Bonjour,
Je vis dans un petit 36m=B2 (tout électrique), et cherche à baisser m=
a
facture d'électricité. Les radiateurs en place sont de basiques conve=
cteurs.
L'hiver dernier, j'ai "investi" dans deux petits radiateurs à bain
d'huile ambulants, pensant faire des économies d'énergie. Cette anné=
e,
la facture de régularisation d'électricité m'a un peu... refroidi (=
je
suis passé de 320=80 annuels à 850=80 !).
Le conseiller EDF que j'ai eu au téléphone m'a alors annoncé que mo=
n
choix de radiateur à bains d'huile était le plus mauvais de tous !
Qu'en pensez-vous ? Quel serait votre choix pour avoir un chauffage
correct (pas besoin d'un sauna) tout en faisant des économies
d'électricité ?
Je sais bien entendu que j'ai quelques petits travaux d'isolation à
effectuer, mais j'ai déjà tout en double vitrage, il n'y a qu'au nive=
au
de la porte d'entrée que l'étanchéité n'est pas parfaite...
Merci d'avance,
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Patu
le :
La facture est chere effectivement.
En vrac quelques pistes :
- se limiter à une température de 19 / 20 degrés mais pas plus ; le coût
monte tres tres vite avec les degrés.
- faire la chasse aux fuites d'air (porte, joints fenetres) ; regarder
les vitrages / doubles vitrages. De la condensation quelque part ?
Placer des joints mousse, bas de porte, etc.
- vérifier que l'abonnement EDF souscrit n'est pas trop puissant car le
cout peut être lourd. (3 à 6 kVA devraient suffire). Les options HP/HC
ou Tempo & Co... coutent aussi tres cheres et sont souvent inutiles
pour des studios ou appartements. Rappel : il faut éviter d'utiliser le
chauffage électrique pendant les jours classés "rouges". La pose d'un
"délesteur" permet de prendre un abonnement moins puissant, sans risque
de disjoncter en cas de pic de consommation (four + machine à laver +
radiateur => coupure automatique et temporaire du radiateur).
Amortissement en quelques années.
- coller des plaques réfléchissantes derrieres les convecteurs.
- envisager un programmateur + boitiers radiateurs (externes,
compatibles tout type de radiateur, de type on/off), voire
programmateurs mécaniques simples à pico style prise machine à laver
pour couper / baisser le chauffage pendant les heures d'absences ou
pendant la nuit. A la rigueur, couper manuellement en partant (dur le
retour).
- faire une mesure de compteur en coupant tout pendant quelques heures
pour vérifier s'il n'y a pas un consommateur ... parasite.
- vérifier l'absence de fuite d'eau chaude
- ne pas utiliser trop d'éclairages halogènes
- faire la chasse aux équipements allumés en permanence ; 1 Watt
permanent coute 1 euro par an ; p.ex. un PC de 100 Watts allumé 24/24
coute ... 100 euros par an.
Je rejoins les avis précédents sur le fait que le type d'appareil
électrique n'est pas déterminant pour la facture. Et que l'isolation est
le premier point à envisager.
Un bon test d'isolation : monter à 20 degré dans la piece principale,
puis couper le chauffage et mesurer la température au bout de 4 heures.
(pour une température extérieure donnée p.ex 10 degrés). Une très bonne
isolation : 1 à 2 degrés en 10 heures environ.
P.
Hamiral a écrit: Bonjour,
Je vis dans un petit 36m² (tout électrique), et cherche à baisser ma
facture d'électricité. Les radiateurs en place sont de basiques
convecteurs.
L'hiver dernier, j'ai "investi" dans deux petits radiateurs à bain
d'huile ambulants, pensant faire des économies d'énergie. Cette année,
la facture de régularisation d'électricité m'a un peu... refroidi (je
suis passé de 320€ annuels à 850€ !).
Le conseiller EDF que j'ai eu au téléphone m'a alors annoncé que mon
choix de radiateur à bains d'huile était le plus mauvais de tous !
Qu'en pensez-vous ? Quel serait votre choix pour avoir un chauffage
correct (pas besoin d'un sauna) tout en faisant des économies
d'électricité ?
