chauffage d'appoint ?

chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


Salut !
Voici mon problème :
soit une chambre qui se trouve en bout de maison (et la plus froide car
côté nord) et en bout de réseau de chauffage central (à gaz), le
radiateur actuel n'arrive pas à la tempérer suffisamment (bien que le
robinet thermostatique soit ouvert à fond, surtout en période ou le
chauffage ne fonctionne pas en continu).
J'utilise un radiateur à bain d'huile qui est placé à l'opposé du
radiateur chauffage central pour tiédir la pièce.
Serait-il plus judicieux selon vous de :
changer le radiateur de CC pour un plus gros ?
rajouter un deuxième radiateur CC à la place du bain d'huile (mais
solution apparemment coûteuse puisqu'il faut l'intervention d'un
chauffagiste (la pièce fait 5 X 3, le radiateur CC actuel placé dans le
coin droit à côté de la porte sur un petit côté du rectangle, la fenêtre
sur le petit côté opposé et le bain d'huile dans le coin gauche - ouf !)?
conserver l'appoint actuel ?
installer à la place du bain d'huile un radiateur électrique mural ?
Merci de vos idées et cordialement



Re: chauffage d'appoint ?

de : "Pita"
le :


"djeel" a écrit :
Salut !
Voici mon problème :
soit une chambre qui se trouve en bout de maison (et la plus froide car
côté nord) et en bout de réseau de chauffage central (à gaz), le radiateur
actuel n'arrive pas à la tempérer suffisamment (bien que le robinet
thermostatique soit ouvert à fond, surtout en période ou le chauffage ne
fonctionne pas en continu).
J'utilise un radiateur à bain d'huile qui est placé à l'opposé du
radiateur chauffage central pour tiédir la pièce.
Serait-il plus judicieux selon vous de :
changer le radiateur de CC pour un plus gros ?
rajouter un deuxième radiateur CC à la place du bain d'huile (mais
solution apparemment coûteuse puisqu'il faut l'intervention d'un
chauffagiste (la pièce fait 5 X 3, le radiateur CC actuel placé dans le
coin droit à côté de la porte sur un petit côté du rectangle, la fenêtre
sur le petit côté opposé et le bain d'huile dans le coin gauche - ouf !)?
conserver l'appoint actuel ?
installer à la place du bain d'huile un radiateur électrique mural ?
Merci de vos idées et cordialement

=============
Sauf s'il s'agit de chauffer un local accessoirement en saison intermédiaire
(salle de bain par exemple) afin d'éviter de démarrer la chaudière, il
n'est pas rationnel d'installer un radiateur électrique en complément d'un
radiateur à eau de chauffage centralisé .
Le mieux est, après avoir vérifié que l'alimentation du radiateur en place
(débit et température) et correcte, d'augmenter sa surface.
S"il s'agit d'un radiateur classique et courant, il suffira d'ajouter
quelques éléments, c'est une opération simple sans besoin d'outillage
particulier (sauf une clef à niple que l'on peut remplacer par une simple
barre de fer plat )
Soit de coupler un autre radiateur de même type, soit de la remplacer . Dans
tous les cas, les frais seront largement inferieurs au prix d'un radiateur
electrique, et le cout d'exploitation également tres inferieur.
Toutefois, puisque tu disposes deja d'un radiateur electrique et si tu
repugne à entreprendre des travaux, tu peux le egler de maniere à ce qu'il
ne fonctionne que seulement si le radiateur à eau et défaillant , et
peut-etre que la consommation electrique ne sera pas exagérée.

Re: chauffage d'appoint ?

de : "Al"
le :


"djeel" a écrit :
soit une chambre qui se trouve en bout de maison (et la plus froide
car
côté nord) et en bout de réseau de chauffage central (à gaz), le
radiateur actuel n'arrive pas à la tempérer suffisamment (bien que le
robinet thermostatique soit ouvert à fond, surtout en période ou le
chauffage ne fonctionne pas en continu).

