bonjour
quel est le risque de "shunter" momentanément le réservoir d'expansion du
circuit de chauffage ?
par ex : 6 jours sur 7 !
merci cordialement
La hauteur du circuit de chauffage depuis le sol de ta chaudière étant par
exemple de 10 m, il te faut donc un pression à froid de 1 hPa (1 bar
ancien).
L'eau des radiateurs en chauffant va se dilater, mais l'eau est
incompressible, la pression va augmenter très rapidement.
La soupape de sécurité tarrée va jouer son rôle au-dela de 3 bars et faire
évacuer le surplus d'eau, mais quand l'eau va revenir à sa température
d'origine, la nuit par exemple quand le chauffage est réduit, la pression du
circuit descendra en-dessous de 1 hpa et les radiateurs du haut ne seront
plus remplis donc le circuit ne se fera plus pour eux. Il te faudra alors
compléter la pression en faisant rentrer à nouveau de l'eau dans le circuit
et le purger.
Voilà l'inconvénient de fonctionner sans vase d'expansion.
"Pépé51" a écrit dans le message de
bonjour
quel est le risque de "shunter" momentanément le réservoir d'expansion du
circuit de chauffage ?
par ex : 6 jours sur 7 !
merci cordialement
"Pépé51" a écrit dans le message de
bonjour
quel est le risque de "shunter" momentanément le réservoir d'expansion du
circuit de chauffage ?
par ex : 6 jours sur 7 !
merci cordialement
============
Cela a déjà été traité très récemment , On à dit :
Pas de risque d'accident grave si clapet de sécurité, mais sérieux
disfonctionnement ( débordement par la soupape de sécurité, ou l'inverse,
entrée d'air
dans le circuit, bruits , "cavitation" de la pompe, désamorçage de
certains
radiateurs etc...)
Bonne journée
Pépé51 a écrit :
bonjour
quel est le risque de "shunter" momentanément le réservoir d'expansion
du circuit de chauffage ?
par ex : 6 jours sur 7 !
merci cordialement
Qu'a donné ta recherche sur ce forum ? Tu n'as pas réussi à retrouver ce
fil très récent qui parlait justement de ce problème ?
Aigle bavard
merci pour ta réponse mais je ne retrouve pas le post !
peux tu me dire quel était le titre ?
cordialement
Pépé51 a écrit :
merci pour ta réponse mais je ne retrouve pas le post !
peux tu me dire quel était le titre ?
cordialement
T'es gonflé, dis-donc : c'est ton propre fil dont tu ne te rappelles plus ?
Pita et d'autres t'ont répondu, pourtant...
"Dangereux ou pas", ça ne te dit rien ?
Aigle bavard
ok, ça je me souvenais
et depuis j'ai remplacé le réservoir.
mais maintenant j'ai une autre question :
ce réservoir est "chaud" (normal) et je n'ai pas encore refait
l'isolation : je demande donc si je peux "couper" la montée de l'eau
chaude vers ce ballon 6 jours sur 7 par ex.
merci quand même
cordialement
"Pépé51" a écrit dans le message de
ok, ça je me souvenais
et depuis j'ai remplacé le réservoir.
mais maintenant j'ai une autre question :
ce réservoir est "chaud" (normal) et je n'ai pas encore refait
l'isolation : je demande donc si je peux "couper" la montée de l'eau
chaude vers ce ballon 6 jours sur 7 par ex.
===========
C'etait toi ;-) ...
Étant en communication avec le circuit , c'est un peu normal oui, mais ...
Si ce ballon a été bien place (sur le circuit de retour avant l'entrée de
l'eau dans la chaudière), la température de l'eau de retour doit etre
beaucoup moins élevée que la température de départ de l'eau .
Dans ce cas, cela veut dire que l'eau circule trop vite, qu'elle n'a pas le
temps de céder une grande partie de ses calories qu'elle est trop chaude en
sortie de la chaudière, ou encore qu'un radiateur reste ouvert en
permanence, que les vannes de réglage en sortie des radiateurs sont mal
réglées etc. ... un tas de causes qui ne sont pas dangereuses pour le
matériel mais témoigne d'un mauvais réglage de l'installation et comme tu le
dis, une déperdition.
La solution d'isoler le vase d'expansion n'est pas la bonne bien évidemment,
cet appareil est indispensable pour la bonne marche .
Le premier remède simple serait , si la pompe est a plusieurs vitesses, ) de
diminuer son débit. puis de revoir les "réglages".
merci Pita
si je réduis la T° de l'eau avec la vitesse au mini, on se les gèle !
d'autre part tous mes radiateurs sont ouverts en permanence
le réservoir est bien en retour chaudière
mais le vase d'expansion est "sans vessie"
ton diagnostic ?
merci cordialement
"
Pépé51 a écrit :
merci Pita
si je réduis la T° de l'eau avec la vitesse au mini, on se les gèle !
d'autre part tous mes radiateurs sont ouverts en permanence
le réservoir est bien en retour chaudière
mais le vase d'expansion est "sans vessie"
ton diagnostic ?
merci cordialement
"
Un vase d'expansion sans vessie ?
Tu veux dire un simple réservoir à l'ancienne sous pression
atmosphérique avec juste une crosse de mise à l'air ? Mais ça ne
marchait que pour les installation en thermosiphon, ça...
Aigle bavard
"pita" a écrit :
... si la température de sortie de chaque radiateur etait un peu diminuée
en fermant "ce qu'il faut" la petite vanne située à la sortie, en bas de
chaque radiateur , cela se règle facilement ...
