Arrachage et remplacement de faïence sur mur de SDB
Arrachage et remplacement de faïence sur mur de SDB
de : enzodiver
le :
Bonjour à tous.
Je vais enlever de la faïence murale dans une salle de bains pour la remplacer.
Le support est en brique et plâtre.
L'essai sur une petite surface m'a montré que le plâtre vient assez souvent avec les carreaux et donc le mur dessous reste irrégulier avec par endroit des creux jusqu'à la brique.
Je vais donc devoir refaire la planéité avant de poser les nouveaux carreaux.
Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus simple/facile pour un bricoleur "moyen" ?
Au delà de cette question, je suis preneur de tous conseils/expériences ...
Merci.
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : jdd
le :
truelle. Mais le MAP a beaucoup de qualités. Ca accroche très fort un
peu partout, résistance à l'eau, préparation à l'avance et de la
consistance souhaitée.
tout à fait, attention quand même que c'est plus près du ciment que du
plâtre, les corrections se font au burin :-)
jdd
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : Mayeute
le :
Avec cette méthode et de l'habitude (elle s'acquière finalement très
rapidement) vous allez finir par trouvez que le plâtre est vraiment
lent à prendre ;-)
le soucis du platre universel c'est qu'il conserve longtemps l'humidité c'est pas idéal pour avoir un support utilisable de suite
Pour ma part j'utilise uniquement du platre à modeler (mais je déconseille à un non habitué car ça prends très vite).
Le truc c'est de mettre l'auge en biais (l'eau se retrouve en bas) et tu mets du platre en haut de l'auge et dans l'eau. au fur et à mesure que tu utilises le platre tu en remets dans l'eau en le rabattant avec la truelle.
Mais le MAP a beaucoup de qualités. Ca accroche très fort un peu partout, résistance à l'eau, préparation à l'avance et de la consistance souhaitée.
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : Mayeute
le :
Pour moi "pas trop ferme" ça reste quand même au-dessus de la viscosité
qui permet l'écoulement, juste qu'il ne faut pas que ce soit trop sec
pour pouvoir encore coller et s'étaler...
oui
faut le mouiller pour qu'il soit mat et pas brillant Ca va se compliquer sérieusement s'il faut préciser "MAP 150W230" ;-)
;-)
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : enzodiver
le :
Merci à tous pour vos réponses.
Je vais tenter le MAP, je sens que ça va pas être triste ...
Re: Arrachage et remplacement de faïence su
de : Gilles 80rt
le :
Je vais donc devoir refaire la planéité avant de poser les nouveaux carreaux.
Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus simple/facile pour un bricoleur "moyen" ?
MAP pas trop ferme, appliqué avec un platoir inox de 25 ou 30 cm. Faire
de préférence plusieurs passes (2 ou 3 max) en laissant des creux,
plutôt de de créer des bosses qui seront très difficiles à poncer.
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : Nul
le :
Le mardi 18 août 2015 20:06:07 UTC+2, Nul a écrit : Le mardi 18 août 2015 15:49:49 UTC+2, jdd a écrit : > > Bonjour à tous.
> > Je vais enlever de la faïence murale dans une salle de bains pour la remplacer.
> > Le support est en brique et plâtre.
> > L'essai sur une petite surface m'a montré que le plâtre vient assez souvent avec les carreaux et donc le mur dessous reste irrégulier avec par endroit des creux jusqu'à la brique.
> > Je vais donc devoir refaire la planéité avant de poser les nouveaux carreaux.
> > Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus simple/facile pour un bricoleur "moyen" ?
> > Au delà de cette question, je suis preneur de tous conseils/expériences ...
> > Merci.
> >
> j'ai le même problème et j'ai vu quelque part qu'on peut peindre les
> carreaux. Quelqu'un sait-il ca que ca vaut?
>
> http://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-les-contenus-pedagogiques/peinture/peinture-interi.... >
Pour tapisser sur un carrelage murale (faïence) enduire les joints pour obtenir une surface plane (barbotine ou autre) perso, j'ais passé un gros oignon coupé en deux sur les pavés (un vieux truc de vieux peintre, qui m'a renseigné cette astuce pour tapisser sur les portes ou autres surfaces peintes, blague à part, c'est très efficace) appliquer un vibre de verre intissé, laisser sécher, pour peindre, de préférence appliquer une première couche de fond (primer).
J'ais fais ça dans ma salle de bain, j'ais mis de la laque (émail satiné) pas de l'acrylique, peinture à l'huile.