Je sais bien entendu que j'ai quelques petits travaux d'isolation à
effectuer, mais j'ai déjà tout en double vitrage, il n'y a qu'au niveau
de la porte d'entrée que l'étanchéité n'est pas parfaite...
Merci d'avance,
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Bigjoe"
le :
"Hamiral" a écrit dans le message de
Bonjour,
Je vis dans un petit 36m² (tout électrique), et cherche à baisser ma
facture d'électricité. Les radiateurs en place sont de basiques convecteurs.
L'hiver dernier, j'ai "investi" dans deux petits radiateurs à bain
d'huile ambulants, pensant faire des économies d'énergie. Cette année,
la facture de régularisation d'électricité m'a un peu... refroidi (je
suis passé de 320€ annuels à 850€ !).
Le conseiller EDF que j'ai eu au téléphone m'a alors annoncé que mon
choix de radiateur à bains d'huile était le plus mauvais de tous !
Qu'en pensez-vous ? Quel serait votre choix pour avoir un chauffage
correct (pas besoin d'un sauna) tout en faisant des économies
d'électricité ?
Je sais bien entendu que j'ai quelques petits travaux d'isolation à
effectuer, mais j'ai déjà tout en double vitrage, il n'y a qu'au niveau
de la porte d'entrée que l'étanchéité n'est pas parfaite...
Merci d'avance,
Ham *****************
As-tu un tarif de nuit pour l'électricité ?
Il faudrait chauffer des radiateurs à accumulation
durant la nuit, à tarif réduit, et les laisser restituer
durant le jour la chaleur accumulée.
Pour éviter la sensation de froid, il vaut mieux
aussi éviter les fortes variations de température :
par exemple si on coupe le chauffage durant la
journée, il fait froid quand on rentre le soir et donc
on a tendance à surchauffer et la consommation
augmente.
Il faut voir aussi quelle part de ton augmentation
annuelle est imputable à la hausse des tarifs.
320 euros annuellement avec ton ancien système
me semble modéré, il sera difficile de faire mieux.
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : cartomi
le :
Hamiral a écrit : Bonjour,
Je vis dans un petit 36m² (tout électrique), et cherche à baisser ma facture
d'électricité. Les radiateurs en place sont de basiques convecteurs.
N'espérez pas une baisse de consommation significative changeant de
type d'appareils électriques. le meilleur investissement est a faire du
coté de l'isolation; fenètres, murs. (toitures si vous etes en pavillon
ou dernier étage.
Tout a plus vous pourrez augmenter la "sensation" de chaleur avec des
appareils rayonnants
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"denebet" a écrit : Se chauffer avec un aspirateur pour diminuer le cosinus phi ?
le problème c'est que de la puissance réactive
ne peut pas produire de chaleur...
donc on s'en fout pas mal que
le compteur EDF la mesure ou pas...
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Gilles 80RT"
le :
denebet a bafouillé : Je ne comprends pas : de l'air est mis en mouvement,
Donc la sensation de froid est augmentée...
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"denebet" a écrit : La puissance réactive permet bien de produire de la chaleur.
non car le moteur "consomme" la
puissance active mais pas la réactive...
seule la puissance active (et facturée de toute
façon) fourni de la chaleur ou un travail mécanique...
la puissance réactive a un bilan nul car restituée périodiquement
au générateur par le recepteur...
avoir un petit cos phy ne sert à rien.
ça augmente l'ampérage dans le fil, ça
oblige à augmenter le diamètre du cuivre,
pour au final fournir le même travail
mécanique utile...
c'est pour ça qu'EDF gueule pour avoir cos phy = 1,
c'est lui qui paye le cuivre des lignes HT...
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Al"
le :
"Patu" a écrit : La facture est chere effectivement.
Je ne trouve pas.
Hamiral dit qu'il avait des factures de 320 euros par an et qu'il a
voulu baisser sa comsommation en achetant des radiateurs à bain d'huile.
Amha, il se trouvait assez chauffé avec ses convecteurs.
