Bonjour,
Je fais un bricolage dans lequel je vais faire un moule de section
carrée (50x50mm) sur une longueur approximative de de 750mm. Dans ce
moule, je vais faire passer des fils en plastique en faisceau (genre
fil de peche un peu plus rigide), la somme des sections des fils va
faire 80mm=B2, 250 fils en gros.
Un fois les fils en place dans le moule, je vais remplir celui-ci de
ciment blanc (ciment + eau, pas de sable ni de gravier, je dois le
poncer et obtenir une surface parfaitement lisse a la fin).
Les problemes :
-Quel proportions de ciment et d'eau faut-il mettre, sachant que je
veux eviter que ca ne se fende tout seul au durcissement (survenu lors
du proto, meme si c'est léger), mais que je veux aussi que le ciment
se répartissent bien dans ce petit moule obstrué par tout ces fils, et
que les bulles d'air remontent bien (je ponce sur en gros 1mm pour
obtenir une surface lisse, et sur le proto il restait plein de bulles
juste sous la surface, j'avais vibré 2 minutes avec une perceuse en
mode percussion)
-Est-ce que je peux trouver un grillage avec une trame fine (2mm maxi)
de façon à armer le ciment, et aussi à pouvoir guider les fils à
l'intérieur du ciment ? (et si oui, ca se trouve ou ?)
Meric,
Eliott.
Re: Dosage de ciment (moi aussi :) )
de : Jean-Noël
le :
On 24 sep, 16:35, Eliott Gentil a écrit: Bonjour,
=A0 Je fais un bricolage dans lequel je vais faire un moule de section
carrée (50x50mm) sur une longueur approximative de de 750mm. Dans ce
moule, je vais faire passer des fils en plastique en faisceau (genre
fil de peche un peu plus rigide), la somme des sections des fils va
faire 80mm=B2, 250 fils en gros.
=A0 Un fois les fils en place dans le moule, je vais remplir celui-ci de
ciment blanc (ciment + eau, pas de sable ni de gravier, je dois le
poncer et obtenir une surface parfaitement lisse a la fin).
=A0 Les problemes :
-Quel proportions de ciment et d'eau faut-il mettre, sachant que je
veux eviter que ca ne se fende tout seul au durcissement (survenu lors
du proto, meme si c'est léger), mais que je veux aussi que le ciment
se répartissent bien dans ce petit moule obstrué par tout ces fils, e=
t que les bulles d'air remontent bien (je ponce sur en gros 1mm pour
obtenir une surface lisse, et sur le proto il restait plein de bulles
juste sous la surface, j'avais vibré 2 minutes avec une perceuse en
mode percussion)
Un volume de ciment pour quatre de sable devrait donner un mortier
suffisamment maigre pour éviter le retrait. -Est-ce que je peux trouver un grillage avec une trame fine (2mm maxi)
de façon à armer le ciment, et aussi à pouvoir guider les fils à
l'intérieur du ciment ? (et si oui, ca se trouve ou ?)
J'avais vu il y longtemps sur un catalogue Weber et Broutin de la
trame genre fibre de verre destiné à armer certains mortier. J'avais
eu le catalogue chez Poinpé. Meric,
Eliott.
Re: Dosage de ciment (moi aussi :) )
de : "FreD"
le :
"Eliott Gentil" a écrit :
Bonjour,
Je fais un bricolage dans lequel je vais faire un moule de section
carrée (50x50mm) sur une longueur approximative de de 750mm. Dans ce
moule, je vais faire passer des fils en plastique en faisceau (genre
fil de peche un peu plus rigide), la somme des sections des fils va
faire 80mm², 250 fils en gros.
Un fois les fils en place dans le moule, je vais remplir celui-ci de
ciment blanc (ciment + eau, pas de sable ni de gravier, je dois le
poncer et obtenir une surface parfaitement lisse a la fin). * ça ne me semble pas possible comme ça: un béton est constitué de ciment
+ une charge (sable, gravier, poudre de pierre, ...) et d'eau. Tu peux y
ajouter un fluidifiant genre Sikalatex.
