Bonjour,
Mon frère s'installe à son compte et fabrique un bâtiment divisé ainsi : une
très grande pièce, c'est l'atelier, un bureau, un garage pour garer le
véhicule de la société, un WC, une douche et une petite pièce pour ranger la
visserie et les petites pièces détachées.
Je vais lui faire l'installation électrique en 220V mais je ne connais pas
la norme pour l'installation électrique des bureaux et autres pièces à usage
professionnel. Pour l'installation électrique de ma maison, il y a deux ans,
je n'ai pas eu de soucis.
C'est pour cette raison que je suis à la recherche de la norme C15100 ou de
toute information, adresse, site web qui pourrait m'aider. Je précise bien
qu'il s'agit de locaux à usage professionnel.
Merci beaucoup.
@+
Thierry
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "vocatus"
le :
"Thierry" a écrit : Bonjour,
Mon frère s'installe à son compte et fabrique un bâtiment divisé ainsi :
une très grande pièce, c'est l'atelier, un bureau, un garage pour garer le
véhicule de la société, un WC, une douche et une petite pièce pour ranger
la visserie et les petites pièces détachées.
Je vais lui faire l'installation électrique en 220V mais je ne connais pas
la norme pour l'installation électrique des bureaux et autres pièces à
usage professionnel. Pour l'installation électrique de ma maison, il y a
deux ans, je n'ai pas eu de soucis.
C'est pour cette raison que je suis à la recherche de la norme C15100 ou
de toute information, adresse, site web qui pourrait m'aider. Je précise
bien qu'il s'agit de locaux à usage professionnel.
Merci beaucoup. Thierry
== = = ==
Bonjour
en tant que pro votre frère devrait faire appel à un pro
( s'installant ca passera dans les charges et immo )
sinon le fait de détenir la c15.100 ne vous rendra
pas plus renseigné pour concevoir
Branchement industriel : tapez dans la gamme industrielle pour les
modulaires
Ne pas lésiner sur les sections vers les machines
Préférer le chemin de cable aerien et le canalys
plutot que le fourreau encastré en sol pour l'atelier
( les implantations bougent pas mal quand on demarre une société )
V
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
Sur le site AFNOR tu peu télécharger gratuitement les notices explicatives
de la C 15-100
Je viens de télécharger la notice F10 pour vérifier ce que j'annonce.
Bonne lecture
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
A la boutique AFNOR, il faut compter 250 euros
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "ast"
le :
A la boutique AFNOR, il faut compter 250 euros
Gratuit sur emule
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Rufus Larondelle
le :
JLL-SG a écrit : A la boutique AFNOR, il faut compter 250 euros
ca c'est rien... après, il faut la lire... et la comprendre!
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "Séb."
le :
JLL-SG a =C3=A9crit : A la boutique AFNOR, il faut compter 250 euros
Je pense que vous confondez la gratuité d'un produit et le vol d'un produit.
Je ne pense pas que l'AFNOR soit en accord avec votre facon de voir les
choses.
Je ne vous salue pas !
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
JLL-SG a écrit : Je pense que vous confondez la gratuité d'un produit et le vol d'un produit.
Je ne pense pas que l'AFNOR soit en accord avec votre facon de voir les
choses.
Je ne vous salue pas !
Les pauvres artistes de l'afnor ???
Connaissez vous des particuliers près a dépenser 250 euros pour avoir
cette norme et surtout la lire????
Pour une ancienne installation il ne faut pas respecter la norme 15100
mais juste la partie sécurité de cette norme pour avoir l'attestation de
conformité du consuel.
Quand vous souhaitez faire votre installation électrique vous avez
l'impression que les voleurs sont plutôt du coté d'EDF consuel ou autres
organismes qui abusent de leur monopole.
Salutations
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Phil 93
le :
FREE a écrit : JLL-SG a écrit :
> Je pense que vous confondez la gratuité d'un produit et le vol d'un produit.
> Je ne pense pas que l'AFNOR soit en accord avec votre facon de voir les
> choses.
> Je ne vous salue pas !
Les pauvres artistes de l'afnor ???
