[Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
[Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Albator"
le :
Salut, je cherche pour mes parents une alternative pour la production d'eau
chaude sanitaire actuellement il y a une chaudière gaz qui se charge de
l'eau chaude & du chauffage, j'ai la solution pour le chauffage à savoir la
climatisation réversible mitsubi... le nouveau modèle (juin 2008) à un
cop/eer supérieur à 5 :)
reste la prodution d'eau chaude savez vous par quoi je pourrai remplacer
cette chaudière sans avoir besoin de faire de lourd travaux, moi je penche
pour une chaudière électrique mais j'ai du mal à trouver un modèle éfficace
économique et qui dure trés longtemps sans entretient... (pour un t3 trois
personnes.
Merci d'avance pour toutes infos complémentaires...
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "pita"
le :
"Albator" a écrit : Salut, je cherche pour mes parents une alternative pour la production
d'eau chaude sanitaire actuellement il y a une chaudière gaz qui se charge
de l'eau chaude & du chauffage, j'ai la solution pour le chauffage à
savoir la climatisation réversible mitsubi... le nouveau modèle (juin
2008) à un cop/eer supérieur à 5 :)
reste la prodution d'eau chaude savez vous par quoi je pourrai remplacer
cette chaudière sans avoir besoin de faire de lourd travaux, moi je penche
pour une chaudière électrique mais j'ai du mal à trouver un modèle
éfficace économique et qui dure trés longtemps sans entretient... (pour un
t3 trois personnes.
Merci d'avance pour toutes infos complémentaires...
=============
Un simple accumulateur électrique (appelé populairement "cumulus" de la
capacité choisie sera le plus économique et sans aucun entretient (sauf
manœuvre du groupe de sécurité) pendant des années 10-15 et plus )
Une pompe à chaleur (haute température) sera difficile voir impossible à
amortir
Par contre si la situation le permet ( habitat privé, villa ... ) le
système "capteur solaire thermique et électrique" se rentabilise en 5-10
ans mais onéreux à l'installation.
Salut
Re: [Q] production d'eau chaude
de : Jide
le :
Les machines de grande marque Hitachi, Daikin et autres japonais
notamment, sont très fiables aujourd'hui.
Je réitère: durée de garantie? A basse
temperature exterieure faut il une resistance electrique d'appoint? Forcément.
Donc interet tres limite, s'il faut chauffer en plus lorsqu'il fait
froid.. Attention au "miracle" des pompes a chaleur.. Ce n'est pas un miracle, c'est un procédé que tu utilises déjà dans ton
frigo.
Non, on n'a pas le choix pour avoir du froid alors que pour chauffer...
J.D.
Re: [Q] production d'eau chaude
de : Jide
le :
C'est à dire ?
Que les pompes a chaleur sont une technique deja ancienne qui avait eu de
bons resultats dans le cas de besoin simultanee de froid et de chauffage
( par exemple des chambres froides a cote de bureaux ). En dehors de ce
creneau leur encombrement, leur bruit, leur relative fragilité ( voyez
duree de garantie ) et surtout leur mauvais rendement a basse temperature
les rendaient ininteressantes. La loi sur les economies d'energie a
changé la donne en mettant, pour des raisons inconnues, les pompes a
chaleur dans les materiels donnant droit a réduction d'impot . D'ou la
ruée des publicitaires et démarcheurs en tout genre dont j'ai eu un
exemplaire sur les bras chez moi! Une simple étude, avec devis technique
a l'appui, montre que ce systeme n'a , a mon humble avis, aucun interet
dans 90% des cas. A vous de voir..
J.D.
Re: [Q] production d'eau chaude
de : Jide
le :
j'ai la solution pour le chauffage à savoir la climatisation réversible
mitsubi... le nouveau modèle (juin 2008) à un cop/eer supérieur à 5
A air ou a eau? Garantie combien de temps? Bruit en db? A basse
temperature exterieure faut il une resistance electrique d'appoint?
Attention au "miracle" des pompes a chaleur..