A+ Fred
Les problemes :
-Quel proportions de ciment et d'eau faut-il mettre, sachant que je
veux eviter que ca ne se fende tout seul au durcissement (survenu lors
du proto, meme si c'est léger), mais que je veux aussi que le ciment
se répartissent bien dans ce petit moule obstrué par tout ces fils, et
que les bulles d'air remontent bien (je ponce sur en gros 1mm pour
obtenir une surface lisse, et sur le proto il restait plein de bulles
juste sous la surface, j'avais vibré 2 minutes avec une perceuse en
mode percussion)
-Est-ce que je peux trouver un grillage avec une trame fine (2mm maxi)
de façon à armer le ciment, et aussi à pouvoir guider les fils à
l'intérieur du ciment ? (et si oui, ca se trouve ou ?)
Meric,
Eliott.
Re: Dosage de ciment (moi aussi :) )
de : FREE
le :
Eliott Gentil a écrit : Bonjour,
Je fais un bricolage dans lequel je vais faire un moule de section
carrée (50x50mm) sur une longueur approximative de de 750mm. Dans ce
moule, je vais faire passer des fils en plastique en faisceau (genre
fil de peche un peu plus rigide), la somme des sections des fils va
faire 80mm², 250 fils en gros.
Vous réinventer le béton lumineux?
(béton + fibre optique)
@+
Re: Dosage de ciment (moi aussi :) )
de : "Alain"
le :
le grillage de carreleur (1cm) devrait convenir , à moins que vous
n'utilisiez le grillage pour garde manger( quincaillerie).
mais il vous faut utiliser un mortier de ciment :sable blanc + ciment blanc
+ eau.
le ciment pur va obligatoirement fissurer.
pourquoi ne pas utiliser du plâtre à mouler ? (dans les magasins de loisirs
créatifs)
ou bien un mortier de résine ?
ou un mortier de ragréage de béton ?
si vous voulez une surface lisse vous devriez essayer de couler dans un
coffrage en FORMICA (stratifié) et paraffiner légèrement. on trouve des
chutes ches tous les bons menuisiers.
la vibration 2 mn est insuffisante, il vous faut vibrer le moule sur une
surface souple:
par exemple: un agglo posé sur du polystyrène ou est posé le moule et vous
percez plusieurs trous dans le béton.
Alain
la méthode pour un mortier "plein":
une "mesure" sur une balance : remplir avec le sable utilisé tasser et
peser: ajouter de l'eau jusqu'à affleurement peser :
faire la différence et vous avez le volume de vide pour ce sable
particulier.
procéder de la mène manière pour le ciment .il faut malaxer le mélange pour
avoir une homogénéité.
mesurer le volume obtenu et en déduire la quantité de ciment et d'eau à
ajouter au sable.
bon amusement
Alain
"Eliott Gentil" a écrit :
Bonjour,
Je fais un bricolage dans lequel je vais faire un moule de section
carrée (50x50mm) sur une longueur approximative de de 750mm. Dans ce
moule, je vais faire passer des fils en plastique en faisceau (genre
fil de peche un peu plus rigide), la somme des sections des fils va
faire 80mm², 250 fils en gros.
Un fois les fils en place dans le moule, je vais remplir celui-ci de
ciment blanc (ciment + eau, pas de sable ni de gravier, je dois le
poncer et obtenir une surface parfaitement lisse a la fin).
Les problemes :
-Quel proportions de ciment et d'eau faut-il mettre, sachant que je
veux eviter que ca ne se fende tout seul au durcissement (survenu lors
du proto, meme si c'est léger), mais que je veux aussi que le ciment
se répartissent bien dans ce petit moule obstrué par tout ces fils, et
que les bulles d'air remontent bien (je ponce sur en gros 1mm pour
obtenir une surface lisse, et sur le proto il restait plein de bulles
juste sous la surface, j'avais vibré 2 minutes avec une perceuse en
mode percussion)
-Est-ce que je peux trouver un grillage avec une trame fine (2mm maxi)
de façon à armer le ciment, et aussi à pouvoir guider les fils à
l'intérieur du ciment ? (et si oui, ca se trouve ou ?)