Un calcul à la louche : mettons que les deux tiers de sa facture soient
consacrés au chauffage, peut-être six mois par an. Donc, un peu plus de
200 euros, correspondant grosso modo à 2 000 kW avec l'abonnement : ça
ne fait que 11 kW par jour, ce qui correspond à trois heures avec deux
radiateurs 1 500 et 2 000 W, puissance moyenne nécessaire pour un
appartement de 36 m².
J'aimerais ne chauffer que trois heures par jour :-)
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Eataine"
le :
Al a écrit: "Patu" a écrit : La facture est chere effectivement. Je ne trouve pas.
Hamiral dit qu'il avait des factures de 320 euros par an
non, il dit qu'il a eu une facture de régularisation de 320EUR, ce qui est
nettement différent. Ailleurs, il indique qu'EDF avait estimé sa
consommation mensuelle à 32EUR/ mois ça ferait donc 12 x 32 + 320 =
704EUR/an Et ailleurs encore, il indique un cout électrique de 850EUR/an...
On est loin des 320EUR
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Hamiral
le :
Eataine a écrit : Hamiral dit qu'il avait des factures de 320 euros par an non, il dit qu'il a eu une facture de régularisation de 320EUR, ce qu=
i est nettement différent. Ailleurs, il indique qu'EDF avait estimé sa
consommation mensuelle à 32EUR/ mois ça ferait donc 12 x 32 + 320 =3D=
704EUR/an Et ailleurs encore, il indique un cout électrique de 850EUR=
/an... On est loin des 320EUR
Oulah, tout le monde s'embrouille à ce que je vois, je ne pensais pas
que mon problème était si compliqué.
Quand je suis entré dans mon logement, EDF a estimé que ma consommati=
on
serait de 320=80 par an, j'ai donc payé 32=80 par mois pendant 10 mois.=
Puis, en septembre, EDF m'a informé que j'avais consommé bien plus, e=
t
m'a donc envoyé une facture de régularisation de 450=80, puis une
estimation de ma nouvelle consommation qui sera de 850=80 par an, donc
maintenant je paye 85=80 par mois.
Pour finir, j'ai une autre question :
Est-il plus rentable d'utiliser une climatisation réversible pour le
chauffage ? J'ai lu que le principe de la climatisation réversible ét=
ait
semblable à celui de la pompe à chaleur et que donc pour 1kW
d'électricité elle pouvait restituer 3kW de chaleur... Ce qui serait =
pour moi une excellente solution !
Merci d'avance,
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : ls470
le :
Hamiral a écrit: Pour finir, j'ai une autre question :
Est-il plus rentable d'utiliser une climatisation réversible pour le
chauffage ? J'ai lu que le principe de la climatisation réversible était
semblable à celui de la pompe à chaleur et que donc pour 1kW
d'électricité elle pouvait restituer 3kW de chaleur... Ce qui serait
pour moi une excellente solution !
En effet si (et seulement si) la clim réversible est de bonne qualité ET
que la temperature exterieure n'est pas trop basse: le rendement en
chauffage (COP) d'une clim réversible dépend fortement de la temperature
exterieure et évidamment, le rendement le plus élevé (c.a.d. quand il ne
faudrait pas chauffer de toute façon) est le plus facile à retrouver
dans la doc du fabriquant...
Verifie
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"Bigjoe" a écrit : 320 euros annuellement avec ton ancien système
me semble modéré, il sera difficile de faire mieux.
exact, c'est très bien pour sa surface.
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Hamiral
le :
Bigjoe a écrit : As-tu un tarif de nuit pour l'électricité ?
Il faudrait chauffer des radiateurs à accumulation
durant la nuit, à tarif réduit, et les laisser restituer
durant le jour la chaleur accumulée.
Pour éviter la sensation de froid, il vaut mieux
aussi éviter les fortes variations de température :
par exemple si on coupe le chauffage durant la
journée, il fait froid quand on rentre le soir et donc
on a tendance à surchauffer et la consommation
augmente.
Il faut voir aussi quelle part de ton augmentation
annuelle est imputable à la hausse des tarifs.
