Bonjour,
Je suis à la recherche d'un relai qui tolérerait une excitation
éventuellement longue (détecteur de présence), dont le contact,
normalement ouvert se fermerait pour une durée donnée, sans se rouvrir
en cas de coupure de courant.
J'ai pensé à une minuterie d'escalier, mais je ne suis pas sûr qu'il
obéisse aux critères ci-dessus.
Merci d'avance pour vos conseils,
JN
Re: Cherche relai
de : capfree
le :
Bonjour,
Je suis à la recherche d'un relai qui tolérerait une excitation
éventuellement longue (détecteur de présence),
C'est donc un détecteur, IR sans doute?
Je ne sais si c'est toujours possible avec les fabrications actuelles,
mais il y a une trentaine d'années, j'en avais modifié un pour diminuer
la durée d'une sonnerie que j'avais substitué à sa lampe.
Un simple condensateur dont la capacité était réduite au dixième. dont le contact,
normalement ouvert se fermerait pour une durée donnée, sans se rouvrir
en cas de coupure de courant.
J'ai pensé à une minuterie d'escalier, mais je ne suis pas sûr qu'il
obéisse aux critères ci-dessus.
Merci d'avance pour vos conseils,
JN
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
Le 29/06/2015 11:47, Jean-Noël a écrit : Bonjour,
Je suis à la recherche d'un relai qui tolérerait une excitation
éventuellement longue (détecteur de présence), C'est donc un détecteur, IR sans doute?
L'idée c'est de commander ce relai par un détecteur IR. De telle sorte
que le relai puisse fermer son contact plus longtemps que la durée de
détection, ou que le contact reste fermé en cas de coupure du détecteur.
J'ai trouvé ce modèle : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/506666/Relais-temporis-multifonction-12-240-V-ACDC-coupure-16-A-IP20-1-inverseur-CMFR-66?ref=searchDetail
qui devrait pouvoir faire ce que je demande, en mode "retard à la commande".
Je suis en train d'étudier la fiche technique : http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/506666-an-01-ml.... il me faut encore étudier la notice, afin de comprendre exactement
comment se fait le câblage. Je ne suis pas sûr de moi concernant les
bornes 15 16 et 18 : dois-je comprendre que le contact est normalement
fermé entre 15 et 16 et normalement ouvert entre 15 et 18, et que
l'ouverture/fermeture se fait par simple excitation en B1 ?
Re: Cherche relai
de : capfree
le :
Le 29/06/2015 12:57, capfree a écrit : Le 29/06/2015 11:47, Jean-Noël a écrit : Bonjour,
Je suis à la recherche d'un relai qui tolérerait une excitation
éventuellement longue (détecteur de présence), C'est donc un détecteur, IR sans doute? L'idée c'est de commander ce relai par un détecteur IR. De telle sorte
que le relai puisse fermer son contact plus longtemps que la durée de
détection, ou que le contact reste fermé en cas de coupure du détecteur.
Ça c'est plus complexe, faudrait plus de matériel (de l'électronique) J'ai trouvé ce modèle : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/506666/Relais-temporis-multifonction-12-240-V-ACDC-coupure-16-A-IP20-1-inverseur-CMFR-66?ref=searchDetail qui devrait pouvoir faire ce que je demande, en mode "retard à la
commande".
Je suis en train d'étudier la fiche technique : http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/506666-an-01-ml.... mais il me faut encore étudier la notice, afin de comprendre exactement
comment se fait le câblage. Je ne suis pas sûr de moi concernant les
bornes 15 16 et 18 : dois-je comprendre que le contact est normalement
fermé entre 15 et 16 et normalement ouvert entre 15 et 18, et que
l'ouverture/fermeture se fait par simple excitation en B1 ?
Oui 15 sur 18 = marche.
15 retombe au repos sur 16 au bout de /time/.
Et l'alimentation sur secteur étant sur N et L, le relais du détecteur
ferme L sur B1 , armant la minuterie.
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
L'idée c'est de commander ce relai par un détecteur IR. De telle sorte
que le relai puisse fermer son contact plus longtemps que la durée de
détection, ou que le contact reste fermé en cas de coupure du détecteur. Ça c'est plus complexe, faudrait plus de matériel (de l'électronique)
Là ce n'est plus à ma portée. N'existe-t-il pas des relais "de maintien"
(je ne sais pas si ce terme existe), qui ferment un contact sec, et qui
ne s'ouvre pas sauf action manuelle (clé par exemple, ou autre) ? mais il me faut encore étudier la notice, afin de comprendre exactement
comment se fait le câblage. Je ne suis pas sûr de moi concernant les
bornes 15 16 et 18 : dois-je comprendre que le contact est normalement
fermé entre 15 et 16 et normalement ouvert entre 15 et 18, et que
l'ouverture/fermeture se fait par simple excitation en B1 ? Oui 15 sur 18 = marche.
