Bonjour,
j'ai acheté il y a 2 ans une maison en pierre du 1800 et quelques dans
le haut beaujolais. La maison nous a plu tout de suite car elle a su
conservé pas mal de cachet. Malheureusement elle a été rénové dans=
les
années 70 à grand renfort de ciment.
Aujourd'hui j'aimerai apporté un peu plus de confort (matériau et
isolation). Alors voici qq détails et qq questions:
- 3 murs sur 4 sont enduits de mortier ciment sur l'intérieur et
l'extérieur, la couche va de 3 à 5cm. Le ciment c'était pas cher à
l'époque.
- à l'intérieur les mêmes 3 murs ont été recouvert d'une bonne cou=
che
de peinture,
- le dernier mur a été conservé en pierre apparente intérieur et
extérieur. Les joints intérieur ont été refait chaux/ciment,
- la dalle du rdc 10cm a été coulé sur un plancher d'époque (en
dessous nous avons les caves surface du rdc). Sur la dalle a été
collée un carrelage,
Voici mes questions:
- comme je crois que le ciment a été utilisé à haute dose, il me
semble impossible de le retirer. J'ai fait un essai sur 2m=B2 avec un
burin électrique, total 8h (un peu de mortier un peu de béton...).
Je crois que j'ai fais une croix sur la respiration des murs du moins
sur 3 d'entre eux. Qu'en pensez-vous? Quel est le meilleur compromis?
Aujourd'hui j'envisage un enduit extérieur taloché, à la chaux même =
si
je ne profiterais pas de ses propriétés.
Pour l'intérieur, je me suis résolu aussi à faire des enduits à la
chaux/Map pour avoir une accroche sur peinture. Mon problème c'est que
je n'apporte aucune isolation, y a
Re: Restauration ancien bâti rénové en 70
de : - Jim CANADA -
le :
"Rigattone" a écrit dans le message de
news:
Bonjour,
j'ai acheté il y a 2 ans une maison en pierre du 1800 et quelques
dans
le haut beaujolais. La maison nous a plu tout de suite car elle a
su
conservé pas mal de cachet. Malheureusement elle a été rénové dans
les
années 70 à grand renfort de ciment.
Aujourd'hui j'aimerai apporté un peu plus de confort (matériau et
isolation). Alors voici qq détails et qq questions:
- 3 murs sur 4 sont enduits de mortier ciment sur l'intérieur et
l'extérieur, la couche va de 3 à 5cm. Le ciment c'était pas cher à
l'époque.
- à l'intérieur les mêmes 3 murs ont été recouvert d'une bonne
couche
de peinture,
- le dernier mur a été conservé en pierre apparente intérieur et
extérieur. Les joints intérieur ont été refait chaux/ciment,
- la dalle du rdc 10cm a été coulé sur un plancher d'époque (en
dessous nous avons les caves surface du rdc). Sur la dalle a été
collée un carrelage,
Voici mes questions:
- comme je crois que le ciment a été utilisé à haute dose, il me
semble impossible de le retirer. J'ai fait un essai sur 2m² avec
un
burin électrique, total 8h (un peu de mortier un peu de
béton...).
Je crois que j'ai fais une croix sur la respiration des murs du
moins
sur 3 d'entre eux. Qu'en pensez-vous? Quel est le meilleur
compromis?
Aujourd'hui j'envisage un enduit extérieur taloché, à la chaux
même si
je ne profiterais pas de ses propriétés.
Pour l'intérieur, je me suis résolu aussi à faire des enduits à
la
chaux/Map pour avoir une accroche sur peinture. Mon problème c'est
que
je n'apporte aucune isolation, y a
Re: Restauration ancien bâti rénové en 70
de : Rigattone
le :
Pour l'intérieur, retirer tout le béton, c'est dur, c'est risqué
pour les murs qui risquent de se déstabiliser. Je vous conseille
de vous contenter de le "piqueter" (c'est déjà un gros travail)
afin de laisser plein de zones où il y aura respiration. Puis,
vous recouvrez d'un enduit à la chaux grasse adapté, capable
d'accrocher sur du ciment (les piquetages aideront à se fixer).
Faudra sans doute un gobetis + 2 couches et plus vous irez vers la
dernière plus vous devrez être riche en chaux. Je vous conseille
le produit MEP PLUS de Strasservill en gobetis et en première
couche, qui est un produit préformulé, sable compris ; demandez au
fabricant (je n'ai trouvé de site Web) quel produit mettre ne
première couche, en 2è couche et en 3è couche. la 3è couche peut
se colorer avec des pigments naturels (voir fabricant). MEP PLUS a
une très bonne acccroche (2 cm max. par couche). Pour l'extérieur,
il aurait été utile de savoir si la chaux utilisée avec du ciment
est de la chaud naturelle (hydraulique ou aérienne) ou de la chaux
articielle qui est, alors en fait du ciment faiblement dosé et
qui, alors n'aurait aucune propriété des chaux. Y a-t-il des
champignons ou des mousses ou algues sur les joints pendant
péruiode très humide ? Si oui, leur Ph est bas =3D ciment surtout ;
sinon, Ph élevé et à peu près correct.