320 euros annuellement avec ton ancien système
me semble modéré, il sera difficile de faire mieux.
Bonjour,
Les radiateurs à accumulation sont hors de portée pour moi, de part l=
eur
prix et leur encombrement...
Pour les 320=80 annuels, c'est parce que j'ai acheté mon appartement
l'année dernière, EDF m'a proposé une estimation à 32=80/mois, qu=
i s'est
avérée loin du compte...
Mais pour 36m=B2, une note de 850=80 annuels me semble bien salée !!
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"cartomi" a écrit : Tout a plus vous pourrez augmenter la "sensation" de chaleur avec des
appareils rayonnants
et c'est tout ce qui compte finalement...
on ferait des vraies économies d'energie
avec un plafond rayonnant de l'infrarouge...
de quoi être confortable en tshirt dans une pièce
où le thermonètre indiquerait 10°C...
même principe que la terrasse au soleil
au sport d'hiver...
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Hamiral
le :
cartomi a écrit : Hamiral a écrit : Bonjour,
Je vis dans un petit 36m=B2 (tout électrique), et cherche à baisse=
r ma facture d'électricité. Les radiateurs en place sont de basiques
convecteurs. N'espérez pas une baisse de consommation significative changeant de t=
ype d'appareils électriques. le meilleur investissement est a faire du co=
té de l'isolation; fenètres, murs. (toitures si vous etes en pavillon ou=
dernier étage.
J'habite en duplex rez-de-chaussée, et les quelques ouvertures sont bie=
n
isolées : double-vitrage pour toutes les fenêtres, et j'en ai remplac=
é
les joints par des tellements épais l'hiver dernier qu'elles sont
maintenant un peu difficile à fermer.
Le seul défaut d'étanchéité de mon appartemment vient de ma porte=
d'entrée, qui donne sur l'extérieur. J'ai bien conscience qu'il faut =
carrément la changer pour avoir une bonne isolation, et c'est prévu..=
.
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : cartomi
le :
Après mûre réflexion, Hamiral a écrit : J'habite en duplex rez-de-chaussée, et les quelques ouvertures sont bien
isolées : double-vitrage pour toutes les fenêtres, et j'en ai remplacé les
joints par des tellements épais l'hiver dernier qu'elles sont maintenant un
peu difficile à fermer.
Le seul défaut d'étanchéité de mon appartemment vient de ma porte d'entrée,
qui donne sur l'extérieur. J'ai bien conscience qu'il faut carrément la
changer pour avoir une bonne isolation, et c'est prévu...
et les murs ?... parce qu'il n'y a pas de mystères une excellente
isolation, c'est le seul moyen de faire des economies. Et les frais dus
au peaufinage de l'isolation sont souvent trés vite amortis
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Hamiral
le :
cartomi a écrit : Après mûre réflexion, Hamiral a écrit :
J'habite en duplex rez-de-chaussée, et les quelques ouvertures sont = bien isolées : double-vitrage pour toutes les fenêtres, et j'en ai=
remplacé les joints par des tellements épais l'hiver dernier qu'el=
les sont maintenant un peu difficile à fermer.
Le seul défaut d'étanchéité de mon appartemment vient de ma po=
rte d'entrée, qui donne sur l'extérieur. J'ai bien conscience qu'il fa=
ut carrément la changer pour avoir une bonne isolation, et c'est prév=
u...
et les murs ?... parce qu'il n'y a pas de mystères une excellente
isolation, c'est le seul moyen de faire des economies. Et les frais dus=
au peaufinage de l'isolation sont souvent trés vite amortis
Entre mes voisins et moi, ce ne sont pas vraiment des murs mais des
cloisons... Je pense qu'il y a un problème à ce niveau-là, mais je =
n'ai
actuellement absolument pas les moyens d'effectuer les travaux
importants qu'implique une isolation de ces cloisons... (déplacement de=
la cuisine, réfection du parquet, de l'électricité, des conduites d=
'eau...)
Le mur donnant sur l'extérieur est un gros mur porteur, sur celui-là =
je
peux éventuellement envisager des travaux, mais pareil je n'ai pas
actuellement les moyens pour un tel chantier...
