Decaper un vieux meuble en chêne avec recette maiso
Decaper un vieux meuble en chêne avec recette maiso
de : Open59
le :
Bonjour,
Je me pose la question de décaper une vieille commode pour la
retraiter uniquement à l'huile de lin.
Il doit s'agir de chêne.
Je ne sais pas si comment ca a été vernis, ca doit dater des années
50.
J'ai trouvé plusieurs méthodes sur le net mais je me demande laquelle
serait la plus efficace ?
J'ai lu :
eau oxygénée + amoniaque
eau oxigénée + acide oxalique
eau chaude + potassium
Pâte à farine + St Marc
Mon but est de revenir au plus proche du bois brut et en me fatiguant
le moins possible suite à de précédentes expériences...
Voilà pourquoi j'ai besoin de vos avis, vous qui avez utilisé une
méthode plus ou moins régulièrement et qui pouvaient témoigner.
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette mais
de : - Jim CANADA -
le :
"Open59" a écrit :
Bonjour,
Je me pose la question de décaper une vieille commode pour la
retraiter uniquement à l'huile de lin.
Il doit s'agir de chêne.
Je ne sais pas si comment ca a été vernis, ca doit dater des années
50.
J'ai trouvé plusieurs méthodes sur le net mais je me demande laquelle
serait la plus efficace ?
J'ai lu :
eau oxygénée + amoniaque
eau oxigénée + acide oxalique
eau chaude + potassium
Pâte à farine + St Marc
Mon but est de revenir au plus proche du bois brut et en me fatiguant
le moins possible suite à de précédentes expériences...
Voilà pourquoi j'ai besoin de vos avis, vous qui avez utilisé une
méthode plus ou moins régulièrement et qui pouvaient témoigner.
===
En tout cas, évitez absolument les décapants ; ils contiennent du chrolure
de méthylène, hautement mortel !
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette maison ???
de : "speedsoft.nospam"
le :
"- Jim CANADA -" a écrit dans le message de Voilà pourquoi j'ai besoin de vos avis, vous qui avez utilisé une
méthode plus ou moins régulièrement et qui pouvaient témoigner.
===
En tout cas, évitez absolument les décapants ; ils contiennent du chrolure
de méthylène, hautement mortel !
============
Allons, il ne faut pas raconter n'importe quoi....
La volonté aussi systématique qu'exagérée d'éliminer tout produit ayant un
potentiel toxique peut -aussi- conduire à dire des "sottises".
Si le chlorure de méthylène est hautement mortel, alors je suis un fantôme
de quelques dizaines d'années, car j'en ai tellement manipulé que je devrais
être mort depuis longtemps.
Allons Canada, il faut mettre les dossiers à jour.... Ou les lire !!
Tiens pour commencer :
www.ineris.fr/index.php?module=doc&action=getFile&id=146
A moins qu'il y ait une confusion, toujours possible avec le
trichloréthylène....
Sauf que, pour être toxique, il n'est pas non plus "hautement mortel" et a
été supprimé des décapants il y a plusieurs années....
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette mais
de : - Jim CANADA -
le :
"speedsoft.nospam" a écrit : "- Jim CANADA -" a écrit dans le message de Voilà pourquoi j'ai besoin de vos avis, vous qui avez utilisé une
méthode plus ou moins régulièrement et qui pouvaient témoigner.
===
En tout cas, évitez absolument les décapants ; ils contiennent du
chrolure de méthylène, hautement mortel ! ============
Allons, il ne faut pas raconter n'importe quoi....
La volonté aussi systématique qu'exagérée d'éliminer tout produit ayant un
potentiel toxique peut -aussi- conduire à dire des "sottises".
Si le chlorure de méthylène est hautement mortel, alors je suis un fantôme
de quelques dizaines d'années, car j'en ai tellement manipulé que je
devrais être mort depuis longtemps.
Allons Canada, il faut mettre les dossiers à jour.... Ou les lire !!
Tiens pour commencer :
www.ineris.fr/index.php?module=doc&action=getFile&id=146
A moins qu'il y ait une confusion, toujours possible avec le
trichloréthylène....
Sauf que, pour être toxique, il n'est pas non plus "hautement mortel" et a
été supprimé des décapants il y a plusieurs années....
Il y aura toujours nombre d'études qui visent à démontrer le danger de telle
ou telle substance ; ce n'est pas nouveau car ceux qui ont les moyens
techniques nécéssaires ne peuvent, évidemment pas, être totalement
indépendant.
Le Chlorure de Méthylène ou Dichlorométhane est classé cancérigène (forte
suspicion pour certains, certitude pour d'autres, classement en catégorie 2
pour les uns en 3 pour les autres) ; de plus, il provoque chaque année le
décès d'un certain nombre de personnes qui perdent brutalement conscience et
meurent (effets neurotoxiques) sans qu'il soit possible de les ranimer.