Sur les autres parties des mur, notamment dans la douche, j'ais placé un carrelage de trois mm d'épaisseur, ce genre de "pavé" existe en divers formats et coloris, existe aussi en imitation vielles planches de récup, très moderne et esthétique. celui que j'ais utilisé (le format) fait trois mètre sur un mètre, ça évite les joints source de problèmes d'entretien. Pour le sol, toujours sur l'ancien carrelage, un format de un mètre carré.
Les murs et le sol doivent êtres rigoureusement plat, sans aspérités ou gauchissement.
Compter environ 75 à 110 Euro du m² pour ce genre de "pavés", mais une salle de bain, en tous cas la mienne, n'est jamais grande.
C'est le même matériau utilisé pour ces dalles que pour le carrelage conventionnel.
Le précédent carrelage (20/20) avait été fait direct sur le plancher (panneaux marin) jamais aucuns soucis ni de joints ni d'eau passant au travers, la cuisine est en dessous.
Les connaisseurs auront rectifiés, il s'agit de fibre de verre intissé, pas de "vibre" :-)
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mu
de : Droger Jean-Paul
le :
Bonjour à tous.
Je vais enlever de la faïence murale dans une salle de bains pour la
remplacer. Le support est en brique et plâtre.
L'essai sur une petite surface m'a montré que le plâtre vient assez souvent
avec les carreaux et donc le mur dessous reste irrégulier avec par endroit
des creux jusqu'à la brique. Je vais donc devoir refaire la planéité avant de
poser les nouveaux carreaux. Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus
simple/facile pour un bricoleur "moyen" ? Au delà de cette question, je suis
preneur de tous conseils/expériences ... Merci.
Bonjour,
tout d'abord pour enlever les carreaux il existe un burin spécial,
large panne (5/7 cm) et manche très long (20/30 cm) qu'il faut
utiliser en étant le plus "plat" possible en attaquant l'interface
carreaux/platre!
pour boucher le mieux est du MAP (se vend à coté du platre en général)
à étaler avec une spatule la plus large possible puis, après 2/3 jours
de sèchage, finir avec le même asszz fluide et étaler avec une règle
rigide, droite, aussi longue que possible: classiquement j'ai des
carrés en alu qui s'appuient sur les bouts de mur sans carreau (j'ai 1
et 2m de long ce qui a toujours été siffisant!)
Bon amusement,
Re: Arrachage et remplacement de faïence su
de : chebol
le :
Bonjour à tous.
Je vais enlever de la faïence murale dans une salle de bains pour la remplacer.
Le support est en brique et plâtre.
L'essai sur une petite surface m'a montré que le plâtre vient assez souvent avec les carreaux et donc le mur dessous reste irrégulier avec par endroit des creux jusqu'à la brique.
Je vais donc devoir refaire la planéité avant de poser les nouveaux carreaux.
Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus simple/facile pour un bricoleur "moyen" ?
Au delà de cette question, je suis preneur de tous conseils/expériences ...
Merci.
Bonjour,
Coller du placoplâtre ?
Re: Arrachage et remplacement de faïence su
de : METIS
le :
Bonjour à tous.
Je vais enlever de la faïence murale dans une salle de bains pour la remplacer.
Le support est en brique et plâtre.
L'essai sur une petite surface m'a montré que le plâtre vient assez souvent avec les carreaux et donc le mur dessous reste irrégulier avec par endroit des creux jusqu'à la brique.
Je vais donc devoir refaire la planéité avant de poser les nouveaux carreaux.
Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus simple/facile pour un bricoleur "moyen" ?
Au delà de cette question, je suis preneur de tous conseils/expériences ...
==> Moi j'aime le style vieux murs.
J'ai arraché du faux carrelage plastique en rouleaux 3 ou 4mm, sur toute
la hauteur...
Vraiment moche pour moi.
C'était comme ça quand on acheté.
C'était à la mode à une époque (25, 30 ans ?)
L'arrachage à été très dur.
Il restait beaucoup de colle,
(colle spéciale revêtement plastique sans doute).
Par endroit, le plâtre venait plus ou moins avec...
A d'autre, ça laissait le plâtre pleine de pèt'...
J'ai fait une déco Pompéï, le jour d'après.
Patine forte, fissures visibles, traces diverses.
Beige clair et patine marron.
Meubles genre Bali.
Pour ceux qui aiment, c'est d'un très bel effet.
Photos sur demande.
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : jdd
le :
Bonjour à tous.
Je vais enlever de la faïence murale dans une salle de bains pour la remplacer.