Donc en attendant je cherche toutes les économies "bout de ficelle" que=
je peux faire, car c'est toujours ça...
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Hamiral
le :
Saladin a écrit : Travaux importants tout est relatif.
c'est surtout de l'huile de coude.
C'est moins de 50=A4 pour une plaque isolée de 2.5 * 1.2m.
Tu vas juste perdre 10-12cm de mur en gros
Même si le prix n'est pas élevé, et même si je ne perds que dison=
s 20cm,
pour isoler mon mur il faut quand même que je démonte ma cuisine, qui=
est collée à ce mur au rez-de-chaussée, et que je défasse le parq=
uet à
l'étage. Et cela est hors de question (surtout pour la cuisine
évidemment). En plus de cela il faut aussi que je refasse l'électrici=
té
pour que les prises et les interrupteurs soient encore accessibles.
Et, pour couronner le tout, je n'ai pas les compétences pour effectuer =
ces "petits" travaux, même si l'investissement dans les matériaux n'e=
st
pas énorme. Donc il faut que je paye quelqu'un pour faire tout cela, et=
d'un coup l'investissement pour isoler un petit appartement n'est plus
si accessible pour moi.
Je le répète, j'ai bien conscience que l'essentiel de mes économies=
de
chauffage passeront par une réfection de l'isolation de mon appartement=
.
Mais pour le moment, et pour les raisons évoquées ci-dessus, ce n'est=
pas possible. Alors je cherche à faire des économies au niveau du
chauffage en lui-même. Economie de bout de ficelle certes, mais c'est
toujours ça pour commencer.
Merci cependant pour votre aide, qui me conforte dans les conclusions
auxquelles j'étais déjà arrivées...
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"Hamiral" a écrit : Merci cependant pour votre aide, qui me conforte dans les conclusions
auxquelles j'étais déjà arrivées...
la conclusion c'est que 320euro / an
pour 36M2, c'est très bien.
donc ne rien faire... :-)
tu peux quand même changer les ignobles convecteurs
pour des rayonnants, plat, fins et esthétiques...
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : cartomi
le :
Le 28/09/2008, Stephane Legras-Decussy a supposé : de quoi être confortable en tshirt dans une pièce
où le thermonètre indiquerait 10°C...
voui mais avec les pieds gelés ;-) parce que les infrarouges c'est bien
mais ca ne traverse (presque) rien, donc à table seul le haut est au
chaud..
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Al"
le :
"cartomi" a écrit : voui mais avec les pieds gelés ;-) parce que les infrarouges c'est
bien
mais ca ne traverse (presque) rien, donc à table seul le haut est au
chaud..
Au moins, on est sûr que la bouffe ne va pas refroidir.
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Eric WISNIEWSKI"
le :
"Jide" a écrit : Le Sun, 28 Sep 2008 18:45:26 +0200, Hamiral a écrit:
> Qu'en pensez-vous ? Quel serait votre choix pour avoir un chauffage
> correct (pas besoin d'un sauna) tout en faisant des économies
> d'électricité ?
Pas de miracle: quel que soit le type de radiateur une quantite de
chaleur donnee sera fournie par la meme quantite d'electricite.Vous
pouvez gagner en reglant la temperature de consigne dans chaque piece,
portes fermees, et en installant une programmation qui baissera ces
temperatures la nuit et pendant vos absences
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : Hamiral
le :
Jide a =C3=A9crit : Le Sun, 28 Sep 2008 18:45:26 +0200, Hamiral a =C3=A9crit:
Qu'en pensez-vous ? Quel serait votre choix pour avoir un chauffage
correct (pas besoin d'un sauna) tout en faisant des =C3=A9conomies
d'=C3=A9lectricit=C3=A9 ?
Pas de miracle: quel que soit le type de radiateur une quantite de
chaleur donnee sera fournie par la meme quantite d'electricite.Vous
pouvez gagner en reglant la temperature de consigne dans chaque piece, = portes fermees, et en installant une programmation qui baissera ces
temperatures la nuit et pendant vos absences
J.D.
A=C3=AFe...
