Bonjour
Ce soir à la faveur de la lumière du fond de ciel couchant, à 20 m de
distance, j'ai vu se dessiner des insectes au vol rapide à toute hauteur
d'un érable-sycomore isolé d'une quinzaine de mètres de haut, il y en
avait apparemment plus de 100, des frelons ?
J'essaierai d'observer aux jumelles de bonne heure ce matin, il était
trop tard pour apercevoir le nid et il vaut mieux attendre la fraîche du
matin, d'après ce que je viens de lire, n'importe je ne m'en occuperait
pas s'il est à plus de 3/4 mètres.
J'ai justement détruit un nid de guêpes samedi soir, celui-là était très
accessible, une vingtaine d'autres au long cours, mais aussi deux nids
de frelons dans un passé lointain.
Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si je
suis obligé de faire appel aux pros.
Faites de beaux rêves. :-)
Re: Frelons ?
de : capfree
le :
Le Thu, 23 Jul 2015 10:35:25 +0200, capfree a écrit : Je me suis avancé en dessous mais je ne les distingue pas assez pour
essayer de les identifier: C'est le nid qu'il faut tenter de voir mais dans un arbre, en hauteur,
la probabilité que ce soit des frelons asiatiques est grande.
Dans ce cas, je crois que les pompiers ont une obligation d'intervention
gratuite dans certains départements.
De ne pas en voir du tout dans la journée m'étonne, je doute maintenant
qu'il y ait un nid.
Par ici les pompiers redirigeraient vers les privés, des désinsectiseurs
d'après certains sites.
tiens : http://www.leparisien.fr/palaiseau-91120/contre-les-essa....
Re: Frelons ?
de : pehache
le :
jeu. 23 juil. 2015, jdd nous disait que : Le 23/07/2015 06:51, Gigiair a écrit : Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs. ils sont agressifs si on les dérange, mais ils construisent leurs nids
n'importe où, on peut donc les déranger sans faire exprès. Ca m'est
arrivé deux fois, et la dernière j'ai été piqué 5 ou 6 fois avant de
comprendre d'où elles sortaient (le nid était dans les tubes d'une
remorque à bateaux). Hereusement je n'y suis pas trop sensible. La piqûre du frelon n'est pas plus dangereuse que celle de l'abeille. Le
risque, c'est l'allergie.
Oui enfin, la quantité de venin qu'un frelon peut injecter est très
supérieure à ce qu'une abeille peut injecter. Une piqûre ne présente pas
de danger pour une personne non allergique, mais plusieurs piqûres (cas
où on dérange un nid par exemple) ça peut commencer à être mauvais pour
certaines personnes (enfants, personnes âgées ou affaiblies...)
Re: Frelons ?
de : Gigiair
le :
lun. 07 sept. 2015, Mps nous disait que : Après mûre réflexion, Gigiai a écrit : Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire. Raisonnement stupide.
Apprend à distinguer un raisonnement d'un constat. J'imagine que tu as
l'âge de savoir ça.
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 05/08/2015 14:19, pehache a écrit : Le 05/08/2015 à 13:50, Old Flanker a écrit : Le 05/08/2015 11:07, pehache a écrit : Le 05/08/2015 à 10:39, Old Flanker a écrit : > Vu la capacité de reproduction des insectes de manière générale,> ça> s'appelle vider la mer à la petite cuillère, même si le nombre te> parait> important. Effectivement, mais c'est toujours du positif surtout au moment du printemps quand seules les reines vont chercher du sucre pour lancer la construction et reproduction. Et tu n'attrapes pas des frelons européens ou des guêpes dans tes
pièges
à frelons asiatiques ? Mouches bleues ou noires, guêpes, frelons européens et frelons
asiatiques. Tous les 2 jours c'est plein que les derniers arrivants
bourrés par l'alcool de la bière passent sur les cadavres des autres au
lieu de se noyer, mais comme ils sont saouls ils ne sont plus agressifs
par perte d'équilibre éthylique. Oui, donc ce n'est pas sélectif du tout et tu zigouilles aussi des
insectes qui non seulement ne posent pas de problème particulier mais qui
sont même reconnus comme utiles (le frelon européen régule les
populations de tout un tas d'insectes dont il se nourrit)
Tu te trouves un adjuvant pour t'occuper car de ta terrasse d'immeuble,
tu trouves tout ce que font les paysans comme tout négatif donc tu
t'exprimes à tort ou à raison, ça me fait penser aux écolos des salons
parigots refaisant le monde, mais qui n'ont que des idées, car pour
l'expérience ils ne peuvent qu'extrapoler sous des alibis pseudos
scientifiques...