Le support est en brique et plâtre.
L'essai sur une petite surface m'a montré que le plâtre vient assez souvent avec les carreaux et donc le mur dessous reste irrégulier avec par endroit des creux jusqu'à la brique.
Je vais donc devoir refaire la planéité avant de poser les nouveaux carreaux.
Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus simple/facile pour un bricoleur "moyen" ?
Au delà de cette question, je suis preneur de tous conseils/expériences ...
Merci.
j'ai le même problème et j'ai vu quelque part qu'on peut peindre les
carreaux. Quelqu'un sait-il ca que ca vaut? http://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-les-contenus-pedagogiques/peinture/peinture-interi....
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : Nul
le :
Le mardi 18 août 2015 15:49:49 UTC+2, jdd a écrit : > Bonjour à tous.
> Je vais enlever de la faïence murale dans une salle de bains pour la remplacer.
> Le support est en brique et plâtre.
> L'essai sur une petite surface m'a montré que le plâtre vient assez souvent avec les carreaux et donc le mur dessous reste irrégulier avec par endroit des creux jusqu'à la brique.
> Je vais donc devoir refaire la planéité avant de poser les nouveaux carreaux.
> Qu'est ce qui est le plus adapté et le plus simple/facile pour un bricoleur "moyen" ?
> Au delà de cette question, je suis preneur de tous conseils/expériences ...
> Merci.
>
j'ai le même problème et j'ai vu quelque part qu'on peut peindre les
carreaux. Quelqu'un sait-il ca que ca vaut? http://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-les-contenus-pedagogiques/peinture/peinture-interi....
Pour tapisser sur un carrelage murale (faïence) enduire les joints pour obtenir une surface plane (barbotine ou autre) perso, j'ais passé un gros oignon coupé en deux sur les pavés (un vieux truc de vieux peintre, qui m'a renseigné cette astuce pour tapisser sur les portes ou autres surfaces peintes, blague à part, c'est très efficace) appliquer un vibre de verre intissé, laisser sécher, pour peindre, de préférence appliquer une première couche de fond (primer).
J'ais fais ça dans ma salle de bain, j'ais mis de la laque (émail satiné) pas de l'acrylique, peinture à l'huile.
Sur les autres parties des mur, notamment dans la douche, j'ais placé un carrelage de trois mm d'épaisseur, ce genre de "pavé" existe en divers formats et coloris, existe aussi en imitation vielles planches de récup, très moderne et esthétique. celui que j'ais utilisé (le format) fait trois mètre sur un mètre, ça évite les joints source de problèmes d'entretien. Pour le sol, toujours sur l'ancien carrelage, un format de un mètre carré.
Les murs et le sol doivent êtres rigoureusement plat, sans aspérités ou gauchissement.
Compter environ 75 à 110 Euro du m² pour ce genre de "pavés", mais une salle de bain, en tous cas la mienne, n'est jamais grande.
C'est le même matériau utilisé pour ces dalles que pour le carrelage conventionnel.
Le précédent carrelage (20/20) avait été fait direct sur le plancher (panneaux marin) jamais aucuns soucis ni de joints ni d'eau passant au travers, la cuisine est en dessous.
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : Mayeute
le :
MAP pas trop ferme
ça dépends de l'épaisseur à combler
s'il y'a beaucoup faut mieux très ferme sinon ça coule et tu perds ton réglage
Re: Arrachage et remplacement de faïence sur mur de
de : Mayeute
le :
MAP pas trop ferme, appliqué avec un platoir inox de 25 ou 30 cm. Faire
de préférence plusieurs passes (2 ou 3 max) en laissant des creux,
plutôt de de créer des bosses qui seront très difficiles à poncer..
selon le chantier si on peut prendre appui sur deux morceaux de murs clean faut mieux redresser avec une petite règle alu ou tasseau bien droit grossièrement plutôt qu'un platoir qui va pas toujours bien suivre le mur
pour ma part je fais ça souvent en beurrant avec le dos d'une truelle le mur avec un peu de surépaisseur.
si c'est proprement redressé même si c'est pas lisse mais rugueux on peut carreler directement dessus.
Re: Arrachage et remplacement de faïence su
de : Gilles 80rt
le :
MAP pas trop ferme ça dépends de l'épaisseur à combler
s'il y'a beaucoup faut mieux très ferme sinon ça coule et tu perds ton réglage
Pour moi "pas trop ferme" ça reste quand même au-dessus de la viscosité
qui permet l'écoulement, juste qu'il ne faut pas que ce soit trop sec
pour pouvoir encore coller et s'étaler...