Meric,
Eliott.
Re: Dosage de ciment (moi aussi :) )
de : "/V\\ichel"
le :
"Eliott Gentil" a écrit :
Bonjour,
Je fais un bricolage dans lequel je vais faire un moule de section
carrée (50x50mm) sur une longueur approximative de de 750mm. Dans ce
moule, je vais faire passer des fils en plastique en faisceau (genre
fil de peche un peu plus rigide), la somme des sections des fils va
faire 80mm², 250 fils en gros.
Un fois les fils en place dans le moule, je vais remplir celui-ci de
ciment blanc (ciment + eau, pas de sable ni de gravier, je dois le
poncer et obtenir une surface parfaitement lisse a la fin).
Les problemes :
-Quel proportions de ciment et d'eau faut-il mettre, sachant que je
veux eviter que ca ne se fende tout seul au durcissement (survenu lors
du proto, meme si c'est léger), mais que je veux aussi que le ciment
se répartissent bien dans ce petit moule obstrué par tout ces fils, et
que les bulles d'air remontent bien (je ponce sur en gros 1mm pour
obtenir une surface lisse, et sur le proto il restait plein de bulles
juste sous la surface, j'avais vibré 2 minutes avec une perceuse en
mode percussion)
-Est-ce que je peux trouver un grillage avec une trame fine (2mm maxi)
de façon à armer le ciment, et aussi à pouvoir guider les fils à
l'intérieur du ciment ? (et si oui, ca se trouve ou ?)
Meric,
Eliott.
c'est nécessairement du ciment ?
le plâtre n'irait pas pour la réalisation finale ?
je pense au plâtre à modeler qui accepterait une finition très fine.
Michel
Re: Dosage de ciment (moi aussi :) )
de : Eliott Gentil
le :
Bonjour,
désolé pour la réponse tardive, j'ai quelques problemes d'accès
(résolus en principe)
On Sep 24, 5:06=A0pm, "Alain" a écrit: le grillage de carreleur (1cm) devrait convenir , moins que vous
n'utilisiez le grillage pour garde manger( quincaillerie).
"grillage pour garde manger", c'est exactement ca, il reste à en
trouver mais ca devrait etre faisable. Pour le mettre dans du ciment,
il faut le laisser oxyder (genre une semaine dans un bac avec du sable
humide) préalablement ou ce n'est pas la peine ? mais il vous faut utiliser un mortier deciment:sable blanc +cimentblanc
+ eau.
lecimentpur va obligatoirement fissurer.
Sur la premiere réalisation, le ciment (apres trois semaines) a juste
légèrement fissuré à un endroit sur un ou deux cm, ca n' pas l'air
problématique, mais je ne sais pas ce que ca donnera dans six mois. pourquoi ne pas utiliser du pl tre mouler ? (dans les magasins de loisirs
cr atifs)
Il me faut quelque chose de très dur, de ponçable, c'est pour faire
une lampe :
(oui, j'ai bien "réinventé" le béton + fibre optique !) ou bien un mortier de r sine ?
ou un mortier de ragr age de b ton ?
En fait ce que cherche, c'est quelque chose de :
-Blanc
-Opaque
-Résistant aux rayures, au temps, a l'humidité...
-Poncable (il me faut poncer la face a la fin pour que la fibre
optique transmette bien la lumiere et pour qu'elle afleure
parfaitement).
