Bonjour,
Les détecteurs de fumée seront bientôt obligatoires dans tous les
logements.
Dans les logements avec le gaz, il serait intéressant de détecter
également le monoxyde de carbone (gaz mortel émis par des appareils
défectueux) et aussi le gaz de ville (méthane).
Est ce qu'il existe un détecteur capable de détecter ces 3 gaz, les
fumées, le CO et le méthane ?
merci
Re: Détecteurs de fumée, de
de : Jérémy JUST
le :
Le Sun, 12 Oct 2008 21:13:12 +0200,
"Pierre COURTIADE" a écrit : Au passage, si quelqu'un a sous la main un article d'une
association sérieuse (UFC-que choisir ou autre), pourrait-il poster
la liste des appareils jugés corrects? (oui, c'est du piratage,
mais si ça évite des morts...) Euh ... et ce que j'ai écrit et mis en ligne ce matin 9 heures avant
votre message ici :
Message-ID:
Cet article ne concerne les détecteur de monoxyde de carbone, et je
m'intéresse plutôt aux détecteurs de fumée.
Je viens de trouver ça: http://www.forum-pompier.com/sujet15502.html....
Re: Détecteurs de fumée, de
de : Jérémy JUST
le :
Le Fri, 10 Oct 2008 17:59:57 +0200,
"Alain" a écrit : le détecteur universel n'existe pas , il y a une tête par gaz.
de plus il faut étalonner et entretenir les tètes régulièrement et
donc un prix de revient annuel non négligeable pour un appareil
fiable.
Vu son fonctionnement, je suppose qu'un détecteur de fumée (optique)
n'a pas besoin d'autant d'entretien que les détecteurs de gaz (dont
le capteur devrait effectivement être remplacé à intervalles
réguliers). Sauf dans une cuisine, à cause des dépôts gras (mais il
est de toutes façon déconseillé de mettre un détecteur de fumée dans
une cuisine, où il risque d'y avoir beaucoup de fausses alertes).
Par contre, c'est vrai que les résultats (succincts) des rares tests
que j'ai vus sur internet ne donnent pas envie d'acheter: la majorité
de ces appareils ne fonctionnent pas de façon suffisamment fiable pour
servir à quelque chose, si ce n'est à donner un faux sentiment de
sécurité...
À quand une norme réelle, et non un simple marquage « CE » qui ne
garantit rien?
Au passage, si quelqu'un a sous la main un article d'une association
sérieuse (UFC-que choisir ou autre), pourrait-il poster la liste des
appareils jugés corrects? (oui, c'est du piratage, mais si ça évite
des morts...)
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Eataine"
le :
ast a écrit: Bonjour,
Les détecteurs de fumée seront bientôt obligatoires dans tous les
logements.
Dans les logements avec le gaz, il serait intéressant de détecter
également le monoxyde de carbone (gaz mortel émis par des appareils
défectueux) et aussi le gaz de ville (méthane).
Est ce qu'il existe un détecteur capable de détecter ces 3 gaz, les
fumées, le CO et le méthane ?
merci
a ma connaissance, il existe des capteurs mixtes fumée/CO mais pas de
capteurs gaz/CO ni fumée/gaz...
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : didier
le :
Le Fri, 10 Oct 2008 16:10:15 +0200, le sale gosse a écrit: Heu... j'ai lu que chaque gaz se comporte différemment, les fumées sont
chaudes donc tu les trouvera plutôt en hauteur, le monoxide de carbone
et le butane sont des gaz "lourds" ils sont plus vers le sol et sont
dangereux en cas de mauvaise ventilation uniquement. Au contraire, le
méthane (?), le propane sont plus "légers",
le butane et le propane sont plus lourds que l'air
(en un autre millénaire on parlait de « densité »),
le méthane (« gaz de ville ») est plus léger,
le monoxyde de carbone a une masse volumique
très proche de celle de l'air.
d'où la localisation préférentielle des capteurs...
Didier.
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Alain"
le :
le problème est:
le détecteur universel n'existe pas , il y a une tête par gaz.
de plus il faut étalonner et entretenir les tètes régulièrement et donc un
prix de revient annuel non négligeable pour un appareil fiable.
il y a plusieurs marques.
exemple: http://www.groupoldham.com/centrales tertiaires.php# http://cds34.free.fr/SSF/Data/D%E9tecteurs%20....
bonnes recherches
Alain
"ast" a écrit : Bonjour,
Les détecteurs de fumée seront bientôt obligatoires dans tous les
logements.