Bon, est-il possible d'installer une programmation sur des vieux
convecteurs d=C3=A9j=C3=A0 install=C3=A9s, ou faut-il des radiateurs part=
iculiers pour
cela ?
J'imagine que rien que pour pouvoir programmer mon chauffage, il faut
quand m=C3=AAme changer les radiateurs...
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Gilles 80RT"
le :
Hamiral a bafouillé : Bon, est-il possible d'installer une programmation sur des vieux
convecteurs déjà installés, ou faut-il des radiateurs particuliers
pour cela ?
J'imagine que rien que pour pouvoir programmer mon chauffage, il faut
quand même changer les radiateurs...
La solution "propre" c'est d'avoir des élément chauffants modernes avec fil
pilote et une centrale de régulation dans ton tableau électrique. Ca permet
de chauffer chaque zone à des températures différentes selon l'heure de la
journée. Evidemment ça nécessite de gros travaux si ce n'est pas pré
installé.
Sinon, dans la catégorie "bouts de ficelle" à pas cher du tout, l'autre
possibilité c'est de mettre sur chaque convecteur un petit programmateur
mécanique qui va l'autoriser à fonctionner à certaines heures et pas à
d'autres. Ce n'est pas très conforme aux normes car ça implique de mettre
une fiche au bout du fil du convecteur pour le brancher dans le programateur
et à mettre une prise à la place de la sortie de cable qui l'alimente. (pas
facile si la sortie de cable est derrière le convecteur :-(
L'inconvénient c'est que ça donne un chauffage "tout ou rien" et non
"éco/confort", mais ça permet par exemple de ne pas chauffer la salle de
bain entre les heures de toilette par exemple.
Entre les deux, il existe des convecteurs ou des radiants qui ont une
programmation incorporée permettant de fixer des heures de fonctionnement
avec des températures de consigne différentes.
C'est un peu cher par rapport aux éléments chauffants de base mais c'est
certainement la solution la plus adaptée dans ton cas.
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Al"
le :
"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message Le plus mauvais est le radiateur basique, la résistance électrique est
à nu,
la première année quand ils sont neuf, ils restituent l'énergie
qu'ils
consomment mais la résistance électrique s'oxyde au fil du temps,
après ils
consomment autant mais ne restitue plus la quantité d'énergie
consommée.
Prendre des radiateurs avec la résistance noyée est préférable.
Arf !
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message de après ils
consomment autant mais ne restitue plus la quantité d'énergie consommée.
euh.... et elle va où l'energie consommée ?
un trou noir ? une faille spatio-temporelle ?
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Rufus Larondelle
le :
Eric WISNIEWSKI a écrit :
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Eric WISNIEWSKI"
le :
"Rufus Larondelle" a écrit dans le message de Eric WISNIEWSKI a écrit :
>
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : Petit Pierre
le :
Rufus Larondelle avait prétendu : Eric WISNIEWSKI a écrit :
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Hamiral
le :
Petit Pierre a écrit : Tout à fait d'accord avec toi, Claude Rufus.
La chaleur est la forme la plus basse des énergies,
ce qui signifie que toute énergie finit, tôt ou tard, en chaleur.
Si le rendement d'un convecteur baissait avec l'âge,
où donc les calories "perdues" iraient-elles ?
Par contre, selon le type de chauffage, il est sûr qu'on peut
avoir des "sensations" différentes.
Par exemple, des radiateurs électriques à bain d'huile de 2 kW par =
exemple, donnent moins l'impression de chauffer que des convecteurs
ou panneaux rayonnants de 2 kW.
Donc l'utilisateur de radiateurs à bain d'huile,
a tendance à monter le thermostat, pour obtenir une sensation
de chaleur.
C'est pour cela qu'ils consomment plus : à cause de leur réglage.
Petit Pierre
=C7a y est, je suis complètement perdu.
Faut-il simplement que j'installe des thermomètres pour avoir une
indication objective de mon chauffage quand j'utilise mes bains d'huile
Une résistance de convecteur encrassée génère toujours autant de =
chaleur, mais la transmet-elle toujours aussi bien ?