Connaissez vous des particuliers près a dépenser 250 euros pour avoir
cette norme et surtout la lire????
Pour une ancienne installation il ne faut pas respecter la norme 15100
mais juste la partie sécurité de cette norme pour avoir l'attestation de
conformité du consuel.
Quand vous souhaitez faire votre installation électrique vous avez
l'impression que les voleurs sont plutôt du coté d'EDF consuel ou autres
organismes qui abusent de leur monopole.
Dans la mesure où la norme C15-100 a pratiquement force de loi, je
trouve ça assez choquant que n'importe qui ne puisse pas y avoir accès
à faible coût. Pour l'édition papier, c'est normal de faire payer
le papier, l'impression, la mise en page, la reliure, etc. Mais une
édition électronique devrait pouvoir être consultée et téléchargée
gratuitement, de la même façon qu'on peut consulter le JO ou le code
civil.
Bientôt il faudra payer 250 euros pour lire son contrat d'assurance
ou les conditions générales de sa banque au nom du droit d'auteur.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
Plus de 80% des incendies domestiques ont pour origine un problème
électrique.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
JLL-SG a écrit : Plus de 80% des incendies domestiques ont pour origine un problème
électrique.
Mes sources Monsieur multineurones donnent 25%.
très loin de vos plus de 80%.
(fumeurs peut être???) http://www.mon-immeuble.com/Dossiers/dos02/dossiersecurite....
Sur 200 000 incendies recensés chaque année en France, 40 000 sont
d'origine électrique. La copropriété est responsable de la sécurité
électrique des parties communes vis-à-vis des occupants et des
personnels d'entretien et entreprises de travaux. Tous les travaux
d'installation, de rénovation ou d'entretien des installations
électriques doivent être impérativement à la norme NF C 15-100.
Le problème étant du aux anciennes installations qui ne respectent
aucune règles élémentaires de sécurité.
Et je rappel
Pour une ancienne installation il ne faut pas respecter la norme 15100
mais juste la partie sécurité de cette norme pour avoir l'attestation de
conformité du consuel.
Avant d'insulté les autres vérifié vos sources.
JLL-SG a écrit : Plus de 80% des incendies domestiques ont pour origine un problème
électrique.
Source EDF?
Ne pas confondre norme 15100 et mise en sécurité d'une installation.
EDF vient de faire décapiter 50 de mes arbres placés en dessous d'une
ligne HT.
En laissant la totalité des déchets sur place.
Génial pour les incendie en Drôme provençale?
(Les arbres sont plus ancien que la ligne HT qui est en train d'être
enterré mais se sont pas les mêmes services qui s'en occupent)
@+
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "pita"
le :
"lobo" a écrit Si le propriétaire d'un terrain arboré n'élague pas ses arbres, EDF a le
droit de faire procéder à l'élagage mais n'a pas le droit de prendre le
bois.
=============
C'est vrai , mais on peut exiger qu'ils emmènent "ce que l'on veut ",
d'ailleurs les élagueurs travaillant pour EDF nettoient le terrain sans
que l'on leur demande expressément .
Ce qui est tout a fait logique est normal.
Bonne journée
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
lobo a écrit : JLL-SG a écrit : La norme C15-100 n'a pour domaine d'application que la basse tension !!
J'ai pas compris ta reflexion en ce qui concerne la C 15-100 Si le propriétaire d'un terrain arboré n'élague pas ses arbres, EDF a le
droit de faire procéder à l'élagage mais n'a pas le droit de prendre le
bois. C'est pour cette raison qu'il est laissé sur le terrain. Tout ceci
est facilement vérifiable en mairie car l'affichage y est obligatoire et
fait partie du cahier des charges de concession.
Bonne soirée
Non pas élagage mais décapitation c'est plus économique.
Plus de détail en photos
Mais ont devient hors sujet si vous avez des commentaires à faire. http://nyonsendirect.canalblog.com/archives/2008/05/02/index.htm....
@+
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
La norme C15-100 n'a pour domaine d'application que la basse tension !!
J'ai pas compris ta reflexion en ce qui concerne la C 15-100
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : lobo
le :
JLL-SG a écrit : La norme C15-100 n'a pour domaine d'application que la basse tension !!