Dans les logements avec le gaz, il serait intéressant de détecter
également le monoxyde de carbone (gaz mortel émis par des appareils
défectueux) et aussi le gaz de ville (méthane).
Est ce qu'il existe un détecteur capable de détecter ces 3 gaz, les
fumées, le CO et le méthane ?
merci
Re: Détecteurs de fumée, de gaz e
de : le sale gosse
le :
ast a écrit : Bonjour,
Les détecteurs de fumée seront bientôt obligatoires dans tous les
logements.
Il serait temps. Dans les logements avec le gaz, il serait intéressant de détecter
également le monoxyde de carbone (gaz mortel émis par des appareils
défectueux) et aussi le gaz de ville (méthane).
Est ce qu'il existe un détecteur capable de détecter ces 3 gaz, les
fumées, le CO et le méthane ?
Heu... j'ai lu que chaque gaz se comporte différemment, les fumées sont
chaudes donc tu les trouvera plutôt en hauteur, le monoxide de carbone
et le butane sont des gaz "lourds" ils sont plus vers le sol et sont
dangereux en cas de mauvaise ventilation uniquement. Au contraire, le
méthane (?), le propane sont plus "légers", on conseille de mettre les
détecteurs plus haut que pour le butane par exemple et la dangerosité
est de nature différente. Je n'aurai pas confiance dans un appareil
"universel" personnellement.
A+
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : philo.ra
le :
le sale gosse a écrit: ast a écrit :
> Bonjour,
>
> Les détecteurs de fumée seront bientôt obligatoires dans tous les
> logements.
Il serait temps.
L'ennui c'est qu'on trouve 90 % de cochonneries dans le commerce.
Re: Détecteurs de fumée, de gaz e
de : valises
le :
le sale gosse a écrit : ast a écrit : Bonjour,
Les détecteurs de fumée seront bientôt obligatoires dans tous les
logements. Il serait temps. Dans les logements avec le gaz, il serait intéressant de détecter
également le monoxyde de carbone (gaz mortel émis par des appareils
défectueux) et aussi le gaz de ville (méthane).
Est ce qu'il existe un détecteur capable de détecter ces 3 gaz, les
fumées, le CO et le méthane ? Heu... j'ai lu que chaque gaz se comporte différemment, les fumées sont
chaudes donc tu les trouvera plutôt en hauteur, le monoxide de carbone
et le butane sont des gaz "lourds" ils sont plus vers le sol et sont
dangereux en cas de mauvaise ventilation uniquement. Au contraire, le
méthane (?), le propane sont plus "légers", on conseille de mettre les
détecteurs plus haut que pour le butane par exemple et la dangerosité
est de nature différente. Je n'aurai pas confiance dans un appareil
"universel" personnellement.
A+
Le monoxyde de carbone est légèrement moins lourd que l'air et
particulièrement dangereux même avec un peu de ventilation.
Il existe des détecteurs de CO dans le commerce qui sonnent en cas de
problème, ce n'est pas très cher et fortement recommandé
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Eataine"
le :
Philippe RAI a écrit: le sale gosse a écrit: ast a écrit : Bonjour,
Les détecteurs de fumée seront bientôt obligatoires dans tous les
logements. Il serait temps. L'ennui c'est qu'on trouve 90 % de cochonneries dans le commerce.
voir le test-achat de ce mois justement: http://www.test-achats.be/environnement-et-sante/20080917/detecteurs-de-m....
Re: Détecteurs de fumée, de gaz e
de : le sale gosse
le :
Eataine a écrit : voir le test-achat de ce mois justement:
la page est réservée aux abonnés, mais on va surement voir fleurir en
France ce genre de test bientôt ^^ Il me semble qu'il y a avait eu un
truc semblable avec l'ufc que choisir cet été.
A+
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Eataine"
le :
le sale gosse a écrit: Eataine a écrit : voir le test-achat de ce mois justement: la page est réservée aux abonnés, mais on va surement voir fleurir en
France ce genre de test bientôt ^^ Il me semble qu'il y a avait eu un
truc semblable avec l'ufc que choisir cet été.
A+
j'ai le pdf si ca intéresse qqun, je le met sur c-joint http://cjoint.com/?kli....
