Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : Hueyduck
le :
Bonjour à tous,
Ce matin, me lavant les mains, j'ai senti une petite plaie sur un doigt
qui picottait. Comme je connais bien ce picottement, j'ai versé de l'eau
sur la même plaie , mais en versant à l'aide d'un verre. Aucun picottement.
J'ai alors sorti mon petit mesureur électrique au rabais, une électrode
sur la broche de terre de la prise éclectrique murale et l'autre posée
sur le robinet métallique de mon lavabo.
Résistance quasi nulle.
J'aimerais bien avoir votre avis sur le danger d'une telle installation.
Ce que je sais:
- Mon installation électrique est aux normes et date de 2 ans.
- j'ai même subit une période ou j'avais (grâce à ce groupe) mis en
évidence une fuite de courant vers la masse. Ca ne disjoncte plus du
tout depuis plusieurs mois, donc j'ai cessé de m'en inquièter.
Je me souviens d'un appart que j'habitait il y a 15 ans et qui avait
une installation électrique odieuse (les "fusibles" étaient des bouts
de fils de fer entortillés). QUand je prennait ma douche, je me prenait
des mini patates si je touchait la robinetterie.
Mais depuis cette période, ça ne métait jamais arrivé à nouveau.
Bref. A part ça, je ne détecte pas de tension entre les deux points
cités (robinet et terre de la prise). Et mon appareil, bien
rudimentaire, ne mesure pas les Ampères pour du courant alternatif.
Vos avis m'intéressent. Merci.
Se peut-il que quelqu'un qui fasse des travaux dans un appartement
voisin ai branché la terre sur la tuyauterie?
Huey
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : bernard 2+2
le :
Hueyduck a écrit : Bonjour à tous,
Ce matin, me lavant les mains, j'ai senti une petite plaie sur un doigt
qui picottait. Comme je connais bien ce picottement, j'ai versé de l'eau
sur la même plaie , mais en versant à l'aide d'un verre. Aucun picottement.
J'ai alors sorti mon petit mesureur électrique au rabais, une électrode
sur la broche de terre de la prise éclectrique murale et l'autre posée
sur le robinet métallique de mon lavabo.
Résistance quasi nulle.
J'aimerais bien avoir votre avis sur le danger d'une telle installation.
Ce que je sais:
- Mon installation électrique est aux normes et date de 2 ans.
- j'ai même subit une période ou j'avais (grâce à ce groupe) mis en
évidence une fuite de courant vers la masse. Ca ne disjoncte plus du
tout depuis plusieurs mois, donc j'ai cessé de m'en inquièter.
Je me souviens d'un appart que j'habitait il y a 15 ans et qui avait
une installation électrique odieuse (les "fusibles" étaient des bouts
de fils de fer entortillés). QUand je prennait ma douche, je me prenait
des mini patates si je touchait la robinetterie.
Mais depuis cette période, ça ne métait jamais arrivé à nouveau.
Bref. A part ça, je ne détecte pas de tension entre les deux points
cités (robinet et terre de la prise). Et mon appareil, bien
rudimentaire, ne mesure pas les Ampères pour du courant alternatif.
Vos avis m'intéressent. Merci. Se peut-il que quelqu'un qui fasse des travaux dans un appartement
voisin ai branché la terre sur la tuyauterie?
je pense que c'est ça Huey
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Modeste"
le :
Bonsour=AE Hueyduck avec ferveur ;o))) vous nous disiez : J'ai alors sorti mon petit mesureur électrique au rabais, une =
électrode sur la broche de terre de la prise éclectrique murale et l'autre =
posée sur le robinet métallique de mon lavabo.
Résistance quasi nulle.
c'est le quasi qui est important !!!
entre 0.5 ohm et 0 danger
I=3D U/R Se peut-il que quelqu'un qui fasse des travaux dans un appartement
voisin ai branché la terre sur la tuyauterie?