J.D.
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alterna
de : "aski"
le :
Salut,
"Albator" a écrit dans le message de groupe de Salut, je cherche pour mes parents une alternative pour la production
d'eau chaude sanitaire actuellement il y a une chaudière gaz qui se charge
de l'eau chaude & du chauffage, j'ai la solution pour le chauffage à
savoir la climatisation réversible mitsubi... le nouveau modèle (juin
2008) à un cop/eer supérieur à 5 :)
reste la prodution d'eau chaude savez vous par quoi je pourrai remplacer
cette chaudière sans avoir besoin de faire de lourd travaux, moi je penche
pour une chaudière électrique mais j'ai du mal à trouver un modèle
éfficace économique et qui dure trés longtemps sans entretient... (pour un
t3 trois personnes.
Merci d'avance pour toutes infos complémentaires...
Pour l'eau chaude sanitaire, le cumulus électrique avec tarif jour/nuit.
En variante, le panneau solaire thermique bien plus cher, avec une réduction
d'impôt et une aide de la région. Il faut conserver le ballon électrique en
secours.
Pour le chauffage, la pompe à chaleur air/eau mais meilleure avec un
plancher chauffant qu'avec des radiateurs.
Ceux qui annoncent des COP de 5 sont des menteurs. Ce coefficient varie avec
la température et il faut compter environ 3 à 3,5 en moyenne.
Il faut savoir que ce COP diminue avec la température extérieure.
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Zetrader In Roanne City"
le :
Albator a écrit: Salut, je cherche pour mes parents une alternative pour la production
d'eau chaude sanitaire actuellement il y a une chaudière gaz qui se
charge de l'eau chaude & du chauffage, j'ai la solution pour le
chauffage à savoir la climatisation réversible mitsubi... le nouveau
modèle (juin 2008) à un cop/eer supérieur à 5 :)
reste la prodution d'eau chaude savez vous par quoi je pourrai
remplacer cette chaudière sans avoir besoin de faire de lourd
travaux, moi je penche pour une chaudière électrique mais j'ai du mal
à trouver un modèle éfficace économique et qui dure trés longtemps
sans entretient... (pour un t3 trois personnes.
Merci d'avance pour toutes infos complémentaires...
Tiens la réponse m'intéresse aussi, je suis dans un cas similaire,
j'aimerais bien avoir qu'un contrat (EDF) au lieu de 2 abonnements (EDF +
GDF) et je sais pas quelle solution serait plus intéressante économiquement
pour chauffage eau chaude / chauffage qu'une chaudière gaz.
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Albator"
le :
"Zetrader In Roanne City" a écrit dans le message pour chauffage eau chaude / chauffage qu'une chaudière gaz.
pour le chauffage je t'ai donné la meilleure solution climatisation class A
en chaud / froid un w consommé t'en rends 5 en calorifique, pour optimiser
encore tu peux y coupler l'énergie solaire, pour ne pas perdre d'un coté ce
que tu gagne de l'autre l'isolation par double vitrage est indispensable,
reste les contraines pour la clim pouvoir installer l'inité extérieure, le
panneau solaire idem avec en plus la situation géographique, & ne pas avoir
de chauffage collectif...
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "jean luc prigent"
le :
"Albator" a écrit : pour le chauffage je t'ai donné la meilleure solution climatisation class
A en chaud / froid un w consommé t'en rends 5 en calorifique
le coef 5 quand il fait froid, donc quand on en a besoin, je demande a voir.
ce qui me chagrine le plus, c'est le froid. ce sont des radiateurs a eau
classiques ??
car j'ai le meme probleme, changer ma chaudiere gaz (en cuve !, le plus
cher) par autre chose, et au fil du temps, et de mes lectures, je pensais
mettre une chaudiere electrique !
la pac reversible, ou la clim, on m'a dit niet, avec des radiateurs
classiques, a cause de la condensation.