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Pierre COURTIADE"
le :
Eataine a écrit : voir le test-achat de ce mois justement:
[page réservbée aux abonnés du site]
Puis : j'ai le pdf si ca intéresse qqun, je le met sur c-joint http://cjoint.com/?kliXlRtWsH le sale gosse a écrit : Il me semble qu'il y a avait eu un truc semblable
avec l'ufc que choisir cet été.
Bonjour,
Oui il y a 4 pages sur les détecteurs de CO dans le n° de ce mois-ci de
"Que Choisir".
C'est assez cohérent avec "Test-Achats"
Test-Achats classe en n° 1 le détecteur ELRO RM333 mais ce n'est pas
brillant : note générale environ 11/20 et classé "moyen" sur le critère
principal : détection du CO.
Que Choisir classe le même ELRO RM 333 en n° 3 avec une note générale de
11,5/20. La sensiblilité au CO est jugée "moyenne" à très basse et très
haute concentrations (55 et 330 ppm) et "bonne" à 110 ppm.
Pour mémoire, vers 100 ppm un adulte ressent les premiers maux de tête
(s'il est réveillé !) mais le corps a déjà beaucoup souffert.
Un peu plus tard, violents maux de tête, évanouissement, coma (puis mort
après environ 40 minutes à 1000 ppm).
Le n° 1 chez Que Choisir est le Kidde 9CO5, noté 15,5/20 (prix 40 ¤)
Le n° 2 chez Que Choisir est le SF Detection SF350EN, noté 11,6/20 (prix
82 ¤)
Que Choisir a écrit à la DG de la concurrence et de la répression des
fraudes (DGCCRF) pour demander le retrait de vente (et le rappel des
exemplaires vendus) pour 3 détecteurs classés "mauvais" en détection :
ils ne détectent rien à basse et moyenne concentrations de CO !
Ma conclusion personnelle (et aussi de ces deux comparatifs) est qu'il
faut surtout éviter la production de CO et ne pas trop se fier à des
détecteurs peu fiables ...
Pour mémoire : ne pas confondre avec les détecteurs de fumée qui vont
devenir obligatoires en France : il me semblait que c'est au 1er janvier
2009 mais je n'ai trouvé que ceci : http://www.actualite-francaise.com/depeches/des-detecteurs-....,273.html
(5 ans maximum après la loi de juin 2008)
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Eataine"
le :
denebet a écrit: Eataine a écrit: j'ai le pdf si ca intéresse qqun, je le met sur c-joint http://cjoint.com/?kli.... Merci.
C'est plutôt une bonne nouvelle pour la qualité globale.
devine lequel j'ai (avais) à la maison...:v(
Re: Détecteurs de fumée, de gaz e
de : le sale gosse
le :
Alain a écrit : le problème est:
le détecteur universel n'existe pas , il y a une tête par gaz.
de plus il faut étalonner et entretenir les tètes régulièrement et donc un
prix de revient annuel non négligeable pour un appareil fiable.
Tu fais bien de parler d'entretien, qui y pensera dans quelques années ?
A+
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
De quel type...
Par ionisation; oui mais heu, p'tit probléme. Ionisation (rad).
En Belgique, les détecteurs de fumée autonome sont obligatoires. Quel
farce...
Les trois quart sont mal installés et de plus sonnent depuis six mois pour
signalerque la pile est faible mais personne ne les remplace.
Les belges ont fait plaisir au politique, mais les compagnies d'assurance
s'en sont moqué.
Jacques
P.S. : Les seuls systèmes efficaces sont les centrals d'alarme, mais vu leur
prix....
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "ERIC_O"
le :
Jacques Lawarrée a écrit: Bonsoir
De quel type...
Par ionisation; oui mais heu, p'tit probléme. Ionisation (rad).
En Belgique, les détecteurs de fumée autonome sont obligatoires. Quel
farce...
Les trois quart sont mal installés et de plus sonnent depuis six mois
pour signalerque la pile est faible mais personne ne les remplace.
Les belges ont fait plaisir au politique, mais les compagnies
d'assurance s'en sont moqué.
Jacques
P.S. : Les seuls systèmes efficaces sont les centrals d'alarme, mais
vu leur prix....
Comment tester un détécteur, qui d'ailleurs est un detecteur de fumées, pas
de gaz
ils sont censés eviter l'asphyxie par les fumées d'un incendie ?