Comme Alain, je pense aux coudes de réglages des radiateurs précédents
sur le même tuyau et peut-être mettre le circulateur sur une position
plus rapide (si on peut).

Re: chauffage d'appoint ?

de : "Alain"
le :


et avez vous vérifié l'équilibrage ? c'est à dire envoyer un peu plus d'eau
chaude à de radiateur et moins aux autres ?
http://plomberiechauffage.com/pages/le-chauffage/notions-dequili....
Alain
"djeel" a écrit :
Salut !
Voici mon problème :
soit une chambre qui se trouve en bout de maison (et la plus froide car
côté nord) et en bout de réseau de chauffage central (à gaz), le radiateur
actuel n'arrive pas à la tempérer suffisamment (bien que le robinet
thermostatique soit ouvert à fond, surtout en période ou le chauffage ne
fonctionne pas en continu).
J'utilise un radiateur à bain d'huile qui est placé à l'opposé du
radiateur chauffage central pour tiédir la pièce.
Serait-il plus judicieux selon vous de :
changer le radiateur de CC pour un plus gros ?
rajouter un deuxième radiateur CC à la place du bain d'huile (mais
solution apparemment coûteuse puisqu'il faut l'intervention d'un
chauffagiste (la pièce fait 5 X 3, le radiateur CC actuel placé dans le
coin droit à côté de la porte sur un petit côté du rectangle, la fenêtre
sur le petit côté opposé et le bain d'huile dans le coin gauche - ouf !)?
conserver l'appoint actuel ?
installer à la place du bain d'huile un radiateur électrique mural ?
Merci de vos idées et cordialement

Re: chauffage d'appoint ?

de : "/V\\ichel"
le :


j'avais le pb d'une chambre froide au nord...
vaste et haute en plus !
isolation des murs par placo + isolant, survitrage, et abaissement du
plafond avec isolation + lambris.
le radiateur (trop petit au départ) est resté le même.
c'est maintenant une des meilleures pièces de la maison...
Michel
"djeel" a écrit :
Salut !
Voici mon problème :
soit une chambre qui se trouve en bout de maison (et la plus froide car
côté nord) et en bout de réseau de chauffage central (à gaz), le radiateur
actuel n'arrive pas à la tempérer suffisamment (bien que le robinet
thermostatique soit ouvert à fond, surtout en période ou le chauffage ne
fonctionne pas en continu).
J'utilise un radiateur à bain d'huile qui est placé à l'opposé du
radiateur chauffage central pour tiédir la pièce.
Serait-il plus judicieux selon vous de :
changer le radiateur de CC pour un plus gros ?
rajouter un deuxième radiateur CC à la place du bain d'huile (mais
solution apparemment coûteuse puisqu'il faut l'intervention d'un
chauffagiste (la pièce fait 5 X 3, le radiateur CC actuel placé dans le
coin droit à côté de la porte sur un petit côté du rectangle, la fenêtre
sur le petit côté opposé et le bain d'huile dans le coin gauche - ouf !)?
conserver l'appoint actuel ?
installer à la place du bain d'huile un radiateur électrique mural ?
Merci de vos idées et cordialement

Re: chauffage d'appoint ?

de : cartomi
le :


djeel a couché sur son écran :
Serait-il plus judicieux selon vous de :
changer le radiateur de CC pour un plus gros ?

A minima voir pourquoi il ne chauffe pas sufisemment
(thermostatique bloqué, boues dans le circuit, etc...)
conserver l'appoint actuel ?
bin, non..
AMHA le meilleur investissement serait :
de renforcer l'isolation de la pièce, et de faire en sorte que le
radiateur présent fonctionne. Il y a sûrement un dysfonctionnement dans
son alimentation...



Re: chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


Alain a écrit :
et avez vous vérifié l'équilibrage ? c'est à dire envoyer un peu plus d'eau
chaude à de radiateur et moins aux autres ?
http://plomberiechauffage.com/pages/le-chauffage/notions-dequili....