J'ai pas compris ta reflexion en ce qui concerne la C 15-100
Si le propriétaire d'un terrain arboré n'élague pas ses arbres, EDF a le
droit de faire procéder à l'élagage mais n'a pas le droit de prendre le
bois. C'est pour cette raison qu'il est laissé sur le terrain. Tout ceci
est facilement vérifiable en mairie car l'affichage y est obligatoire et
fait partie du cahier des charges de concession.
Bonne soirée
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JPP"
le :
"Cumbalero" a écrit :
FREE a écrit : Mais en rapport avec le risque d'incendie et les donneurs de leçons.
Je ne vois pas en quoi. Le fait qu'il faille ététer des arbres à
proximité d'une ligne HT n'a rien à voir avec la norme C15100, qui elle
a notamment pour but de limiter les risques d'incendie.
A+
JF
-
Bonjour
Les normes applicables et payantes c'est un scandale de chez scandale.
JPP
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Cumbalero
le :
FREE a écrit : Mais en rapport avec le risque d'incendie et les donneurs de leçons.
Je ne vois pas en quoi. Le fait qu'il faille ététer des arbres à
proximité d'une ligne HT n'a rien à voir avec la norme C15100, qui el=
le
a notamment pour but de limiter les risques d'incendie.
A+
JF
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
Cumbalero a écrit : FREE a écrit : EDF vient de faire décapiter 50 de mes arbres placés en dessous d'une
ligne HT. Quel rapport avec la loi sur le copyright à laquelle est soumise le
document dont on cause?
Mais en rapport avec le risque d'incendie et les donneurs de leçons.
Quel rapport entre le copyright et la question du départ?
Quand on dispose d'un monopole votre copyright ressemble à du raquette.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Cumbalero
le :
FREE a écrit :
EDF vient de faire décapiter 50 de mes arbres placés en dessous d'u=
ne ligne HT.
Quel rapport avec la loi sur le copyright à laquelle est soumise le
document dont on cause?
A+
JF
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
JLL-SG a écrit : J'espère qu'ils ne vont pas l'enterrer trop près de ton habitation
(perturbation electromagnétiques à prévoir ...)
Les transfos sont effectivement changés sur défaut grave. Leur durée de vie
est difficile à appréhender.
J'en ai vu péter dans les huit jours après réception et d'autres dans la
même serie être encore en vie après 30 ans de fonctionnement.
Et oui c'est la courbe classic de panne de n'importe qu'elle appareil.
Et quand on se trouve en fin de vie on fait du préventif.
Leur bon fonctionnement est controlé en continu (Etat du diélectrique, echauffement
anormal ou autre dégagement gazeux) Si tu as une idée serieuse qui
permettrait de prévenir un éclatement de cuve ou autre fuite ou défaut à ce
jour imprévisible, tu peux monnayer cela au centre des études et recherches
d'EDF à Clamart.
Les mêmes qui nous ventaient l'intérêt des transfos pyralène???
Si vous regardez le liens vous verrez que la ligne est déjà en place et
vous verrez que les poteaux qui se trouvent sur la montagne sont penchés
de près de 30% et complètement rouillé et sont sur le point de se cassé
la gueule.
Le personnel EDF sur place demande depuis très longtemps son remplacement.
(les poteaux sur le bord de route ont été changé il y a 10 ans.) http://nyonsendirect.canalblog.com/archives/2008/05/02/index.htm....
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
J'espère qu'ils ne vont pas l'enterrer trop près de ton habitation
(perturbation electromagnétiques à prévoir ...)
Les transfos sont effectivement changés sur défaut grave. Leur durée de vie
est difficile à appréhender.
J'en ai vu péter dans les huit jours après réception et d'autres dans la
même serie être encore en vie après 30 ans de fonctionnement. Leur bon
fonctionnement est controlé en continu (Etat du diélectrique, echauffement
anormal ou autre dégagement gazeux) Si tu as une idée serieuse qui
permettrait de prévenir un éclatement de cuve ou autre fuite ou défaut à ce
jour imprévisible, tu peux monnayer cela au centre des études et recherches
d'EDF à Clamart.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
Ca peut arriver, un "mono neurone" qui n'avait pas élagué ses arbres.