15 retombe au repos sur 16 au bout de /time/.
Et l'alimentation sur secteur étant sur N et L, le relais du détecteur
ferme L sur B1 , armant la minuterie.
Ok merci pour ces précisions ! N'étant pas expert dans ce domaine, je
préférais demander confirmation !
Re: Cherche relai
de : "J.P. Kuypers"
le :
In article (Dans l'article) , Jean-Noël
wrote (écrivait) : N'existe-t-il pas des relais "de maintien"
(je ne sais pas si ce terme existe), qui ferment un contact sec, et qui
ne s'ouvre pas sauf action manuelle (clé par exemple, ou autre) ?
Un (bête) télérupteur ?
Re: Cherche relai
de : "Jacky"
le :
Bonjour, ...qui ferment un contact sec, et qui ...ne s'ouvre pas sauf action manuelle (clé par exemple, ou autre) ?
Un télérupteur peut-être http://www.bis-electric.com/telerupteur-ele....
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
In article (Dans l'article) , Jean-Noël
wrote (écrivait) : N'existe-t-il pas des relais "de maintien"
(je ne sais pas si ce terme existe), qui ferment un contact sec, et qui
ne s'ouvre pas sauf action manuelle (clé par exemple, ou autre) ? Un (bête) télérupteur ?
Mais tolèrera-t-il une excitation un peu longue de la part du détecteur
de présence ? La temporisation de deux-ci ne descend guère sous les
10-20 secondes je crois.
Re: Cherche relai
de : Gilles80rt
le :
Un (bête) télérupteur ? Mais tolèrera-t-il une excitation un peu longue de la part du détecteur
de présence ? La temporisation de deux-ci ne descend guère sous les
10-20 secondes je crois.
10 ou 20 secondes il n'y a aucun souci.
10 mn c'est plus gênant (et encore...)
Re: Cherche relai
de : Droger Jean-Paul
le :
Il se trouve que Jean-Noël a formulé : Le 29/06/2015 17:08, J.P. Kuypers a écrit : In article (Dans l'article) , Jean-Noël
wrote (écrivait) : N'existe-t-il pas des relais "de maintien"
(je ne sais pas si ce terme existe), qui ferment un contact sec, et qui
ne s'ouvre pas sauf action manuelle (clé par exemple, ou autre) ? Un (bête) télérupteur ? Mais tolèrera-t-il une excitation un peu longue de la part du détecteur de
présence ? La temporisation de deux-ci ne descend guère sous les 10-20
secondes je crois.
je ne comprends pas bien le fonctionement!
- le relais change d'état lorsque ton détecteur détecte quelque chose
si tu veux qu'il reste dans cet état là tu as deux solution, soit
utilisé un relai bi-stable, soit alimenter un relaide maintien
- ensuite tu veeux que le relais retombe quand? au bout d'un certain
temps, dans ce cas là tu utilises un relai temporisé ; soit lorsqu'un
autre élément se produit et qu'un autre contact change d'état, ben il
alimente à nouveau le bistable ou coupe l'alimentation du relai de
maintien!!
Bonne soirée.
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
(Legrand des années 90)
La précision est importante :o)
Re: Cherche relai
de : Gilles80rt
le :
Quel serait le risque d'exciter longuement la bobine du télérupteur ?
Incendie ??
Dans l'absolu, oui.
J'ai chez moi un poussoir qui ne dépousse plus tout seul si on ne l'aide
pas, le télérupteur est souvent resté + de 12 h sous tension. On
l'entend ronchonner mais il tiédit à peine (Legrand des années 90)
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
Le 29/06/2015 23:19, Jean-Noël a écrit : 10 ou 20 secondes il n'y a aucun souci.
10 mn c'est plus gênant (et encore...) Ok, c'est bon à savoir, ça me simplifierait le montage ! Et sous ces
conditions inhabituelles, il n'y a pas de risque d'un fonctionnement
erratique comme fermeture puis ouverture du contact du télérupteur ? Je
dois en avoir un dans un coin, je devrais pouvoir essayer demain. Tant que ton impulsion est continue ça ne commutera qu'une fois.