J'avais déjà essayé de diminuer les autres radiateurs de l'étage et
augmenté celui de la chambre, mais je vais regarder ta doc.
Merci de ton aide...

Re: chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


Pita a écrit :
Sauf s'il s'agit de chauffer un local ...
Merci de ta réponse !
Cordialement

Re: chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


Al a écrit :
Comme Alain, je pense aux coudes de réglages des radiateurs précédents
sur le même tuyau et peut-être mettre le circulateur sur une position
plus rapide (si on peut).

Merci de ton aide ! Je regarde ça...
Cordialement

Re: chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


cartomi a écrit :
A minima voir pourquoi il ne chauffe pas sufisemment
(thermostatique bloqué, boues dans le circuit, etc...)

de renforcer l'isolation de la pièce, et de faire en sorte que le
radiateur présent fonctionne. Il y a sûrement un dysfonctionnement dans
son alimentation...

Merci de ta réponse !
Je pense qu'il fonctionne correctement, mais le problème se pose surtout
en ce moment : 19° presque partout dans la maison donc pas de démarrage
du chauffage central, sauf dans cette chambre ou il fait seulement
16/17° du fait de sa position excentrée et au nord.
En écrivant cela je m'aperçois que la solution du changement pour un
plus gros radiateur CC ou du doublement de radiateurs CC ne changerait
rien ! Faut qu'il fasse très froid ;-)))

Re: chauffage d'appoint ?

de : "alain denis"
le :


djeel a écrit:
cartomi a écrit :
A minima voir pourquoi il ne chauffe pas sufisemment
(thermostatique bloqué, boues dans le circuit, etc...)
de renforcer l'isolation de la pièce, et de faire en sorte que le
radiateur présent fonctionne. Il y a sûrement un dysfonctionnement
dans son alimentation...

Merci de ta réponse !
Je pense qu'il fonctionne correctement, mais le problème se pose
surtout en ce moment : 19° presque partout dans la maison donc pas de
démarrage du chauffage central, sauf dans cette chambre ou il fait
seulement 16/17° du fait de sa position excentrée et au nord.
En écrivant cela je m'aperçois que la solution du changement pour un
plus gros radiateur CC ou du doublement de radiateurs CC ne changerait
rien ! Faut qu'il fasse très froid ;-)))

Effectivement,
je crois qu'en posant la question tu as trouvé la réponse: un chauffage
d'appoint electrique par exemple.
J'ai le meme probleme dans ma SdB: on aime bien qu'elle soit bien chaude le
matin au lever. En ce moment le chauffage central au gaz demarre peu ou pas
, mais pas assez pour chauffer cette piece, j'ai donc ajouté un radiateur
seche-serviette electrique avec thermostat et programmateur. cela marche
impec. Si la chaudiere se met en route, le bidule ne chauffe pas , en été
non plus, cela ne marche qu'en demi-saison.
Evolution que j'envisage: remplacer les deux seche-serviette ( l'un sur le
circuit chauffage, l'autre electrique) par deux seche-serviettes mixtes: eau
chaude et electrique. Ou plutot les transformer en mixte.
Pour celui sur le circuit chauffage pas compliqué: il existe des adaptateurs
que l'on met a la place de la purge du bas. C'est une resistance blindée qui
va chauffer l'eau du radiateur. Si la chaudiere ne marche pas, et donc le
circulateur ne marche pas tu transformes ton radiateur en equivalent bain
d'huile.
J'ai decouvert ce truc chez un revendeur de materiel de chauffage:
ils presentaient le meme modele en electrique, eau chaude ou mixte: seule
difference une resistance avec son thermostat, et ils vendent ce kit
d'adaptation un peu cher ( 85 euros je crois).
peut etre une solution pour toi