Le "mononeurone" il déconseille d'élaguer un arbres en dessous d'une
ligne HT.
Il trouve aussi inadmissible que l'on viennent décapiter ses arbres sous
une ligne HT juste avant de l'enterrer.
Elle méritait d'être enterrer depuis très très longtemps le poteaux sur
mon terrain n'est pas du tout représentatif du reste de la ligne.
Et il trouve surtout D'EDF pour des raison de rentabilité attend le
dernier moment avant de changer du matériel complément obsolète et
qu'avec la restructuration c'est le bordel total.
Et il constate D'EDF préfère attribuer des marchés par copinage plutôt
que de passer par un appel d'offre.
La SDED et autres se frottent les mains.
JLL-SG a écrit : Je pense que vous confondez la gratuité d'un produit et le vol d'un produit.
Je ne pense pas que l'AFNOR soit en accord avec votre facon de voir les
choses.
Je ne vous salue pas !
Mais JLL-SG a aussi écrit:
> Je suis très heureux de trouver une réponse que j'approuve à 100%.
> Tout ce qui fait force de loi devrait etre mis gratuitement à la
portée de
> chaque citoyen (qu'il ait internet ou pas !!)
>
> Aux Etats Unis ou en Norvège les normes sont à la portée de tous.
> En France et en Europe, nos normes electriques (NFP, IEC, etc...) sont
> maquereautées par des intérets financiers, ce que je trouve
innaxeptable.
> (la ya une faute d'ortographe)
> Un petit mot sympa au palais Présidentiel pourrait peut etre pris en
compte
> car cela concerne pas mal de monde contrairement aux problèmes de
notre semi
> etrangère otage des Farcs qui à l'air de mobiliser toutes les
attentions des
> gens que nous payons pour s'occuper de nous.
>
> Merci Phil.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
Ca peut arriver, un "mononeurone" qui n'avait pas élagué ses arbres.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
Je suis très heureux de trouver une réponse que j'approuve à 100%.
Tout ce qui fait force de loi devrait etre mis gratuitement à la portée de
chaque citoyen (qu'il ait internet ou pas !!)
Aux Etats Unis ou en Norvège les normes sont à la portée de tous.
En France et en Europe, nos normes electriques (NFP, IEC, etc...) sont
maquereautées par des intérets financiers, ce que je trouve innaxeptable.
(la ya une faute d'ortographe)
Un petit mot sympa au palais Présidentiel pourrait peut etre pris en compte
car cela concerne pas mal de monde contrairement aux problèmes de notre semi
etrangère otage des Farcs qui à l'air de mobiliser toutes les attentions des
gens que nous payons pour s'occuper de nous.
Merci Phil.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "Aurore"
le :
"Phil 93" a écrit : Bientôt il faudra payer 250 euros pour lire son contrat d'assurance
ou les conditions générales de sa banque au nom du droit d'auteur.
Ca viendra bien un jour parce que lorsqu'on veut les joindre, ce sont
toujours des numéros surtaxés à 0,15 ou 0,34 la minute et ils ont l'air de
prendre un malin plaisir à faire poireauter.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "JLL-SG"
le :
Vas donc faire un tour sur afnor.org pour t'informer et après tu reviendras
nous ..... expliquer.
Bien sur que dans tout système de normalisation industriel ou de sécurité
les constructeurs et méteurs en oeuvre sont partie prenante puisque ce sont
les seuls à pouvoir juger de la faisabilité des textes. Ils travaillent sous
la houlette de plusieurs ministères et les statuts sont régis par des
décrets gouvernementaux.
Par contre si tu trouves dans ces normes des directives qui ne servent à
rien, tu peux toujour leur écrire et argumenter.