J'ai bien compris qu'il faut que je refasse mon isolation, mais là ce
n'est pas possible...
Ham
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Gilles 80RT"
le :
Hamiral a bafouillé : Faut-il simplement que j'installe des thermomètres pour avoir une
indication objective de mon chauffage quand j'utilise mes bains
d'huile ?
Ceci dit, savoir que quand tu te pèles en réalité il fait 23 a un intéret
limité... Une résistance de convecteur encrassée génère toujours
autant de chaleur, mais la transmet-elle toujours aussi bien ?
Selon le type d'appareil, la chaleur est transmise différemment, avec des
ressentis différents :
Un convecteur mural va chauffer de l'air (très fort) qui va s'élever vers le
plafond (très vite) le long du mur, remplacé par de l'air froid qui va
s'échauffer à son tour. Progressivement tout l'air se réchauffe, mais ce
mouvement d'air génère une sensation de froid plus ou moins inconfortable.
Un radiant ne va pas chauffer l'air, mais rayonner des infra rouges.
L'avantage c'est que dès que tu es dans le champ de rayonnement la sensation
de chaleur est immédiate et il n'y a pas de mouvements d'air parasites.
L'inconvénient c'est qu'au départ tu auras chaud d'un côté et froid de
l'autre (même phénomène que les cheminées d'antan) et que s'il y a un
obstacle entre toi et le radiant tu ne reçois plus de chaleur.
Un plafond radiant donne le même résultat, mais sans zones d'ombre puisqu'il
couvre toute la pièce (sauf les pieds sous la table comme le disait
Cartomi).
Enfin, le plancher chauffant est un mix des deux, avec un rayonnement infra
rouge venant du bas cette fois et couvrant toute la pièce, et une légère
convection avec l'air qui se réchauffe au niveau du sol et monte doucement
au plafond.
Selon les cas, pour une sensation de confort identique, ton thermomètre
pourra indiquer entre 17 et 23 ou 24 degrés !
Histoire de compliquer encore un peu la sauce, s'ajoutent à cela les
sensations de froid ou de chaud générées par la nature et la température des
parois, qui font que là aussi, les température réelle et ressentie ne sont
pas forcément proportionnelles...
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"Hamiral" a écrit : Ça y est, je suis complètement perdu.
Faut-il simplement que j'installe des thermomètres pour avoir une
indication objective de mon chauffage quand j'utilise mes bains d'huile ?
oui c'est indispensable...
sachant que 2°C de plus, c'est beaucoup
d'electricité consommé en plus....
fortement diminuer la nuit ça aide beaucoup aussi... Une résistance de convecteur encrassée génère toujours autant de chaleur,
mais la transmet-elle toujours aussi bien ?
oui.
si la chaleur n'etait pas transmise alors
la temperature dans le radiateur monterait
jusqu'à.... l'infini.... fusion thermonucleaire...
et c'est pas une blague...
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : Petit Pierre
le :
Hamiral a exposé le 28/09/2008 : Petit Pierre a écrit : Tout à fait d'accord avec toi, Claude Rufus.
La chaleur est la forme la plus basse des énergies,
ce qui signifie que toute énergie finit, tôt ou tard, en chaleur.
Si le rendement d'un convecteur baissait avec l'âge,
où donc les calories "perdues" iraient-elles ?
Par contre, selon le type de chauffage, il est sûr qu'on peut
avoir des "sensations" différentes.
Par exemple, des radiateurs électriques à bain d'huile de 2 kW par exemple,
donnent moins l'impression de chauffer que des convecteurs
ou panneaux rayonnants de 2 kW.
Donc l'utilisateur de radiateurs à bain d'huile,
a tendance à monter le thermostat, pour obtenir une sensation
de chaleur.
C'est pour cela qu'ils consomment plus : à cause de leur réglage.
Petit Pierre Ça y est, je suis complètement perdu.
Faut-il simplement que j'installe des thermomètres pour avoir une indication
objective de mon chauffage quand j'utilise mes bains d'huile ?
Une résistance de convecteur encrassée génère toujours autant de chaleur,
mais la transmet-elle toujours aussi bien ?