Re: chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


alain denis a écrit :
J'ai le meme probleme dans ma SdB: on aime bien qu'elle soit bien chaude le
matin au lever. En ce moment le chauffage central au gaz demarre peu ou pas
, mais pas assez pour chauffer cette piece, j'ai donc ajouté un radiateur
seche-serviette electrique avec thermostat et programmateur. cela marche
impec. Si la chaudiere se met en route, le bidule ne chauffe pas , en été
non plus, cela ne marche qu'en demi-saison.
Evolution que j'envisage: remplacer les deux seche-serviette ( l'un sur le
circuit chauffage, l'autre electrique) par deux seche-serviettes mixtes: eau
chaude et electrique. Ou plutot les transformer en mixte.
Pour celui sur le circuit chauffage pas compliqué: il existe des adaptateurs
que l'on met a la place de la purge du bas. C'est une resistance blindée qui
va chauffer l'eau du radiateur. Si la chaudiere ne marche pas, et donc le
circulateur ne marche pas tu transformes ton radiateur en equivalent bain
d'huile.
J'ai decouvert ce truc chez un revendeur de materiel de chauffage:
ils presentaient le meme modele en electrique, eau chaude ou mixte: seule
difference une resistance avec son thermostat, et ils vendent ce kit
d'adaptation un peu cher ( 85 euros je crois).
peut etre une solution pour toi

Merci de ton aide !
Un radiateur électrique mural sera-t-il plus économique en consommation
que le bain d'huile ?
Je ne connais pas l'adaptateur dont tu parles, ça semble astucieux. Je
vais me renseigner.
Amicalement

Re: chauffage d'appoint ?

de : "Gilles 80RT"
le :


alain denis a bafouillé :
je crois qu'en posant la question tu as trouvé la réponse: un
chauffage d'appoint electrique par exemple.

Ma chaudière possède un départ eau chaude "petit débit" parallèle à la
sortie principale, qui permet d'alimenter un radiateur de salle de bain
indépendament du circuit général de chauffage. Selon l'emplacement il peut
fonctionner en thermo-siphon mais le top est d'installer un circulateur
dédié, avec un programmateur spécifique placé dans la salle de bain, ce qui
permet de la réguler de manière totalement autonome en température et heures
de chauffe.
C'est assez facile à faire si distribution en hydrocablé, où chaque
radiateur part et revient à la chaufferie. Dans le cas de Jean-Louis, je ne
sais pas s'il est facile d'alimenter ce radiateur indépendamment des
autres...

Re: chauffage d'appoint ?

de : "alain denis"
le :


djeel a écrit:
alain denis a écrit :
J'ai le meme probleme dans ma SdB: on aime bien qu'elle soit bien
chaude le matin au lever. En ce moment le chauffage central au gaz
demarre peu ou pas , mais pas assez pour chauffer cette piece, j'ai
donc ajouté un radiateur seche-serviette electrique avec thermostat
et programmateur. cela marche impec. Si la chaudiere se met en
route, le bidule ne chauffe pas , en été non plus, cela ne marche
qu'en demi-saison. Evolution que j'envisage: remplacer les deux
seche-serviette ( l'un
sur le circuit chauffage, l'autre electrique) par deux
seche-serviettes mixtes: eau chaude et electrique. Ou plutot les
transformer en mixte. Pour celui sur le circuit chauffage pas compliqué:
il existe des
adaptateurs que l'on met a la place de la purge du bas. C'est une
resistance blindée qui va chauffer l'eau du radiateur. Si la
chaudiere ne marche pas, et donc le circulateur ne marche pas tu
transformes ton radiateur en equivalent bain d'huile.
J'ai decouvert ce truc chez un revendeur de materiel de chauffage:
ils presentaient le meme modele en electrique, eau chaude ou mixte:
seule difference une resistance avec son thermostat, et ils vendent
ce kit d'adaptation un peu cher ( 85 euros je crois).
peut etre une solution pour toi