Il serait d'ailleurs judicieux de suggérer d'humidifier copieusement le
support pour faciliter le boulot.
Ca va se compliquer sérieusement s'il faut préciser "MAP 150W230" ;-)
Re: Arrachage et remplacement de faïence su
de : lobo
le :
Pour moi "pas trop ferme" ça reste quand même au-dessus de la viscosité
qui permet l'écoulement, juste qu'il ne faut pas que ce soit trop sec
pour pouvoir encore coller et s'étaler... oui
faut le mouiller pour qu'il soit mat et pas brillant Ca va se compliquer sérieusement s'il faut préciser "MAP 150W230" ;-) ;-)
Le plâtre est quand même plus simple à mettre en oeuvre et bien plus rapide.
A la rigueur on casse tout et on refait au mortier de ciment (si le mûr
est en ciment), c'est ce que j'ai déjà fait, c'est beaucoup plus propre.
Re: Arrachage et remplacement de faïence su
de : lobo
le :
Le 24/08/2015 15:03, lobo a écrit : Le plâtre est quand même plus simple à mettre en oeuvre Pour celui qui sait faire, peut-être, mais ce n'est pas donné à tout le
monde.
Le MAP (seul ou mélangé au plâtre, 50/50) est beaucoup plus maniable,
laisse le temps de travailler, a beaucoup moins tendance à se retrouver
sur les pompes de l'applicateur, permet de se reprendre si nécessaire et
accessoirement résiste beaucoup mieux à l'humidité en cas de souci
d'étanchéité du revêtement.
J'ai toujours tout fait a plâtre, réparations, scellements, il sèche
beaucoup plus vite et il est plus facile à lisser.
Je ne suis pas du tout un spécialiste du plâtre mais un contributeur de
ce même groupe a décrit la méthode. C'est très bien fait et je l'ai
conservé seul me manque le pseudo de l'auteur, dommage, j'espère qu'il
se reconnaitra ci dessous.
>>> Comment réparer le mur ?
> >
>>> > >> Avec du platre,
>> > > Pas évident à manipuler pour un néophyte, résultat souvent très
moche
>> > > car
>> > > difficulté à lisser quand on n'a pas le coup de main.
> >
> > c'est clair, et puis ca prend vite
Pas si vite que cela mais cette prise est un avantage dans le lissage.
Le problème est que systématiquement vous dénigrez le plâtre car soi-
disant trop compliqué à mettre en oeuvre alors que c'est le produit
idéal pour ce type de réparation. Nous sommes dans un groupe de
bricolage et dire "c'est pas possible, c'est trop compliqué" n'est pas
acceptable ;-)
(Mais j'accepte que vous utilisiez du MAP en lieu et place du plâtre,
moi même je le fais... quant j'ai plus de plâtre sous la main ce qui
est finalement assez rare)
Voilà comment je mets en oeuvre le plâtre (mais il peut y avoir
d'autre technique) pour ce type de réparation :
Déjà il faut choisir le bon plâtre, à savoir du plâtre courant dit
multi-usage et surtout pas du plâtre à modeler ou de Paris (qui peut
servir pour de plus petit trou mais pas ici).
Ensuite il faut une gamatte et pas une bassine ronde. Il faut une
spatule et surtout un platoir. Je le repète le platoir est obligatoire
pour le plâtre car lui seul permet d'avoir le mouvement idéal.
Mettre de l'eau dans la gamette puis saupoudrer du plâtre en pluie et
ceci sans précipitation. L'idéal ici est d'utiliser la main comme pour
la farine. Il faut assez de plâtre pour ne plus voir d'eau mais il ne
faut pas de monticule de plâtre sec (il peut y en avoir mais il devra
être humide donc il faut avoir la main plus légère vers la fin). Il y
a toujours des endroits (les coins surtout) où il y a encore de l'eau
qui surnage. Ceci n'est pas un problème, on peut laisser ainsi.
Dans tous les cas ne pas rajouter d'eau. Jamais ! C'est pas du mortier
ou du béton ;-)
A ce stade, si vous 'touillez' le plâtre prendra très rapidement. Si
votre main a été un peu lourde, il est possible d'étaler un peu le
plâtre avec une spatule façon service de purée dans un restaurant
(vous voyez ? Le truc pour que la purée soit jolie dans
l'assiette ! ). Mais sans plus.
Maintenant vous avez presque 45 min de mise en oeuvre et cela je peux
vous l'assurer. Le béton fait prise si on ne le remue pas alors que le
plâtre fait prise si on le remue.