C'est vrai aussi que si tu supprimes tous les fusibles et autres
disjoncteurs de ton installation cela coutera nettement moins cher et ca
marchera....un temps
Les normes Norsok (Norvège) élaborées suivant le même principe ou NFPA (E.U)
sont en grande partie mises à disposition gratuitement.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
RE :
peut-être dans votre région ..
pourtant les équipementiers pour le nucleaire dans votre secteur ne sont
pas des branques ( cablage indus et batiment )
simple avis
Ayant participé à l'étude de l'usine de Melox usine de fabrication de
combustible nucléaire je peux te dire qu'en matière de câblages ce n'est
vraiment pas un exemple.
Il ont été presque 1000 câbleurs à passer sur le site.
Je peux te dire que de ma vie je n'ai vu autant d'incompétence de
corruption et de vol.
Et quand il on décidé de faire des essais avec du plutonium je me suis
arrangé pour partir du site.
Entre autre fil jaune vert utilisé
Tous les automates et superviseurs remplacé
Automate redondant pour contrôler la ventilation branché sur la même
alimentation....ext
Mais pour les sous traitants c'a été le pactole.
Un avis basé sur presque 30 ans d'étude et de mise en route dans le
monde entier.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Rufus Larondelle
le :
Cumbalero a écrit : JLL-SG a écrit : Tout ce qui fait force de loi devrait etre mis gratuitement à la
portée de chaque citoyen (qu'il ait internet ou pas !!) L'AFNOR n'a rien d'une organisation gouvernementale, c'est une
association d'industriels.$
c'est bien pire ... ca pousse à la consommation de truc inutile.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "vocatus"
le :
"FREE" a écrit :
...../.... Ne pas confondre câbleur, concepteur ou dépanneur.
Dans l'industrie et surtout dans le bâtiment on embauche n'importe qui
pour faire du câblage.
80% ne savent même pas se servir d'un multimètre.
..
== =
RE :
peut-être dans votre région ..
pourtant les équipementiers pour le nucleaire dans votre secteur ne sont
pas des branques ( cablage indus et batiment )
simple avis
V
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
vocatus a écrit : "FREE" a écrit : ..../... (Sans prétention je pense que l'installation électrique industrielle c'est
beaucoup plus complexe que le câblage éclectique d'une habitation). .../...
RE : ben pas tellement vu que le répérage conducteur est usité et détaillé
en indus
alors qu'il ne l'est pas en dom classique
Il est plus complexe de reprendre un tableau fouillousse dom
que cabler beta fil à fil un multiconducteur
sur un pont roulant ou une potence de cde de machine
En indus l'intervention est majoritarement sur lecture de schéma,
lecture de programme
et on est en général en visuel direct des aboutissants
armoire atelier / coffret machine / actionneurs sur la machine
Depanner une grue à tour est plus . facile électriquement parlant
que dépouiller un neutre commun
dans une botte de foin de copro à plusieurs étages des années 70 :-((
...et surtout moins physique ;-)
simple avis
Ne pas confondre câbleur, concepteur ou dépanneur.
Dans l'industrie et surtout dans le bâtiment on embauche n'importe qui
pour faire du câblage.
80% ne savent même pas se servir d'un multimètre.
Je pense que la majorité des gens qui suive ce forum du bricolage en
connaissent plus en électricité que les câbleurs utilisé dans le bâtiment.
simple avis
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "vocatus"
le :
"FREE" a écrit :
...../... (Sans prétention je pense que l'installation électrique industrielle c'est
beaucoup plus complexe que le câblage éclectique d'une habitation).
..../...
RE : ben pas tellement vu que le répérage conducteur est usité et détaillé
en indus
alors qu'il ne l'est pas en dom classique
Il est plus complexe de reprendre un tableau fouillousse dom
que cabler beta fil à fil un multiconducteur
sur un pont roulant ou une potence de cde de machine
En indus l'intervention est majoritarement sur lecture de schéma,
lecture de programme
et on est en général en visuel direct des aboutissants
armoire atelier / coffret machine / actionneurs sur la machine
Depanner une grue à tour est plus . facile électriquement parlant
que dépouiller un neutre commun
dans une botte de foin de copro à plusieurs étages des années 70 :-((
....et surtout moins physique ;-)
simple avis
V
..
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
Cumbalero a écrit :
> FREE a écrit :
>> Trouves tu normal que l'attestation de conformité délivré par le
>> consuel soit facturé moins chère pour un l'artisan que pour un
>> particulier?