+ un appareil defectueux,
c'est certainement ce qu'il y a de plus probable ...
dans ce cas relier réellement la tuyauterie à une vraie prise de =
terre...
0 ohm , ça va bien finir péter quelque part !!!
:-(((
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Franck T"
le :
J'ai alors sorti mon petit mesureur électrique au rabais, une électrode
sur la broche de terre de la prise éclectrique murale et l'autre posée sur
le robinet métallique de mon lavabo.
Résistance quasi nulle.
Bonjour ,
c'est normal et plutôt bon signe puisque normalement les
canalisations sont reliées à "la terre" , ce qui doit etre la cas
puisque votre installation est aux normes.
Là ou il pourrait y avoir un problème c'est si il y a eu une
rupture de la liaison principale, un défaut d'isolation d'un appareil
pouvant se répercuter sur tout le circuit équipotentiel et se
retrouver sans chemin de retour ?
Essayez de mesurer la tension entre neutre et terre qui devrait
etre nulle.
Avez vous fait un test sommaire en simulant une fuite,
par une petite ampoule sur douille volante connéctée entre phase et terre,
qui devrait faire décclencher le différentiel ?
Franck
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : Hueyduck
le :
Modeste a écrit : Bonsour® Hueyduck avec ferveur ;o))) vous nous disiez : J'ai alors sorti mon petit mesureur électrique au rabais, une électrode
sur la broche de terre de la prise éclectrique murale et l'autre posée
sur le robinet métallique de mon lavabo.
Résistance quasi nulle. c'est le quasi qui est important !!!
entre 0.5 ohm et 0 danger
I= U/R
Alors j'ai réessayé la mesure sans avoir la tremblote et j'arrive à 3 ohm. Se peut-il que quelqu'un qui fasse des travaux dans un appartement
voisin ai branché la terre sur la tuyauterie? + un appareil defectueux,
c'est certainement ce qu'il y a de plus probable ...
Bon. J'en reviens toujours aux mêmes déductions. Je m'explique.
En mai, j'avais lancé un thread pour savoir pourquoi mon différentiel
sautait sans raison apparente et de façon aléatoire.
(titre du thread "Disjoncteur différentiel qui saute tout seul" du
30/04/2008)
Suite aux conseils de Max-Jean, j'avais été inverser phase et neutre à
l'arrivée du réseau. Le but étant de confirmer qu'il y avait une fuite
du neutre vers la terre. En inversant neutre et phase, ça disjonctait
direct. J'ai bien fait le test et "clac" , c'était ça. Et pui alors le
test qui tue avec tous les appareils débranchés (pas de frigo, rien sur
les prises).
A cette époque, j'avais confirmation que le neutre "fuyait" dans la terre.
La régie de mon immeuble m'a envoyé un électricien qui n'est jamais venu
malgré 3 relances. Comme entre temps j'avais acheté un onduleur et
que,loi de murphy oblige, les pannes se sont arrêtées 1 semaines après
l'arrivée de l'onduleur, j'ai lâché l'affaire. dans ce cas relier réellement la tuyauterie à une vraie prise de terre...
0 ohm , ça va bien finir péter quelque part !!!
:-(((
Comme tu dis, ça va péter quelque part ;-)
Huey
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Franck T"
le :
"Modeste" a écrit :
Bonsour® Hueyduck avec ferveur ;o))) vous nous disiez : J'ai alors sorti mon petit mesureur électrique au rabais, une électrode
sur la broche de terre de la prise éclectrique murale et l'autre posée
sur le robinet métallique de mon lavabo.
Résistance quasi nulle.
c'est le quasi qui est important !!!
entre 0.5 ohm et 0 danger
I= U/R
??? Je ne comprends pas ?
"Hueyduck" dit mesurer la resistance entre la broche de terre d'une prise
et le robinet . Vu la liaison equipotentielle principale qui doit exister
entre
la borne principale de terre et les canalisations d'eau, entre autres, sans
parler
des liaisons locales dans la salle d'eau, quoi d'étonnant et d'inquietant
que de mesurer une valeur de resistance "quasi nulle" ?