J'ai vu qu'il existait du mortier blanc tout pret : je ne sais pas si
la granularité du sable est suffisamment fine pour mon probleme (il
faut que je puisse poncer jusqu'à ce que ca devienne lisse /
brillant), mais au pire je dois pouvoir faire autrement (genre poudre
de marbre si j'en trouve). En fait je connais assez mal ces matériaux,
j'étais parti sur du ciment parce que je savais qu'on pouvait en faire
des plan de travail de cuisine et ca m'allait pas mal, apres quelque
recherche je suis tombé sur des tables en fibre optique + ciment donc
je me suis dis que ca devrait fonctionner pour une lampe. Après le
"mortier résine" que je ne connaissais pas est put etre une bonne
solution, par contre ca ne se trouve pas en GSB discount, pour
l'instant sur internet tout ce que j'ai trouvé ce sont des devis pour
faire réaliser des sols, mais si je peux trouver un sac de 5 ou 10kg
pour faire des tests, j'en prendrais. Le platre, j'ai peur que ce ne
soit pas assez résistant pur un objet qu'on manipule. Le motier de
00/2856951168/
? si vous voulez une surface lisse vous devriez essayer de couler dans un
coffrage en FORMICA (stratifi ) et paraffiner l g rement. on trouve des
chutes ches tous les bons menuisiers.
Pour les coté, j'ai meme mieux : je tends du filme de cuisine étirable
avec du scotch : ca permet de sortir le coffrage tres facilment, et
ensuite ca n'adhere presque pas au béton. Quand on le retire, ca
laisse une surface aussi plane que le moule, et parfaitement lisse
(reflet miroir). Par contre, pour la face principale, comme expliqué,
il me faut la poncer pour rendre la fibre optique lisse et
affleurante. Je fais ca le landemain du coulage, tant que le ciment
n'est pas trop dur, ponceuse à bande pour mettre la fibre a niveau,
puis lissage au 360, 600, 800 et 1000 a la main, ca fonctionne. la vibration 2 mn est insuffisante, il vous faut vibrer le moule sur une
surface souple:
par exemple: un agglo pos sur du polystyr ne ou est pos le moule et vous
percez plusieurs trous dans le b ton.
Merci, je testerai (en espérant que ca ne fasse pas sauter la fibre de
son support, mais si le grillage devient le nouveau support ca devrait
aller mieux.
Tant que j'y suis, une autre question : je voullais faire des
inclusion (faire un motier avec du fil de cuivre, le poser au fond du
moule, pour qu'il ressorte au ponçage, et vernir pour eviter
l'oxydation de la partie visible). Je ne l'ai pas fait sur la premiere
lampe de peur que le cuivre ne s'oxyde et fissure le ciment en
augmentant de volume. Vous savez ce qu'il en est ?
Meric,
John.
Re: Dosage de ciment (moi aussi :) )
de : "Alain"
le :
le grillage fin est galvanisé et doit avoir une maille de 1 à 2 mm
vous trouverez en quincaillerie ou magasin de bricolage.
pour le plâtre à mouler je pensais à ceci: http://www.dalbe.fr/fiches/jcfiche.html http://www.dalbe.fr/fiches/fiche-pdf/platremoulage.pdf
je l'ai utilisé pour refaire les moulures dorées autour d'un miroir du 19eme
et c'est relativement dur.
si vous coulez dans du "formica" correctement paraffiné vous aurez une
surface très lisse ne nécessitent pas de ponçage.
Alain
vous pouvez peut être essayer ce type de produit: http://www.bechler.fr/?gclid=CJ-X7Kji....
"Eliott Gentil" a écrit :
Bonjour,
désolé pour la réponse tardive, j'ai quelques problemes d'accès
(résolus en principe)
On Sep 24, 5:06 pm, "Alain" a écrit: le grillage de carreleur (1cm) devrait convenir , moins que vous
n'utilisiez le grillage pour garde manger( quincaillerie).