>
> Oui, l'un des deux ne paie pas la TVA.
FAUX La TVA ne justifie pas la différence de prix. http://www.consuel.com/PDF/SC%20120-9%....(DEC%2006)%20-%20barème%20Métropole.pdf
>>
>> Trouves tu normal que l'artisan ne soit souvent même pas contrôlé par
>> le consuel?
>
> Oui, l'artisan est un professionnel.
Non car il a des compte à rendre à son client.
Moi je suis un professionnel de l'automatisme informatique est
électricité industrielle.
(Sans prétention je pense que l'installation électrique industrielle
c'est beaucoup plus complexe que le câblage éclectique d'une habitation).
Donc payer 106,05 Euros un formulaire du consuel je trouve que c'est du
raquette. Avec ses règlements qui nous étouffent le monument
le plus visitè de la Drôme n'existerait pas D'une part tu n'as aucune idée des règlements de l'époque, d'autre part
il n'a pas été construit avec une installation électrique.
Mais sans permis de construire ou autres règlements comme toutes les
fermes qui font la beauté de nos compagne contrairement aux habitations
récentes qui respectent toutes les normes.
@+
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Cumbalero
le :
FREE a écrit : Trouves tu normal que l'attestation de conformité délivré par le =
consuel soit facturé moins chère pour un l'artisan que pour un particulier
Oui, l'un des deux ne paie pas la TVA.
Trouves tu normal que l'artisan ne soit souvent même pas contrôlé=
par le consuel?
Oui, l'artisan est un professionnel. Avec ses règlements qui nous étouffent le monument
le plus visitè de la Drôme n'existerait pas
D'une part tu n'as aucune idée des règlements de l'époque, d'autre =
part
il n'a pas été construit avec une installation électrique.
A+
JF
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "Séb."
le :
FREE a =C3=A9crit : non non : tu r=C3=A9noves une grange pour en faire une habitation, soi=
t tu paies et tu t'emm.... =C3=A0 d=C3=A9chiffrer la norme, soit tu fais ap=
pel =C3=A0 un artisan qui lui aura investi dans l'achat du document. Rien ne dit
qu'il saura en interpr=C3=A9ter toutes les subtilit=C3=A9s, d'o=C3=B9 =
des fiches r=C3=A9capitulatives disponibles elles gratuitement
l'artisan reversera plus =C3=A0 l'=C3=A9tat que toi au final
Trouves tu normal que l'attestation de conformit=C3=A9 d=C3=A9livr=C3=A9=
par le consuel soit factur=C3=A9 moins ch=C3=A8re pour un l'artisan que pour un partic=
ulier?
j'ai jamais dit : normal
mais en proc=C3=A9dant ainsi on incite le particulier bricoleur =C3=A0 se=
lasser et =C3=A0
passer par un artisan (emploi, apprentissage, imp=C3=B4ts machin toussa)
Trouves tu normal que l'artisan ne soit souvent m=C3=AAme pas contr=C3=B4=
l=C3=A9 par le consuel?
=C3=A7a d=C3=A9pend : j'en connais qui sont contr=C3=B4l=C3=A9s al=C3=A9a=
toirement (20 chantiers =3D 1
contr=C3=B4le au hasard), d'autres un peu plus
le consuel a aussi des retours, s'il sait que l'artisan "toto-elec" n'a
jamais rien eu a reprendre en 20 ans, c'est qu'il doit =C3=AAtre quand m=C3=
=AAme plus
s=C3=A9rieux que "elec-titi" qui doit revoir une partie de ses installati=
ons
r=C3=A9guli=C3=A8rement
Sous couvert de s=C3=A9curit=C3=A9 on favorise le corporatisme.
Avec ses r=C3=A8glements qui nous =C3=A9touffent le monument
le plus visit=C3=A8 de la Dr=C3=B4me n'existerait pas
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : FREE
le :
non non : tu rénoves une grange pour en faire une habitation, soit tu
paies et tu t'emm.... à déchiffrer la norme, soit tu fais appel à un
artisan qui lui aura investi dans l'achat du document. Rien ne dit qu'il
saura en interpréter toutes les subtilités, d'où des fiches
récapitulatives disponibles elles gratuitement
l'artisan reversera plus à l'état que toi au final
Trouves tu normal que l'attestation de conformité délivré par le consuel
soit facturé moins chère pour un l'artisan que pour un particulier?