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Zetrader In Roanne City"
le :
jean luc prigent a écrit: "Albator" a écrit : pour le chauffage je t'ai donné la meilleure solution climatisation
class A en chaud / froid un w consommé t'en rends 5 en calorifique le coef 5 quand il fait froid, donc quand on en a besoin, je demande
a voir.
ce qui me chagrine le plus, c'est le froid. ce sont des radiateurs a
eau classiques ??
idem, c'est le froid en hiver mon problème, j'ai pas de problème avec la
chaleur quand il fait chaud dans cet appartement.
Radiateurs à eau classiques c'est quoi ? Mes radiateurs sont en fonte. car j'ai le meme probleme, changer ma chaudiere gaz (en cuve !, le
plus cher) par autre chose, et au fil du temps, et de mes lectures,
je pensais mettre une chaudiere electrique !
la pac reversible, ou la clim, on m'a dit niet, avec des radiateurs
classiques, a cause de la condensation.
C'est quoi un radiateur "classique" et "non classique" ?
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (altern
de : cartomi
le :
Zetrader In Roanne City a présenté l'énoncé suivant : C'est quoi un radiateur "classique" et "non classique" ?
les classiques ce sont les radiateurs utilisés pendant ces dernieres
decennies et concus pour fonctionner a température élevée = la surface
d'échange est moins importante.
Avec les sources de chaleur dites "basse température" PAC ou chaudières
à condensation. la température plus basse nécéssite une surface
d'échange plus importante (donc radias plus grands) ou un échange forcé
(radias avec ventilo) ou un plancher chauffant
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Albator"
le :
"Jide" a écrit : j'ai la solution pour le chauffage à savoir la climatisation réversible
mitsubi... le nouveau modèle (juin 2008) à un cop/eer supérieur à 5 A air ou a eau? Garantie combien de temps? Bruit en db? A basse
temperature exterieure faut il une resistance electrique d'appoint?
Attention au "miracle" des pompes a chaleur..
J.D. http://www.climshop.com/mszfd35va-mitsu....
Re: [Q] production d'eau chaude
de : "aski"
le :
Salut,
"Jide" a écrit dans le message de groupe de j'ai la solution pour le chauffage à savoir la climatisation réversible
mitsubi... le nouveau modèle (juin 2008) à un cop/eer supérieur à 5 A air ou a eau? Garantie combien de temps? Bruit en db?
Le niveau bruit n'est pas donné de façon homogène. Le groupe extérieur est
bruyant mais pas assez pour gêner s'il est bien placé.
Les niveaux de bruit pour les groupes air/air sont par contre à considérer
avec beaucoup de prudence.
Les machines de grande marque Hitachi, Daikin et autres japonais notamment,
sont très fiables aujourd'hui. A basse
temperature exterieure faut il une resistance electrique d'appoint?
Forcément. Attention au "miracle" des pompes a chaleur..
Ce n'est pas un miracle, c'est un procédé que tu utilises déjà dans ton
frigo.
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Zetrader In Roanne City"
le :
Jide a écrit: j'ai la solution pour le chauffage à savoir la climatisation
réversible mitsubi... le nouveau modèle (juin 2008) à un cop/eer
supérieur à 5 A air ou a eau? Garantie combien de temps? Bruit en db? A basse
temperature exterieure faut il une resistance electrique d'appoint?
Attention au "miracle" des pompes a chaleur..
J.D.
C'est à dire ?
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Zetrader In Roanne City"
le :
Zetrader In Roanne City a écrit: Jide a écrit: j'ai la solution pour le chauffage à savoir la climatisation
réversible mitsubi... le nouveau modèle (juin 2008) à un cop/eer
supérieur à 5 A air ou a eau? Garantie combien de temps? Bruit en db? A basse
temperature exterieure faut il une resistance electrique d'appoint?
Attention au "miracle" des pompes a chaleur..
J.D. C'est à dire ?
Vous voulez peut-être parler des histoires dans ce genre : http://www.econologie.com/forums/pompe-a-chaleur....