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 05/08/2015 14:02, capfree a écrit : Le 05/08/2015 13:50, Old Flanker a écrit : Et tu n'attrapes pas des frelons européens ou des guêpes dans tes pièges
à frelons asiatiques ? Mouches bleues ou noires, guêpes, frelons européens et frelons
asiatiques. Tous les 2 jours c'est plein que les derniers arrivants
bourrés par l'alcool de la bière passent sur les cadavres des autres au
lieu de se noyer, mais comme ils sont saouls ils ne sont plus agressifs
par perte d'équilibre éthylique. Faites nous part de votre expérience, quel piège serait efficace au
milieu des arbres fruitiers, et un lien?
Là j'ai des pièges à guépes achetés à Gamm vert de 20cm de diamêtre que
je remplis d'un mélange de grenadine et de bière 1er prix de Carrefour,
et tous les 2 jours je remplace car ici à la campagne ça se remplit vite
de mouches, guèpes, frelons Euro et Asia, de temps en temps je vire un
petit lézard semi bourré par la bière qui est en train de se noyer
dedans, deux jours après il recommence suivant les mouches à se mettre
sous les dents.
Pour les arbres fruitiers, les bandes adhésives accrochées sont
intéressantes pour les mouches pondeuses (vers dans les fruits) mais
assi guèpes qui viennent se gaver de sucre, pour cela au milieu mettre
un bout de poire ou de prune bien blète, ça les attire pas mal, puis une
fois collés...
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 05/08/2015 11:07, pehache a écrit : Le 05/08/2015 à 10:39, Old Flanker a écrit : Vu la capacité de reproduction des insectes de manière générale, ça
s'appelle vider la mer à la petite cuillère, même si le nombre te
parait
important. Effectivement, mais c'est toujours du positif surtout au moment du
printemps quand seules les reines vont chercher du sucre pour lancer la
construction et reproduction. Et tu n'attrapes pas des frelons européens ou des guêpes dans tes pièges
à frelons asiatiques ?
Mouches bleues ou noires, guêpes, frelons européens et frelons
asiatiques. Tous les 2 jours c'est plein que les derniers arrivants
bourrés par l'alcool de la bière passent sur les cadavres des autres au
lieu de se noyer, mais comme ils sont saouls ils ne sont plus agressifs
par perte d'équilibre éthylique.
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 04/08/2015 23:17, pehache a écrit : Le 23/07/2015 08:32, jdd a écrit : Le 23/07/2015 06:51, Gigiair a écrit : Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs. ils sont agressifs si on les dérange, mais ils construisent leurs nids
n'importe où, on peut donc les déranger sans faire exprès. Ca m'est
arrivé deux fois, et la dernière j'ai été piqué 5 ou 6 fois avant de
comprendre d'où elles sortaient (le nid était dans les tubes d'une
remorque à bateaux). Hereusement je n'y suis pas trop sensible. Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire. Ce sont les frelons asiatiques qui sont dangereux. Je n'en ai jamais vu
de près, heureusement pour moi. J'en ai vu de près plusieurs fois et il ne m'est rien arrivé. C'est
d'ailleurs un très bel insecte.
Il y a une espèce de délire médiatique avec les frelons asiatiques, qui
ne sont pas plus dangereux que les frelons européens. Leur venin n'est
pas spécialement plus fort, et ils ne sont pas spécialement plus agressifs.
Je tendrais même à penser qu'ils sont moins dangereux que les frelons
européens, dans la mesure où il me semble qu'ils construisent leurs nids
assez systématiquement haut dans les arbres, alors que les frelons
européens ont tendance à les construire un peu n'importe où et y compris
dans des endroits où les risques de les déranger sont importants
(greniers, avancées de toitures, cabanon, voire n'importe quel
amoncèlement de bordel).
POur l'humain ils ne sont pas plus dangereux, mais ces saloperies
attaquent les abeilles, j'ai un de mes voisins agriculteurs qui a aussi
des ruches et il me disait que les asiatiques lui tuent des abeilles et
que devant les ruches il trouvait des morceaux d'abeilles découpées par
ces frelons. Tandis que le frelon européen lui s'en tape allégro des
abeillels.