Soit j'ai mal lu son post, soit les normes, que je ne lis pas tous les
matins...,
ont changé et n'impose plus de liaison equipotentielle avec les
canalisations d'eau...
Si tel etait le cas merci de me tenir au courant que j'aille les débrancher
;-)
Après qu'il ressente un picotement est un autre problème et demande
évidemment quelques eclaircissements.
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : Hueyduck
le :
Franck T a écrit : ??? Je ne comprends pas ?
"Hueyduck" dit mesurer la resistance entre la broche de terre d'une prise
et le robinet . Vu la liaison equipotentielle principale qui doit exister
entre
la borne principale de terre et les canalisations d'eau, entre autres, sans
parler
des liaisons locales dans la salle d'eau, quoi d'étonnant et d'inquietant
que de mesurer une valeur de resistance "quasi nulle" ?
J'aurais dû préciser que mes connaisances en électricités s'arr^tenet à
des souve nirs de Terminale il y a bientôt 20ans :-)
Donc I=U/R, ça va encore, mais guère plus ;-)
En gros, je m'attendais à trouver une résistance infinie (la terre et
les canalisations ne sont pas reliées) ou bien au pire, nulle (la terre
est reliée aux canalisations) Soit j'ai mal lu son post, soit les normes, que je ne lis pas tous les
matins...,
ont changé et n'impose plus de liaison equipotentielle avec les
canalisations d'eau...
Si tel etait le cas merci de me tenir au courant que j'aille les débrancher
;-)
Après qu'il ressente un picotement est un autre problème et demande
évidemment quelques eclaircissements.
Ca, ça peut être subjectif, j'en convient bien volontier.
Huey
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Modeste"
le :
Bonsour=AE Franck T avec ferveur ;o))) vous nous disiez : ??? Je ne comprends pas ? Vu la liaison equipotentielle principale qui
doit exister entre
la borne principale de terre et les canalisations d'eau, entre
autres, sans parler
des liaisons locales dans la salle d'eau, quoi d'étonnant et
d'inquietant que de mesurer une valeur de resistance "quasi nulle" ?
equipotentielle =3D elle devrait etre nulle !!!
soit la section de la liaison équipententielle est trop ... trop =
faible,
soit il y des raccords isolants, la résistance mesurée est alors =
celle de l'eau !!!
la mesure de résistance est ici illusoire (notament avec un =
multimetre),
faire soit une mesure de tension ou d'intensité
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Franck T"
le :
equipotentielle = elle devrait etre nulle !!!
soit la section de la liaison équipententielle est trop ... trop faible,
soit il y des raccords isolants, la résistance mesurée est alors celle de
l'eau !!!
la mesure de résistance est ici illusoire (notament avec un multimetre),
faire soit une mesure de tension ou d'intensité
Vu comme çà Ok ... mais j'avais l'impression que H.
s'inquietait justement de trouver une resistance et qu'il
s'attendait plutôt à une isolation entre ces points ?
C'est vrai qu'un petit multimetre de base en ohmetre
sur le bas calibre, souvent 200 ohms, est peu precis ,
et que la "mesure" est à considerer plutôt comme une indication...
Il lui faudrait préciser ce qu'il lit et qu'il appelle "quasi nul" ?
Je pars en week-end donc ne connaitrait sans doute pas la réponse avant
lundi... ;-)
Bonne journée.
Franck
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : Hueyduck
le :
Franck T a écrit : equipotentielle = elle devrait etre nulle !!!
soit la section de la liaison équipententielle est trop ... trop faible,
soit il y des raccords isolants, la résistance mesurée est alors celle de
l'eau !!!
la mesure de résistance est ici illusoire (notament avec un multimetre),
faire soit une mesure de tension ou d'intensité
Vu comme çà Ok ... mais j'avais l'impression que H.
s'inquietait justement de trouver une resistance et qu'il
s'attendait plutôt à une isolation entre ces points ?