"Bonjour,je vous donne raison a 1000% !
je suis tres deçu par la pompe a chaleur que je viens d'installer:ça ne
chauffe pas bien,ça fais du bruit du vent dans la maison;ça brasse l'air
toute la journée pour si peu de resultat!J'ai rallumé ma chaudière a fuel
cause froid.
En un mois j'ai consommé pour 250 eur d'electr avec la PAC
contre 450 de fuel.200 eur fois 4 mois d'hiver=800 eur d'economie par
an.pour 14000 eur d'investissment.A ce ritme la PAC est amortie dans 10
ans(credit d'impot 4000).C'est EDF qui est gagnante maintenant!Et mon
banquier qui ma accordé le pret a 6 %.Et moi je n'ai que mes yuex pour
pleurer avec des larmes(meme pas chaudes!)"
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alterna
de : "aski"
le :
Bonsoir,
"Albator" a écrit dans le message de groupe de "Jide" a écrit : j'ai la solution pour le chauffage à savoir la climatisation réversible
mitsubi... le nouveau modèle (juin 2008) à un cop/eer supérieur à 5 A air ou a eau? Garantie combien de temps? Bruit en db? A basse
temperature exterieure faut il une resistance electrique d'appoint?
Attention au "miracle" des pompes a chaleur..
J.D. http://www.climshop.com/mszfd35va-mitsu....
Ouais, le COP n'est certainement pas donné pour -15° en chauffage.
C'est bien de la publicité mensongère.
Re: [Q] production d'eau chaude
de : ls470
le :
aski a écrit: http://www.climshop.com/mszfd35va-mitsu.... Ouais, le COP n'est certainement pas donné pour -15° en chauffage.
C'est bien de la publicité mensongère.
Un COP de 3.4 a -7C (d'apres le tableau: 2.08kW restitués pour 0.61
consommés) n'a pourtant pas l'air trop mal, surtout dans les régions ou
il n'y a pas trop de gel... (mais ce n'est bien-sur pas le 5.2 de la pub
a cette temperature la)
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Albator"
le :
"aski" a écrit : Ouais, le COP n'est certainement pas donné pour -15° en chauffage.
C'est bien de la publicité mensongère.
pour infos je suis dans le sud de la Françe...
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alterna
de : "aski"
le :
Salut,
"Albator" a écrit dans le message de groupe de "aski" a écrit : Ouais, le COP n'est certainement pas donné pour -15° en chauffage.
C'est bien de la publicité mensongère. pour infos je suis dans le sud de la Françe...
Ben moi aussi, j'habite à Jouques (13), mais les températures de -15 ° ne
sont pas si exceptionnelles.
Si tu habites à Nice, les conditions sont évidemment différentes.
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alternative) à chaudière gaz ???
de : "Zetrader In Roanne City"
le :
Albator a écrit: "aski" a écrit : Ouais, le COP n'est certainement pas donné pour -15° en chauffage.
C'est bien de la publicité mensongère. pour infos je suis dans le sud de la Françe...
Oui je pense pas que tu aies tant que ça à chauffer en hiver ...
Re: [Q] production d'eau chaude sanitaire (alterna
de : "aski"
le :
Bonjour,
"ls470" a écrit dans le message de groupe aski a écrit: http://www.climshop.com/mszfd35va-mitsu.... Ouais, le COP n'est certainement pas donné pour -15° en chauffage.
C'est bien de la publicité mensongère. Un COP de 3.4 a -7C (d'apres le tableau: 2.08kW restitués pour 0.61
consommés) n'a pourtant pas l'air trop mal, surtout dans les régions ou il
n'y a pas trop de gel... (mais ce n'est bien-sur pas le 5.2 de la pub a
cette temperature la)
Oui, j'ai appris que Toshiba sort une PAC fonctionnant à basse température
air et haute température eau moyennant l'utilisation d'un cycle à 3
surrefroidissements. Le COP devrait ainsi s'améliorer aux basses
températures.
Attendons des retours d'expérience pour nous prononcer.