Voir :http://pagesperso-orange.fr/lecture/joints/index.ht....
Tes murs sont-ils en pierres dec taille (rectangulaires comme
l'endrement des fenpetres et portes) ou tout venant (formes
irrégulières). Dans le premier cas les pierres ne sont pas
scellées et il s'agit d'un BEL APPAREILLLAGE ; dans le second cas
(comme sur le site web ci-dessus), les pierres sont calées
soigneusement et liées avec un mortier de sable et d'argile,
certainement sans chaux ou avec pratiqment très très peu de chaux,
alors que les joinst d'origine, eux étaient relativement riches en
chaux.
Avant de décider, vérifie si tout çà est humide ou pas ; si çà= l'est, faiur le rednre respirant ; sinon, c'est pas si grâve.
Quand à l'isolation, faut l'éviter sur des murs du 27 type décrit
(pierres tout venant ou moellons liées avec un mortier de sable et
d'argile) car ils ne pouront jamais bein respirer. Dans ce cas, il
est préférable d'envisager un chauffage riche en rayonnement IR
qui sèche bien ce type de murs et leur permet d'accumuler la
chaleur : chauffage principal : poêle de masse (1 tonne par 25 m2)
; chauffage complémentaire ou hors saison : miroirs chauffants
brevet CNRS. Il pourrait être très très utile de refaire la dalle
du sol et d'isoler fortement (attention à la résistance pour
supporter le poêle de mpasse ; si tu n'utilises pas de poêle, tun
peux envisager un chauffage par le sol (rayonnement aussi).
Merci pour votre réponse.
D'une manière générale je n'ai pas de pb d'humidité sur les murs int=
..
et ext. , pas de traces de moississures ou champignons. J'ai un peu
d'humidité à la cave car elle est entérré sur 2 côtés, les murs =
de la
cave eux n'ont pas été bétonné, on a bcp de source ds le coin et ç=
a
apparemment tjs été un peu humide, il y a un drain à la base des murs
entérrés. Les murs me paraissent sains et en bons états,
Dans ce cas est ce que le piquetage intérieur est tjs nécessaire?
sinon j'ai fait des essais d'accroche d'enduit à la chaux et pigment
nat sur les murs intérieurs qui avaient été bétonnés, crépis et
peints. La solution que j'ai trouvé c'est un mélange avec du map ou du
placojoint. Est ce qu'il existe d'autre solution plus naturel?
Pour l'extérieur le mur n'ont recouvert est d'origine, pierre tout
venant + qq pierre de taille et joint sable/chaux.
Concernant le sol et le chauffage, j'y habite déjà et je ne pense pas
refaire la chape et le chauffage central pac air/eau radiateur. Si je
fais un parquet directement sur le carrelage est ce que je peux
l'isoler ou est ce que je risque des pbs de condensation sur le sol?
Merci
Fred
Re: Restauration ancien bâti rénové en 70
de : - Jim CANADA -
le :
"Rigattone" a écrit dans le message de
news:
Merci pour votre réponse.
D'une manière générale je n'ai pas de pb d'humidité sur les murs
int.
et ext. , pas de traces de moississures ou champignons. J'ai un
peu
d'humidité à la cave car elle est entérré sur 2 côtés, les murs de
la
cave eux n'ont pas été bétonné, on a bcp de source ds le coin et
ça
apparemment tjs été un peu humide, il y a un drain à la base des
murs
entérrés. Les murs me paraissent sains et en bons états,
Dans ce cas est ce que le piquetage intérieur est tjs nécessaire?
sinon j'ai fait des essais d'accroche d'enduit à la chaux et
pigment
nat sur les murs intérieurs qui avaient été bétonnés, crépis et
peints. La solution que j'ai trouvé c'est un mélange avec du map
ou du
placojoint. Est ce qu'il existe d'autre solution plus naturel?
=========
Plus naturel, c'est le produit indiqué mais je crois que les
produits vraiment naturels (sans résine et sans produits de
synthèse) s'accrochent mal sur de la M..., sur du plâtre, sur de
la peinture. Il faut vous procurer la fiche technique de tout
produit avant de vous en servir ; elle est toujours récupérable
chez le fabricant ou le distributeur en insistant. Moi, ej ne fais
jamais RIEN sans la fiche technique fabricant de tout produit que
je compte utiliser !
Il n'est peut-être pas indispensable de piqueter tous les murs
mais vous vous exposez, évidemment, à interdire tout transfert
d'humidité. SI vous jugez que rien n'est vraiment humide, qu'il
n'y a pas de tâches (notamment des remontées qui s'arrêtent à 70
cm - 1 M de haut), faites comme vous voulez.
=========
Pour l'extérieur le mur n'ont recouvert est d'origine, pierre tout
venant + qq pierre de taille et joint sable/chaux.
===========
Très bien
Au moins, les murs vont transpirer par l'extérieur !
===========
Concernant le sol et le chauffage, j'y habite déjà et je ne pense
pas
refaire la chape et le chauffage central pac air/eau radiateur. Si
je
fais un parquet directement sur le carrelage est ce que je peux
l'isoler ou est ce que je risque des pbs de condensation sur le
sol?
===
Je ne puis pas répondre sérieument sur ce point
===