Evidemment si elle est + ou - erratique c'est plus risqué.
J'y songeais en effet. Un détecteur réglé sur une temporisation courte
risque de faire commuter plusieurs fois le télérupteur, c'est risqué.
Quel serait le risque d'exciter longuement la bobine du télérupteur ?
Incendie ??
Re: Cherche relai
de : Gilles80rt
le :
10 ou 20 secondes il n'y a aucun souci.
10 mn c'est plus gênant (et encore...) Ok, c'est bon à savoir, ça me simplifierait le montage ! Et sous ces
conditions inhabituelles, il n'y a pas de risque d'un fonctionnement
erratique comme fermeture puis ouverture du contact du télérupteur ? Je
dois en avoir un dans un coin, je devrais pouvoir essayer demain.
Tant que ton impulsion est continue ça ne commutera qu'une fois.
Evidemment si elle est + ou - erratique c'est plus risqué.
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
Le 29/06/2015 17:17, Jean-Noël a écrit : Un (bête) télérupteur ? Mais tolèrera-t-il une excitation un peu longue de la part du détecteur
de présence ? La temporisation de deux-ci ne descend guère sous les
10-20 secondes je crois. 10 ou 20 secondes il n'y a aucun souci.
10 mn c'est plus gênant (et encore...)
Ok, c'est bon à savoir, ça me simplifierait le montage ! Et sous ces
conditions inhabituelles, il n'y a pas de risque d'un fonctionnement
erratique comme fermeture puis ouverture du contact du télérupteur ? Je
dois en avoir un dans un coin, je devrais pouvoir essayer demain.
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
Jean-Noël a exprimé avec précision : Le 29/06/2015 21:17, Droger Jean-Paul a écrit : je ne comprends pas bien le fonctionement! En fait je voudrais utiliser un relai temporisé fonctionnant sous 12V
DC pour mettre en marche une alarme pendant un temps donné. Mais mes
détecteurs de présence seraient alimentés par le secteur. Je comptais
donc utiliser un relai piloté par mes détecteurs fermant un contact
sec sur le circuit 12V alimenté par batterie.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. J'imagine qu'il y a
plusieurs solutions, et d'autres sans doute largement plus élégante
que la mienne ! c'est la définition d'un relai temporisé!
Oui mais j'ai quand même besoin d'un relai fonctionnant sous courant
continu (pour mon alarme), et d'un autre sous 230V AC (recevant l'ordre
de mes détecteurs de présence) n'est-ce-pas ?
Re: Cherche relai
de : Droger Jean-Paul
le :
Jean-Noël a exprimé avec précision : Le 29/06/2015 21:17, Droger Jean-Paul a écrit : je ne comprends pas bien le fonctionement! En fait je voudrais utiliser un relai temporisé fonctionnant sous 12V DC pour
mettre en marche une alarme pendant un temps donné. Mais mes détecteurs de
présence seraient alimentés par le secteur. Je comptais donc utiliser un
relai piloté par mes détecteurs fermant un contact sec sur le circuit 12V
alimenté par batterie. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. J'imagine qu'il y a plusieurs
solutions, et d'autres sans doute largement plus élégante que la mienne !
c'est la définition d'un relai temporisé!
Re: Cherche relai
de : Jean-Noël
le :
je ne comprends pas bien le fonctionement!
En fait je voudrais utiliser un relai temporisé fonctionnant sous 12V DC
pour mettre en marche une alarme pendant un temps donné. Mais mes
détecteurs de présence seraient alimentés par le secteur. Je comptais
donc utiliser un relai piloté par mes détecteurs fermant un contact sec
sur le circuit 12V alimenté par batterie.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. J'imagine qu'il y a
plusieurs solutions, et d'autres sans doute largement plus élégante que
la mienne !
- le relais change d'état lorsque ton détecteur détecte quelque chose si tu veux qu'il reste dans cet état là tu as deux solution, soit
utilisé un relai bi-stable, soit alimenter un relaide maintien
- ensuite tu veeux que le relais retombe quand? au bout d'un certain
temps, dans ce cas là tu utilises un relai temporisé ; soit lorsqu'un
autre élément se produit et qu'un autre contact change d'état, ben il
alimente à nouveau le bistable ou coupe l'alimentation du relai de
maintien!!
Bonne soirée.