Au départ, oui, c'était tout à fait ça. Je me disais qu'en 2008, on ne
devait plus raccorder la terre aux canalisations. Mais le danger qu'il y
a à faire ça est sans doute une illusion que j'ai entretenue. C'est vrai qu'un petit multimetre de base en ohmetre
sur le bas calibre, souvent 200 ohms, est peu precis ,
et que la "mesure" est à considerer plutôt comme une indication...
Il lui faudrait préciser ce qu'il lit et qu'il appelle "quasi nul" ?
Alors je m'empresse de corriger l'énormité dite dans un autre post.
Je ne lis pas 3 ohm, mais bien 3000 ohm (j'avais un peu oublié de tenir
compte du petit "x 1K" sur le multimetre.
Huey
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "alain denis"
le :
Hueyduck a écrit: Franck T a écrit : equipotentielle = elle devrait etre nulle !!!
soit la section de la liaison équipententielle est trop ... trop
faible, soit il y des raccords isolants, la résistance mesurée est
alors celle de l'eau !!!
la mesure de résistance est ici illusoire (notament avec un
multimetre), faire soit une mesure de tension ou d'intensité
Vu comme çà Ok ... mais j'avais l'impression que H.
s'inquietait justement de trouver une resistance et qu'il
s'attendait plutôt à une isolation entre ces points ? Au départ, oui, c'était tout à fait ça. Je me disais qu'en 2008, on ne
devait plus raccorder la terre aux canalisations. Mais le danger
qu'il y a à faire ça est sans doute une illusion que j'ai entretenue. C'est vrai qu'un petit multimetre de base en ohmetre
sur le bas calibre, souvent 200 ohms, est peu precis ,
et que la "mesure" est à considerer plutôt comme une indication...
Il lui faudrait préciser ce qu'il lit et qu'il appelle "quasi nul" ? Alors je m'empresse de corriger l'énormité dite dans un autre post.
Je ne lis pas 3 ohm, mais bien 3000 ohm (j'avais un peu oublié de
tenir compte du petit "x 1K" sur le multimetre.
Huey
Petit rectificatif a ce que tu dis: on ne doit plus se servir des
canalisations comme prise de terre: c'est vrai, il faut une vraie prise de
terre. Mais par contre les canalisations doivent etre etre raccordées a
cette vraie prise de terre.
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Franck T"
le :
Alors je m'empresse de corriger l'énormité dite dans un autre post.
Je ne lis pas 3 ohm, mais bien 3000 ohm (j'avais un peu oublié de tenir
compte du petit "x 1K" sur le multimetre.
Sur ? Parcque là ca change quand même sérieusement l'ordre de grandeur...
;-)
Et on peut alors dire effectivement que la laison entre les parties
métalliques
et "la terre" a un souci.... ? Ca donne quoi sur d'autres points comme
les tuyaux d'eau ?
Normalement il devrait y avoir quelque part dans ton appart une liaison
entre le bornier de terre de ton tableau et les canalisations d'eau,
( et de gaz, de chauffage ... si il y en a )
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Franck T"
le :
Alors j'ai réessayé la mesure sans avoir la tremblote et j'arrive à 3 ohm. Se peut-il que quelqu'un qui fasse des travaux dans un appartement
voisin ai branché la terre sur la tuyauterie?
Bonjour ,
quand tu fais toucher les pointes du multimetre il indique quoi ?
Question bete mais j'aui vu des appareils bas de gamme
qui indiquaient quelques ohms pointes en contact, donc avec
ca difficile d'estimer à mieux que quelques ( gros) ohms près... ?
Qu'est ce qui t'intrigue dans cette valeur ?
Tu t'attendais à un franc zero ou au contaire à une absence de
liaison entre le robinet et la broche de terre ?