Merci de ton aide !
Un radiateur électrique mural sera-t-il plus économique en
consommation que le bain d'huile ?
Je ne connais pas l'adaptateur dont tu parles, ça semble astucieux. Je
vais me renseigner.
Amicalement

Au niveau economie non : pour chauffer cette piece il faut X watts et
quelque soit la technologie il faudra le meme nombre de watts. Seule la
notion de confort peut influer: un radiateur avec une plus grande inertie
qu'un convecteur ( grille-pain classique) peut donner une meilleure
sensation, mais c'est subjectif. Le compteur EDF tournera de la meme façon.
Ces cannes chauffantes sont tres courantes ( en fait ce sont les cannes qui
sont installées dans les chauffes serviettes ou radiateurs electriques a
fluide caloporteur ( comme quoi on est deformé par la pub).
C'est un tube de 30 a 40 cm de long avec une fixation par un pas de vis
20x27 ou ( plus rare) 15x21, ce qui correspond exactement au filetage d'un
purgeur bas de radiateur classique.
En fait ce sont les cannes chauffantes pour reparation de chauffe serviette
au cas ou il y aurait un probleme, un peu comme les resistances de
chauffe-eau.
Je l'ai fait sur un radiateur SdB en remplaçant un des bouchons par une
canne de ce type. Cela marche super bien. Par contre j'ai un souci avec le
deuxieme ( electrique a la base) qui n'a pas de bouchons, et comme je ne
trouve pas de tarreaux pour du 15x21 je suis planté: pas moyen de raccorder
ma chaudiere sur ce truc
Alain

Re: chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


alain denis a écrit :
> Au niveau economie non : pour chauffer cette piece il faut X watts et
quelque soit la technologie il faudra le meme nombre de watts. Seule la
notion de confort peut influer: un radiateur avec une plus grande inertie
qu'un convecteur ( grille-pain classique) peut donner une meilleure
sensation, mais c'est subjectif. Le compteur EDF tournera de la meme façon.

OK, donc je peux garder mon bain d'huile ;-)))
Ces cannes chauffantes sont tres courantes ( en fait ce sont les cannes qui
sont installées dans les chauffes serviettes ou radiateurs electriques a
fluide caloporteur ( comme quoi on est deformé par la pub).
C'est un tube de 30 a 40 cm de long avec une fixation par un pas de vis
20x27 ou ( plus rare) 15x21, ce qui correspond exactement au filetage d'un
purgeur bas de radiateur classique.
En fait ce sont les cannes chauffantes pour reparation de chauffe serviette
au cas ou il y aurait un probleme, un peu comme les resistances de
chauffe-eau.

ça ressemble à ça ?
http://pagesperso-orange.fr/bassompierrescientax/thermoplongeur%....

Re: chauffage d'appoint ?

de : "Gilles 80RT"
le :


alain denis a bafouillé :
comme je ne trouve pas de tarreaux pour du 15x21 je suis
planté:

Tu ne peux pas y souder un manchon ou mamelon 20/27 acier, ou en braser un
en laiton ?

Re: chauffage d'appoint ?

de : "alain denis"
le :


djeel a écrit:
alain denis a écrit :
> Au niveau economie non : pour chauffer cette piece il faut X
watts et

quelque soit la technologie il faudra le meme nombre de watts. Seule
la notion de confort peut influer: un radiateur avec une plus grande
inertie qu'un convecteur ( grille-pain classique) peut donner une
meilleure sensation, mais c'est subjectif. Le compteur EDF tournera
de la meme façon.

OK, donc je peux garder mon bain d'huile ;-)))
Ces cannes chauffantes sont tres courantes ( en fait ce sont les
cannes qui sont installées dans les chauffes serviettes ou
radiateurs electriques a fluide caloporteur ( comme quoi on est
deformé par la pub). C'est un tube de 30 a 40 cm de long avec une
fixation par un pas de
vis 20x27 ou ( plus rare) 15x21, ce qui correspond exactement au
filetage d'un purgeur bas de radiateur classique.
En fait ce sont les cannes chauffantes pour reparation de chauffe
serviette au cas ou il y aurait un probleme, un peu comme les
resistances de chauffe-eau.