Vu le nombre de gens qui meurent à cause de ça tous les ans
plus les émanations dues a des appareils mal réglés, mais dans tout ce que
j'ai lu audessus, j'ai cru comprendre que ca ne servait pas à ça
Mais combien y a t il de gens qui utilisent encore ce mode de chauffage ?
ricco
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "philg42"
le :
"didier" a écrit dans le message de Le Fri, 10 Oct 2008 16:10:15 +0200, le sale gosse a écrit: Heu... j'ai lu que chaque gaz se comporte différemment, les fumées sont
chaudes donc tu les trouvera plutôt en hauteur, le monoxide de carbone
et le butane sont des gaz "lourds" ils sont plus vers le sol et sont
dangereux en cas de mauvaise ventilation uniquement. Au contraire, le
méthane (?), le propane sont plus "légers", le butane et le propane sont plus lourds que l'air
(en un autre millénaire on parlait de « densité »),
le méthane (« gaz de ville ») est plus léger,
le monoxyde de carbone a une masse volumique
très proche de celle de l'air.
d'où la localisation préférentielle des capteurs...
Mais p'tain, faudra le dire (l'écrire) pendant combien de milènaires.
LE GAZ DE VILLE EST MORT DEPUIS 1950/1960.
Le gaz de ville était obtenu par combustion du coke dans des fours, ensuite
réfroidi par eau.
Le gaz au robinet, gaz NATUREL que tous le monde produit (pets) provient de
russie, algérie, mer du nord, nigeria....(tous des pays stables en terme de
droit de l'homme et liberté (wouarrrffff)).
pour en revenir au sujet densité Gn voisin de 0.575 (gaz de Lacs) et densite
de l'air d=1.2929
Donc, le gaz NATUREL est plus léger que l'air => concentration en haut d'une
pièce FERMEE.
Bonsoir cordial Didier.
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Pierre COURTIADE"
le :
"Jérémy JUST" a écrit : ...........
Par contre, c'est vrai que les résultats (succincts) des rares tests
que j'ai vus sur internet ne donnent pas envie d'acheter: la majorité
de ces appareils ne fonctionnent pas de façon suffisamment fiable pour
servir à quelque chose, si ce n'est à donner un faux sentiment de
sécurité...
Bonjour,
Bien d'accord avec vous ! À quand une norme réelle, et non un simple marquage « CE » qui ne
garantit rien?
Au passage, si quelqu'un a sous la main un article d'une association
sérieuse (UFC-que choisir ou autre), pourrait-il poster la liste des
appareils jugés corrects? (oui, c'est du piratage, mais si ça évite
des morts...)
Euh ... et ce que j'ai écrit et mis en ligne ce matin 9 heures avant
votre message ici :
Message-ID:
ça sent tellement le faisandé que vous ne daignez pas en faire état ?
Sans rancune ;-)
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Pierre COURTIADE"
le :
Jérémy JUST a écrit : Cet article [de Que Choisir] ne concerne les détecteur de monoxyde de
carbone, et je
m'intéresse plutôt aux détecteurs de fumée.
Oups ! C'était bien écrit dans votre post et je l'ai lu trop vite :-(
Désolé ... Je viens de trouver ça: http://www.forum-pompier.com/sujet15502.html....
Merci pour le lien : très intéressant.
Re: Détecteurs de fumée, de gaz etc
de : "Eataine"
le :
Jide a écrit: Le Sat, 11 Oct 2008 11:06:49 +0200, ERIC O a écrit: ils sont censés eviter l'asphyxie par les fumées d'un incendie ? Vu
le nombre de gens qui meurent à cause de ça tous les ans plus les
émanations dues a des appareils mal réglés, mais dans tout ce que
j'ai lu audessus, j'ai cru comprendre que ca ne servait pas à ça Un detecteur de fumee sert a prevenir d'un depart d'incendie, soit
pour l'eteindre, soit pour evacuer. C'est simple et ca ne marche pas
mal. Pour detecter les gaz il faut des systemes couteux et qui
necessitent une maintenance correcte, a mon humble avis pas possible
a bas prix. Mais combien
y a t il de gens qui utilisent encore ce mode de chauffage ? Plus que vous ne croyez. La pauvrete s'etend et de plus en plus de
gens ne chauffent que ponctuellement avec des trucs d'appoint plus ou
moins dangereux.
J.D.
sans compter les inserts et autres poeles au bois dont le tirage peut
parfois etre incertain en fonction des conditions climatiques...