Est-ce que tu as essayé de faire une mesure de tension
entre le neutre et une broche de terre et de faire un test
de fuite phase-terre comme indiqué dans mon premier
post ? Le differentiel devrait lacher franchement.
Si tu as un peu de fil en stock tu peux aussi t'assurer
de la bonne continuité entre la broche de terre de
ta prise de salle d'eau et la bornier général de terre de
ton tableau ? Par exemple par une mesure de tension entre
les deux qui devrait etre proche de zero.
Bref quelques petits tests simples pour dégrossir...
en attendant éventuellement un électricien.
Fais gaffe, sans etre méchant certains ne sont pas bons...
Un jour j'en ai eu un au téléphone pour un problème
chez un ami...
Je lui decrivais l'installation et lui parlais d'un interupteur
differentiel 30 mA . Il me demande si je suis sur que c'est bien un 30 mA ?
Un peu agacé je lui reponds que, oui, je lis bien dessus 0,03 A ,
et il me répond que ca fait 300 mA...
Je lui ai dis que j'allais me debrouiller tout seul....
Je crois que c'est en primaire que l'on apprend les bases du systeme
decimal avec les deci, centi, milli... ?
Bon courage dans ta quete du problème.
Franck
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : "Michel Angelosanto"
le :
Se peut-il que quelqu'un qui fasse des travaux dans un appartement voisin
ai branché la terre sur la tuyauterie? je pense que c'est ça
emprunte un bon voltmètre électronique et mesure la tension entre le robinet
et une vraie terre (piquet planté dans le sol humide)
A mon avis il y a deux problèmes, une mauvaise terre (quelqu'un l'a peut
être débranchée sur le tableau général de l'immeuble) et un appareil qui
fuit soit directement soit par un condensateur soit dont les fils sont mal
branchés.
Il s'agit de santé, ça vaut le coup de bien vérifier l'installation.
Autre possibilité:
a la sortie du robinet, il y a du chlore qui peut picoter les plaies.
Quand tu utilises un verre d'eau pour faire le test, le chlore s'est échappé
en grande partie et l'eau ne pique plus!
Re: Resisitance electrique nulle entre robinet et prise de terre
de : Hueyduck
le :
Michel Angelosanto a écrit : Se peut-il que quelqu'un qui fasse des travaux dans un appartement
voisin ai branché la terre sur la tuyauterie? je pense que c'est ça emprunte un bon voltmètre électronique et mesure la tension entre le
robinet et une vraie terre (piquet planté dans le sol humide)
Je ne pourrai pas faire cette expérience (fautre d'avoir un piquet de
20mètres de long et de la terre en dessous ;-) A mon avis il y a deux problèmes, une mauvaise terre (quelqu'un l'a peut
être débranchée sur le tableau général de l'immeuble) et un appareil qui
fuit soit directement soit par un condensateur soit dont les fils sont
mal branchés.
Il s'agit de santé, ça vaut le coup de bien vérifier l'installation.
Ce sera fait, mais part un électricien, je crois :-) Autre possibilité:
a la sortie du robinet, il y a du chlore qui peut picoter les plaies.
Quand tu utilises un verre d'eau pour faire le test, le chlore s'est
échappé en grande partie et l'eau ne pique plus!
J'avais raconté l'histoire du picottemenet de façon anecdotique, mais ce
que tu dis est bien probable. (le coup de chlore)
Pour tous les tests électriques, je vous avoue que je vais laisser
tomber car de toutes façon, je vais faire passer l'électricien de mon
proprio un de ces quatres, car je n'ai pas le temps ces jours ci de
faire des tests calmement. Je garde vos commentaires sous le coude pour
en faire part à l'électricien.
Eventuellement, je vais me munir d'un multimètre un peu plus précis et
plus complet. Ca sert toujours et je ne pense pas que je regretterai mon
investissement./
Huey