J'ai bien compris qu'il faut que je refasse mon isolation, mais là ce n'est
pas possible...
Ham
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Hamn
dans le ressenti des températures, il y a des phénomènes biologiques
qui sont trompeurs, et bien connus des thermiciens.
Exemple :
- prends une pièce extrêmement bien isolée.
Tu seras très bien dedans à, disons, 20 ° C
- prends la même pièce avec une très mauvaise isolation.
Pour être "bien", (comme à 20° ds pièce isolée),
il va falloir que tu chauffes à 24 ou 25 ° C.
(Phénomène de paroi froide).
Etonnant, non ?
Petit Pierre
Re: Chauffage électrique - que choisir
de : Rufus Larondelle
le :
Hamiral a écrit : Petit Pierre a écrit : Tout à fait d'accord avec toi, Claude Rufus.
La chaleur est la forme la plus basse des énergies,
ce qui signifie que toute énergie finit, tôt ou tard, en chaleur.
Si le rendement d'un convecteur baissait avec l'âge,
où donc les calories "perdues" iraient-elles ?
Par contre, selon le type de chauffage, il est sûr qu'on peut
avoir des "sensations" différentes.
Par exemple, des radiateurs électriques à bain d'huile de 2 kW par
exemple,
donnent moins l'impression de chauffer que des convecteurs
ou panneaux rayonnants de 2 kW.
Donc l'utilisateur de radiateurs à bain d'huile,
a tendance à monter le thermostat, pour obtenir une sensation
de chaleur.
C'est pour cela qu'ils consomment plus : à cause de leur réglage.
Petit Pierre Ça y est, je suis complètement perdu.
Faut-il simplement que j'installe des thermomètres pour avoir une
indication objective de mon chauffage quand j'utilise mes bains d'huile ?
je vais tenter de reformuler le Texte de Petit Pierre différement, vu
que je suis assez d'accord avec le fond...
- pour une certaine consommation électrique, la quantité de chaleur
produite est la même, ceci quel que soit le chauffage ou sont age.
- l'impression de chaleur peut être différente ( un chauffage rayonnant
donne tout de suite une impression de chaleur, alors qu'il faut presque
1 heure a un chauffage a bain d'huile pour être chaud...)
Dans ton cas, j'installerai un thermostat d'ambiance programmable, et je
baisserait de qq degré la nuit. Une résistance de convecteur encrassée génère toujours autant de
chaleur, mais la transmet-elle toujours aussi bien ?
J'ai bien compris qu'il faut que je refasse mon isolation, mais là ce
n'est pas possible...
il te reste à ne pas trop chauffer, baisser un peu la nuit, un peu plus
en journée... et un dernier truc simple, si les radiateurs sont sous les
fenêtres, faire attention que l'ai chaud n'aille pas derrière les
rideaux, mais bien dans la pièce.
Claude
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
Possédez vous n compteir avec tarif de nuit ?
A la réponse à cette question, il y a quelques solutions. Mais bon, se
chauffer à l'electricité, c'est pas génial; surtout en Belgique.
Jacques
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"Petit Pierre" a écrit : - prends la même pièce avec une très mauvaise isolation.
Pour être "bien", (comme à 20° ds pièce isolée),
il va falloir que tu chauffes à 24 ou 25 ° C.
(Phénomène de paroi froide).
très visible à la campagne avec sol en carrelage
sur terre-battue... tu te pèles à 21°C...
alors que tu es bien en ville avec 19°C...
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : "Al"
le :
"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message Ah bon ! Il faut m'expliquer pourquoi les constructeurs se donnent
beaucoup de mal pour noyé les résistances et les protégés de
l'oxydation ?
1 - Parce que ça fait acheter les gogos,
2- Pour vendre leur camelote plus cher,
3 - Et qu'elle ne grille pas avant la fin de la garantie.
Re: Chauffage électrique - que choisir ?
de : Petit Pierre
le :
Eric WISNIEWSKI a exprimé avec précision : "Rufus Larondelle" a écrit dans le message de Eric WISNIEWSKI a écrit :