Le mur doit être humide. Si le mur est déjà en plâtre il faut vraiment
humidifier en plusieurs fois car le plâtre pompe l'eau à coeur
(contrairement au mortier de ciment où elle reste en surface).
On y va ! La spatule dans la gamette pour 'attraper' du plâtre et le
transvaser sur le platoir. Le plâtre est plutôt liquide genre pâte à
gaufre. Attention cette patée de plâtre glisse sur le platoir. Tenir
le platoir comme pour enduire un plafond c'est à dire à l'horizontale
et le présenter comme cela sur le mur un peu plus bas que la surface à
boucher (ou lisser). Puis monter le platoir tout en le ramenant à la
verticale pour écraser le plâtre sur le mur.
Oui à ce stade le plâtre n'a pas de consistance et il y a des
coulures.
Reprendre du plâtre dans la gamette et recommencer jusqu'à enduire
toute la surface concernée. C'est une sorte de barbotine d'accrochage
qui est donc difforme.
A ce stade il ne s'agit pas de reboucher le trou, le plâtre étant trop
mou pour cela.
Il est possible toutefois de commencer le lissage pour permettre à ce
plâtre d'amorcer sa prise. Car plus qu'un lissage, il s'agit ici d'un
malaxage directement sur le mur. Toujours en partant du bas, platoir
presque parallèle au mur, on monte comme pour une tartine beurrée.
Ceci à pour effet de lisser le plâtre et aussi d'en récupérer une
partie sur le platoir. Avec la spatule, qui est toujours dans l'autre
main, on récupère ce plâtre pour le remettre au bord du platoir et et
on recommence le tartinage. Au fur et a mesure des passes, le plâtre
commence vraiment à devenir crémeux, à durcir (alors qu'il est
toujours très mou dans la gamette).
Il est alors possible de prendre du plâtre dans la gamette pour
augmenter l'épaisseur de la couche ou augmenter la surface couverte
vers le haut (le bas étant toujours le plus épais). Et on recommence
le tartinage-gâchage.
A la fin, la surface est complètement bouchée et il est encore
possible de parfaitement lisser le plâtre pour le ferrer.
Dans un premier temps ceci n'est pas évident et il est alors possible
de s'arrêter avant pour finir avec un enduit de lissage.
Avec l'habitude ferrer du plâtre donne une surface extrêmement lisse
et dure.
L'avantage du plâtre est indéniable dans le rebouchage de grande
surface ou de trou profond. Car son durcicement en couche évite le
phénomène de bourrelet au passage du platoir ce qui est le cas des
autres enduits sur de forte épaisseur.
Sinon pour reboucher rapidement un trou, il faut touiller le plâtre
dans un bol et boucher rapidement le trou. La prise est presque
immédiate et aucun lissage n'est possible mais il est encore possible
de l'araser avec un ciseau à bois (avant séchage complet).
Avec cette méthode et de l'habitude (elle s'acquière finalement très
rapidement) vous allez finir par trouvez que le plâtre est vraiment
lent à prendre ;-)
Si cela est le cas, alors vous maitriser parfaitement sa mise en
oeuvre.
Je n'accepterai des critiques que de ceux qui ont vraiment
essayé. ;-) ;-)
.....................;;
preparation des nus à la brosse
suppression de la fleur de platre en surface dans la gamette
première passe en platre gobetis à la truelle de platrier
==> plus un morceau de ciment ne doit etre visible
passes suivantes à la truelle de platrier ( la grande ) ou unplatoir
metallique
en bourrant bien avec la petite ou au couteau à enduire ovale
lissage/crantage à la truelle bertolet
approche de la cote de surface à la regle
( soit sur plan sain soit sur tasseaux )
- crantage
dépose des tasseaux , rebouchage de leur emplacement
finition enduit , poncage, enduit , poncage 400
une bière
V and C°
Re: Arrachage et remplacement de faïence su
de : Gilles 80rt
le :
Le plâtre est quand même plus simple à mettre en oeuvre
Pour celui qui sait faire, peut-être, mais ce n'est pas donné à tout le
monde.
Le MAP (seul ou mélangé au plâtre, 50/50) est beaucoup plus maniable,
laisse le temps de travailler, a beaucoup moins tendance à se retrouver
sur les pompes de l'applicateur, permet de se reprendre si nécessaire et
accessoirement résiste beaucoup mieux à l'humidité en cas de souci
d'étanchéité du revêtement.