Trouves tu normal que l'artisan ne soit souvent même pas contrôlé par le
consuel?
Sous couvert de sécurité on favorise le corporatisme.
Avec ses règlements qui nous étouffent le monument
le plus visitè de la Drôme n'existerait pas
@+
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "Séb."
le :
Cumbalero a =C3=A9crit : S=C3=A9b. a =C3=A9crit : et de nos ressortissants, elle a la double nationalit=C3=A9, donc il e=
st du devoir de nos dirigeants de s'occuper aussi d'elle
Accessoirement, mettre sur le m=C3=AAme plan le prix d'un document et c=
elui d'une vie humaine me parait pour le moins douteux, et plut=C3=B4t signe=
d'un manque certain de discernement.
et tu as tout =C3=A0 fait raison
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Cumbalero
le :
Séb. a écrit :
et de nos ressortissants, elle a la double nationalité, donc il est d=
u devoir de nos dirigeants de s'occuper aussi d'elle
Accessoirement, mettre sur le même plan le prix d'un document et celui =
d'une vie humaine me parait pour le moins douteux, et plutôt signe d'un=
manque certain de discernement.
A+
JF
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : "Séb."
le :
JLL-SG a =C3=A9crit : Je suis tr=C3=A8s heureux de trouver une r=C3=A9ponse que j'approuve =C3=
=A0 100%. Tout ce qui fait force de loi devrait etre mis gratuitement =C3=A0 la p=
ort=C3=A9e de chaque citoyen (qu'il ait internet ou pas !!)
internet, tu peux te l'imprimer, s'il fallait qu'on t'envoie en version
papier, reli=C3=A9 et tout, chaque exemplaire du JO, et multipli=C3=A9 pa=
r le nb de
foyers en france, on ne ferait qu'aggraver le d=C3=A9ficit
Aux Etats Unis ou en Norv=C3=A8ge les normes sont =C3=A0 la port=C3=A9e=
de tous.
je ne savais pas, merci de l'info En France et en Europe, nos normes electriques (NFP, IEC, etc...) sont = maquereaut=C3=A9es par des int=C3=A9rets financiers, ce que je trouve =
innaxeptable. (la ya une faute d'ortographe)
non non : tu r=C3=A9noves une grange pour en faire une habitation, soit t=
u paies
et tu t'emm.... =C3=A0 d=C3=A9chiffrer la norme, soit tu fais appel =C3=A0=
un artisan qui
lui aura investi dans l'achat du document. Rien ne dit qu'il saura en
interpr=C3=A9ter toutes les subtilit=C3=A9s, d'o=C3=B9 des fiches r=C3=A9=
capitulatives
disponibles elles gratuitement
l'artisan reversera plus =C3=A0 l'=C3=A9tat que toi au final Un petit mot sympa au palais Pr=C3=A9sidentiel pourrait peut etre pris =
en compte car cela concerne pas mal de monde contrairement aux probl=C3=A8mes de =
notre semi etrang=C3=A8re otage des Farcs qui =C3=A0 l'air de mobiliser toutes les=
attentions des gens que nous payons pour s'occuper de nous.
et de nos ressortissants, elle a la double nationalit=C3=A9, donc il est =
du
devoir de nos dirigeants de s'occuper aussi d'elle, mais =C3=A9galement d=
e
certains qui croupissent dans des prisons dignes des plus mauvais films
d'horreur sans que personne ne s'en souci plus que =C3=A7a.
Re: Où trouver la norme C15100 ?
de : Cumbalero
le :
JLL-SG a écrit : Tout ce qui fait force de loi devrait etre mis gratuitement à la port=
ée de chaque citoyen (qu'il ait internet ou pas !!)
L'AFNOR n'a rien d'une organisation gouvernementale, c'est une
association d'industriels.
A+
JF