Depuis 2002, la communauté européenne travaille à préparer son interdiction
ce qui n'est pas facile vu qu'il n'y a pas de véritable équivalent ;
bientôt, l'utilisation de ce produit sera strictement limité à un usage avec
masque soufflant (air envoyé, sous faible pression, mais à une pression
légèrement supérieure à la pression atmosphérique normale), ce qui, vu le
prix, ne pourra se pratiquer que dans des usines et ateliers tout à faits
spécifiques. En effet, les masques à cartouches filtrantes sont insuffisants
car se saturant trop vite et sans prévenir l'utilisateur qui "sent" de façon
trop tardive compte-tenu des risques.
Trois sources : je n'ai pas cnservé les dizaines d'autres : http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/IntranetObject-accesParReference/FT%2034/$FILE/Visu.html http://www.atousante.com/risques professionnels/risques lies aux agents chimiques dangereux acd/chlorure de methylene dichloromethane dcm/effets du dichloromethane chez l homme http://lu.osha.europa.eu/news/news eu 2008-02....
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette maison ???
de : "speedsoft.nospam"
le :
"- Jim CANADA -" a écrit dans le message de "speedsoft.nospam" a écrit : "- Jim CANADA -" a écrit dans le message de Voilà pourquoi j'ai besoin de vos avis, vous qui avez utilisé une
méthode plus ou moins régulièrement et qui pouvaient témoigner.
===
En tout cas, évitez absolument les décapants ; ils contiennent du
chrolure de méthylène, hautement mortel ! ============
Allons, il ne faut pas raconter n'importe quoi....
La volonté aussi systématique qu'exagérée d'éliminer tout produit ayant
un potentiel toxique peut -aussi- conduire à dire des "sottises".
Si le chlorure de méthylène est hautement mortel, alors je suis un
fantôme de quelques dizaines d'années, car j'en ai tellement manipulé que
je devrais être mort depuis longtemps.
Allons Canada, il faut mettre les dossiers à jour.... Ou les lire !!
Tiens pour commencer :
www.ineris.fr/index.php?module=doc&action=getFile&id=146
A moins qu'il y ait une confusion, toujours possible avec le
trichloréthylène....
Sauf que, pour être toxique, il n'est pas non plus "hautement mortel" et
a été supprimé des décapants il y a plusieurs années....
=============== Il y aura toujours nombre d'études qui visent à démontrer le danger de
telle ou telle substance ; ce n'est pas nouveau car ceux qui ont les
moyens techniques nécéssaires ne peuvent, évidemment pas, être totalement
indépendant.
Ta reflexion relève d'une attitude paranoaique qui veut que les industriels,
soient par définition malhonnêtes...
Si tu avais une idée de la façon dont se déroule concrètement une étude de
toxicologie, tu saurais que, dès lors que l'on utilise des structures
internationales, il est quasiment impossible de "truander" des résultats.
La seule chose possible -et encore...- serait éventuellement de supprimer
totalement une étude. Le Chlorure de Méthylène ou Dichlorométhane est classé cancérigène (forte
suspicion pour certains, certitude pour d'autres, classement en catégorie
2 pour les uns en 3 pour les autres) ; de plus, il provoque chaque année
le décès d'un certain nombre de personnes qui perdent brutalement
conscience et meurent (effets neurotoxiques) sans qu'il soit possible de
les ranimer.
Je crains qu'il existe une confusion -volontaire- ? entre les données
historiques relatives à la toxicité de ce produit, et ce qu'il est supposé
entraîner aujourd'hui.
Il y a qu'à voir la façon dont sont présentées :
1) ta propre description du produit : "hautement mortel" Ne veut strictement
rien dire pour un produit de ce type (la strychnine, le venin de cobra, et
la cigue sont .. hautement mortels - le chlorure de méthylène, non) !
Sachant surtout que les décès consécutifs à l'exposition à ce produit
restent, heureusment exceptionnels. Ce qui , bien sur, ne veut pas dire que
le produit n'est pas toxique ...
2) la description du site No 2, et celle des deux autres sites, plus
objectives et factuelles. Depuis 2002, la communauté européenne travaille à préparer son
interdiction ce qui n'est pas facile vu qu'il n'y a pas de véritable
équivalent ; bientôt, l'utilisation de ce produit sera strictement limité
à un usage avec masque soufflant (air envoyé, sous faible pression, mais à
une pression légèrement supérieure à la pression atmosphérique normale),
ce qui, vu le prix, ne pourra se pratiquer que dans des usines et ateliers
tout à faits spécifiques. En effet, les masques à cartouches filtrantes
sont insuffisants car se saturant trop vite et sans prévenir l'utilisateur
qui "sent" de façon trop tardive compte-tenu des risques.