"Pépé51" a écrit dans le message de
si je réduis la T° de l'eau avec la vitesse au mini, on se les gèle !
d'autre part tous mes radiateurs sont ouverts en permanence
le réservoir est bien en retour chaudière
mais le vase d'expansion est "sans vessie"
================
Je ne connais pas de vase d'expansion (pour chauffage central) sans vessie,
(pour alimentation en eau de consommation "oui") tu pourrais nous en dire
plus ? Toutefois s'il fait son office ... c'est pareil.
Si les radiateurs sont ouverts en permanence (pas de thermostats ?), c'est
à dire toujours chauds pour maintenir une température acceptable, cela
indiquerait que l'isolation est insuffisante ou que la surface des
radiateurs soient sous-dimensionnée, mais ça, cela ne se corrige pas en
quelques minutes ..)
Toutefois ils ne chaufferaient pas moins si la température de sortie de
chaque radiateur etait un peu diminuée en fermant "ce qu'il faut" la petite
vanne située à la sortie, en bas de chaque radiateur , cela se règle
facilement en touchant le radiateur à la main, une température plus basse en
sortie, indique que le radiateur à fait son travail, en cédant ses calories
à l'air de la pièce.
Bon apres midi
ok, c'est clair
merci et toutes mes excuses pour la redondance !
cordialement
Pépé51 a écrit :
ok, c'est clair
merci et toutes mes excuses pour la redondance !
cordialement
C'est pas tellement de répéter qui est gênant.
C'est l'impression que tu n'as pas compris les réponses puisque tu
reposes la question.
C'est tout bien clair, pour toi, tu vas pas faire de boulette ?
Aigle bavard
jfk1948 a écrit :
La hauteur du circuit de chauffage depuis le sol de ta chaudière étant par
exemple de 10 m, il te faut donc un pression à froid de 1 hPa (1 bar
ancien).
L'eau des radiateurs en chauffant va se dilater, mais l'eau est
incompressible, la pression va augmenter très rapidement.
La soupape de sécurité tarrée va jouer son rôle au-dela de 3 bars et faire
évacuer le surplus d'eau, mais quand l'eau va revenir à sa température
d'origine, la nuit par exemple quand le chauffage est réduit, la pression du
circuit descendra en-dessous de 1 hpa et les radiateurs du haut ne seront
plus remplis donc le circuit ne se fera plus pour eux. Il te faudra alors
compléter la pression en faisant rentrer à nouveau de l'eau dans le circuit
et le purger.
Voilà l'inconvénient de fonctionner sans vase d'expansion.
Avec le corollaire gênant d'ajouter à chaque remplissage un peu plus de
calcaire dans le circuit...
Aigle bavard
merci à tous
effectivement le réservoir placé dans le grenier est un simple réservoir
je n'ai pas eu de mal à en trouver un identique à celui qui devait avoir +
de 25 a
la seule différence c'est qu'il fait 32 litres au lieu de 25
il recrache l'excédent directement sur le toit quand on le "recharge"
l'eau que je remets (5 litres 2 fois par an) n'est pas très calcaire
(adoucisseur)
cordialement
Pépé51 a écrit :
merci à tous
effectivement le réservoir placé dans le grenier est un simple réservoir
je n'ai pas eu de mal à en trouver un identique à celui qui devait avoir
+ de 25 a
la seule différence c'est qu'il fait 32 litres au lieu de 25
il recrache l'excédent directement sur le toit quand on le "recharge"
l'eau que je remets (5 litres 2 fois par an) n'est pas très calcaire
(adoucisseur)
cordialement
Ah, donc c'est bien un ancienne installation ?
Celles qui marchent toute seules même en cas de panne de courant (à
condition que le chaudière fonctionne, bien sûr) et qui se vidangent
facilement puisque toutes les pentes d'un thermosiphon sont bien
orientée pour les vidanges aussi.
Plus écolo que ça, je vois pas... Pas de pompe, pas d'asservissement
électronique, pas de régulation high-tech que seul les zingés avec une
malette informatique peuvent dépanner, pas de gadgets qui apportent
autant de problèmes que de solutions, bref, du rustique qui marche.
Aigle nostalgique
"Pépé51" a écrit
merci à tous
effectivement le réservoir placé dans le grenier est un simple réservoir
je n'ai pas eu de mal à en trouver un identique à celui qui devait avoir +
de 25 a
la seule différence c'est qu'il fait 32 litres au lieu de 25
il recrache l'excédent directement sur le toit quand on le "recharge"
l'eau que je remets (5 litres 2 fois par an) n'est pas très calcaire
===============
La discussion sur une installation de chauffage "à l'ancienne" avec un vase
d'expansion ouvert à l'air libre n'est plus la même, ne porte plus sur un
réglage de pression , ni clapet de sécurité qui est inutile , parfois meme
, si les conduites aussi "à l'ancienne" c'est à dire très grosses , ainsi
que les radiateurs. La pompe peu elle-même peut etre absente .
Par contre à ta question posée du risque à isoler le réservoir d'expansion
à l'air libre : surtout pas le faire car s'il n'y a pas de soupape de
sécurité ,cas
fréquent sur les vielles installations , cela risque de "casser" quelque
part. le seul inconvénient serait dans ce cas que les radiateurs les plus
èlevés ne fonctionnent plus, sans autre risque.
Ce réservoir d'ailleurs pouvait etre remplacé par "n'importe quoi", tout
aussi bien un bidon en plastique de 30 ou 50 litres, (maintenu ouvert)
raccordé avec du scotch .....
il est vrai que à part les fuites dans le réservoir (après 25 ans)
il n'y a pas de problème
merci en tous cas
cordialement