"grillage pour garde manger", c'est exactement ca, il reste à en
trouver mais ca devrait etre faisable. Pour le mettre dans du ciment,
il faut le laisser oxyder (genre une semaine dans un bac avec du sable
humide) préalablement ou ce n'est pas la peine ? mais il vous faut utiliser un mortier deciment:sable blanc +cimentblanc
+ eau.
lecimentpur va obligatoirement fissurer.
Sur la premiere réalisation, le ciment (apres trois semaines) a juste
légèrement fissuré à un endroit sur un ou deux cm, ca n' pas l'air
problématique, mais je ne sais pas ce que ca donnera dans six mois. pourquoi ne pas utiliser du pl tre mouler ? (dans les magasins de loisirs
cr atifs)
Il me faut quelque chose de très dur, de ponçable, c'est pour faire
une lampe :
(oui, j'ai bien "réinventé" le béton + fibre optique !) ou bien un mortier de r sine ?
ou un mortier de ragr age de b ton ?
En fait ce que cherche, c'est quelque chose de :
-Blanc
-Opaque
-Résistant aux rayures, au temps, a l'humidité...
-Poncable (il me faut poncer la face a la fin pour que la fibre
optique transmette bien la lumiere et pour qu'elle afleure
parfaitement).
J'ai vu qu'il existait du mortier blanc tout pret : je ne sais pas si
la granularité du sable est suffisamment fine pour mon probleme (il
faut que je puisse poncer jusqu'à ce que ca devienne lisse /
brillant), mais au pire je dois pouvoir faire autrement (genre poudre
de marbre si j'en trouve). En fait je connais assez mal ces matériaux,
j'étais parti sur du ciment parce que je savais qu'on pouvait en faire
des plan de travail de cuisine et ca m'allait pas mal, apres quelque
recherche je suis tombé sur des tables en fibre optique + ciment donc
je me suis dis que ca devrait fonctionner pour une lampe. Après le
"mortier résine" que je ne connaissais pas est put etre une bonne
solution, par contre ca ne se trouve pas en GSB discount, pour
l'instant sur internet tout ce que j'ai trouvé ce sont des devis pour
faire réaliser des sols, mais si je peux trouver un sac de 5 ou 10kg
pour faire des tests, j'en prendrais. Le platre, j'ai peur que ce ne
soit pas assez résistant pur un objet qu'on manipule. Le motier de
ragreage, ca irrait pour faire ca :
? si vous voulez une surface lisse vous devriez essayer de couler dans un
coffrage en FORMICA (stratifi ) et paraffiner l g rement. on trouve des
chutes ches tous les bons menuisiers.
Pour les coté, j'ai meme mieux : je tends du filme de cuisine étirable
avec du scotch : ca permet de sortir le coffrage tres facilment, et
ensuite ca n'adhere presque pas au béton. Quand on le retire, ca
laisse une surface aussi plane que le moule, et parfaitement lisse
(reflet miroir). Par contre, pour la face principale, comme expliqué,
il me faut la poncer pour rendre la fibre optique lisse et
affleurante. Je fais ca le landemain du coulage, tant que le ciment
n'est pas trop dur, ponceuse à bande pour mettre la fibre a niveau,
puis lissage au 360, 600, 800 et 1000 a la main, ca fonctionne. la vibration 2 mn est insuffisante, il vous faut vibrer le moule sur une
surface souple:
par exemple: un agglo pos sur du polystyr ne ou est pos le moule et vous
percez plusieurs trous dans le b ton.
Merci, je testerai (en espérant que ca ne fasse pas sauter la fibre de
son support, mais si le grillage devient le nouveau support ca devrait
aller mieux.
Tant que j'y suis, une autre question : je voullais faire des
inclusion (faire un motier avec du fil de cuivre, le poser au fond du
moule, pour qu'il ressorte au ponçage, et vernir pour eviter
l'oxydation de la partie visible). Je ne l'ai pas fait sur la premiere
lampe de peur que le cuivre ne s'oxyde et fissure le ciment en
augmentant de volume. Vous savez ce qu'il en est ?
Meric,
John.