Trois sources : je n'ai pas cnservé les dizaines d'autres : http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/IntranetObject-accesParReference/FT%2034/$FILE/Visu.html http://www.atousante.com/risques professionnels/risques lies aux agents chimiques dangereux acd/chlorure de methylene dichloromethane dcm/effets du dichloromethane chez l homme http://lu.osha.europa.eu/news/news eu 2008-02....
Abondance de biens peut nuire....
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette mais
Re: Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette maison ???
de : Jambedours
le :
- Jim CANADA - "speedsoft.nospam" a écrit dans le message de Oui et ?
Tu multiplies les références pour dire que le chlorure de méthylène
est un produit toxique.
Ce que personne ne conteste.
Que la description de mortalité avec ce produit associe des cas aussi
différentes qu'une femme qui meurt de perforation intestinale après
en avoir bu, qu'un ouvrier resté en atmosphère confinée, alors qu'il
avait des antécédents coronariens etc...
En tout état de cause, AUCUN des documents transmis ne valide
l'assertion "Hautement mortel". C'est le principal. "Plusieurs solvants très toxiques comme le perchloroéthylène (utilisé
par les pressings), le trichloroéthylène (cancérigène de niveau 2) ou
le dichlorométhane (Claorure de Métylène, NDLR) sont encore produits à
plusieurs milliers de tonnes ; ce solvant lourd peut être mortel,
lorsqu'il s'accumule en milieu très confiné. Son interdiction est
envisagée par le ministère de la Santé" http://www.clean3.com/....#article1
Alors ?
On dirait que tu le fais exprès.
Très toxique, hautement mortel, tu ne sais pas différencier ?
Les gaz d'échappement sont aussi mortels en milieu confiné comme beaucoup
d'autres choses.
Le gaz moutarde est hautement mortel.
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette maison ???
de : "speedsoft.nospam"
le :
"- Jim CANADA -" a écrit dans le message de "speedsoft.nospam" a écrit : Oui et ?
Tu multiplies les références pour dire que le chlorure de méthylène est
un produit toxique.
Ce que personne ne conteste.
Que la description de mortalité avec ce produit associe des cas aussi
différentes qu'une femme qui meurt de perforation intestinale après en
avoir bu, qu'un ouvrier resté en atmosphère confinée, alors qu'il avait
des antécédents coronariens etc...
En tout état de cause, AUCUN des documents transmis ne valide l'assertion
"Hautement mortel". C'est le principal. "Plusieurs solvants très toxiques comme le perchloroéthylène (utilisé par
les pressings), le trichloroéthylène (cancérigène de niveau 2) ou le
dichlorométhane (Claorure de Métylène, NDLR) sont encore produits à
plusieurs milliers de tonnes ; ce solvant lourd peut être mortel,
lorsqu'il s'accumule en milieu très confiné. Son interdiction est
envisagée par le ministère de la Santé" http://www.clean3.com/....#article1
Alors ?
=====
Et ben alors... rien,
Pour ma part, je m'en tiens à la façon dont est décrite la toxicité de ce
produit par les instances officielles, moins suspectes, AMHA du
"catastrophisme" largement développé par des gens comme toi et des officines
comme Clean3 et le Groupe Meaban qui ont intérêt à majorer ces aspect des
choses pour vendre leurs propres produits et solutions.
Il n'en reste pas moins que le chlorure de méthylène n'est pas "hautement
mortel"....
Sauf exposition très prolongée et/ou à forte concentration (hors ingestion
bien entendu), ca entraine des nausées, des céphalées et divers troubles
digestifs. J'en sais quelque chose pour en avoir manipulé à de nombreuses
reprises pour des travaux de décapage / nettoyage. J'ai survécu .....
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette mais
de : - Jim CANADA -
le :
"speedsoft.nospam" a écrit : Oui et ?
Tu multiplies les références pour dire que le chlorure de méthylène est un
produit toxique.
Ce que personne ne conteste.
Que la description de mortalité avec ce produit associe des cas aussi
différentes qu'une femme qui meurt de perforation intestinale après en
avoir bu, qu'un ouvrier resté en atmosphère confinée, alors qu'il avait
des antécédents coronariens etc...
En tout état de cause, AUCUN des documents transmis ne valide l'assertion
"Hautement mortel". C'est le principal.
"Plusieurs solvants très toxiques comme le perchloroéthylène (utilisé par
les pressings), le trichloroéthylène (cancérigène de niveau 2) ou le
dichlorométhane (Claorure de Métylène, NDLR) sont encore produits à
plusieurs milliers de tonnes ; ce solvant lourd peut être mortel, lorsqu'il
s'accumule en milieu très confiné. Son interdiction est envisagée par le
ministère de la Santé" http://www.clean3.com/....#article1
Alors ?
Re: Decaper un vieux meuble en chêne avec recette maison ???