ça ressemble à ça ?
http://pagesperso-orange.fr/bassompierrescientax/thermoplongeur%....

Sur le principe :oui, mais sur la forme non. Ce que tu montres sont des
thermo-plongeurs pour chauffe-eau.
Cela se presente comme un tube de 16 de diametre avec une longueur de 40 cm
( environ) et un filetage 20x27 ou 15x21 a la base .
Dommage que j'ai pas pris une photo j'en ai monté un il y a pas longtemps
chez un voisin. Acheté chez Cedeo a Grenoble

Re: chauffage d'appoint ?

de : "alain denis"
le :


Gilles 80RT a écrit:
alain denis a bafouillé :
En attendant je crois que je vais me debrouiller de la façon
suivante: perçage puis tarreaudage en M10. d'un autre coté j'ai de
la tige filetée de M10 creuse.

D'une part fais gaffe d'avoir suffisamment de matière pour tarauder
plus qu'un 1/2 filet, et d'autre part une M10 creuse ça ne va pas
faire beaucoup de passage...

Salut, tu as raison, sur le passage je me suis posé la meme question, mais
en regardant le debit possible d'un robinet thermostatique ouvert au max, la
section creuse de la tige est nettement superieure. De plus quand tu vois
que l'on ouvre les robinets d'egalisation ( je sais pas si le terme exact)
des radiateurs d'un quart ou demi-tour pas de soucis sur la section.
Sur le nombre de filets pas de soucis non plus: le bouchon soudé fait 3mm
d'epaisseur , donc au mini 3 filets et sous 2 bars (maxi) de pression du
circuit chauffage cela va pas exploser.

Re: chauffage d'appoint ?

de : "Gilles 80RT"
le :


alain denis a bafouillé :
En attendant je crois que je vais me debrouiller de la façon suivante:
perçage puis tarreaudage en M10. d'un autre coté j'ai de la tige
filetée de M10 creuse.

D'une part fais gaffe d'avoir suffisamment de matière pour tarauder plus
qu'un 1/2 filet, et d'autre part une M10 creuse ça ne va pas faire beaucoup
de passage...

Re: chauffage d'appoint ?

de : "alain denis"
le :


Gilles 80RT a écrit:
alain denis a bafouillé :
comme je ne trouve pas de tarreaux pour du 15x21 je suis
planté:

Tu ne peux pas y souder un manchon ou mamelon 20/27 acier, ou en
braser un en laiton ?

Si je pourrais, mais dans ce cas je ruine toute la peinture dans un coin de
ce radiateur.
En fait ce truc c'est deux tubes verticaux de gros diametre (40 ou 50) avec
des bouchons soudés AVANT peinture, et des tubes plats en travers.
En bas il y a un tareaudage 15x21 pour la canne chauffante electrique. Ce
que je voudrais c'est faire des tareaudages 15x21 dans les 3 autres angles
pour: arrivée et depart chauffage et purgeur.
Si quelqu'un a une source pour un tarreau 15x21 je suis preneur!
En attendant je crois que je vais me debrouiller de la façon suivante:
perçage puis tarreaudage en M10. d'un autre coté j'ai de la tige filetée de
M10 creuse. Je vais souder ( plutot braser) un manchon 15X21 sur un morceau
de cette tige et le raccord sera fait. Mais si j'avais pu directement
tarreauder en 15x21 cela aurait été plus propre et plus simple.
..

Re: chauffage d'appoint ?

de : djeel
le :


Gilles 80RT a écrit :
C'est assez facile à faire si distribution en hydrocablé, où chaque
radiateur part et revient à la chaufferie. Dans le cas de Jean-Louis, je ne
sais pas s'il est facile d'alimenter ce radiateur indépendamment des
autres...

La chaudière est au sous-sol, la chambre "froide" au deuxième étage!