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 04/08/2015 23:19, pehache a écrit : Le 23/07/2015 10:49, Old Flanker a écrit : Avec mes pièges à guêpe, j'en ai facilement entre 5 et 6 par jour, très
reconnaissable visuellement, ils construisent tout en haut en général
sur les grands arbres ou platanes préférentiellement proches d'un cours
d'eau ou du canal du midi.
Cela fait 6 ou 7 ans, que j'en piège dés le printemps jusqu'aux premiers
froids, et si je faisais le décompte de ceux que j'éradique, on a alors
dans des nombres importants... Vu la capacité de reproduction des insectes de manière générale, ça
s'appelle vider la mer à la petite cuillère, même si le nombre te parait
important.
Effectivement, mais c'est toujours du positif surtout au moment du
printemps quand seules les reines vont chercher du sucre pour lancer la
construction et reproduction.
Il en est de même pour les grosses mouches (il y a des vaches et chevaux
non loin de la maison), et depuis que je les piège, et bien on n'en a
plus qui entrent dans la maison, elles sont piégées avant de tenter de
venir se ravitailler à l'intérieur.
Re: Frelons ?
de : RVG
le :
Le 23/07/2015 06:51, Gigiair a écrit : Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs. ils sont agressifs si on les dérange, mais ils construisent leurs
nids n'importe où, on peut donc les déranger sans faire exprès. Ca
m'est arrivé deux fois, et la dernière j'ai été piqué 5 ou 6 fois
avant de comprendre d'où elles sortaient (le nid était dans les
tubes d'une remorque à bateaux). Hereusement je n'y suis pas trop
sensible. Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par
les êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour
les détruire. Ce sont les frelons asiatiques qui sont dangereux.
C'est vrai qu'il y a les Pyrénées Orientales, mais ce n'est pas en Asie
et les frelons cavernicoles y sont redoutables. Je n'en ai jamais vu de près, heureusement pour moi.
jdd
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 24/07/2015 09:49, HD a écrit : Je me suis avancé en dessous mais je ne les distingue pas assez pour
essayer de les identifier: taille, presque la même que les frelons, en
moins allongé, plus foncé apparemment, ils font des grands cercles
rapides et de temps en temps partent ou arrivent, un est passé près de
ma tête, même pas peur, plus inconscient que moi tu meurs ;-) Si plus foncé et plus petit qu'un frelon Européen alors c'est un
frelon asiatique... Le frelon asiatique est plus grand que le frelon européen... Si
l'insecte en question est aussi gros qu'un frelon, plus trapu et noir il
doit probablement s'agir d'une abeille charbonneuse. HD
Non le frelon asiatique est plus petit que le frelon européen, j'en ai
sous les yeux, noirs avec une bande orange en bas du dos, la tête avec
de grosses mandibules est aussi orange.
Re: Frelons ?
de : jdd
le :
Une autre espèce encore, c'est pas facile de perdre sa carte de crédule...
je ne suis pas crédule, je n'y connais rien, et justement j'ai plutôt
tendance à ne faire confiance à personne.
à un moment donné il faut bien se fier à quelqu'un, et le net est
souvent ce qu'il y a de moins fiable.
j'ai fait quelques recherches sur le sujet, il est difficile de trouver
des sources scientifiques documentées, je n'ai pas le temps d'aller au delà
jdd
Re: Frelons ?
de : Philippe
le :
Le Fri, 24 Jul 2015 13:03:40 +0200, jdd a écrit : sans doute, mais un titre comme ça: "Des frelons géants tuent 42 personnes
et en blessent 1675 dans le nord de la Chine "
https://www.youtube.com/watch?v=OFnHFo7zatM
note que je n'ai pas regardé la vidéo, c'est le titre qui m'interpelle
Une autre espèce encore, c'est pas facile de perdre sa carte de crédule...
Le Fri, 24 Jul 2015 11:26:37 +0200, jdd a écrit : je l'ai pourtant lu partout dans la presse... qui croire! Ceux qui montrent des photos de frelons.
Ce n'est pas en propageant une erreur qu'elle devient vérité.
sans doute, mais un titre comme ça: "Des frelons géants tuent 42
personnes et en blessent 1675 dans le nord de la Chine "
https://www.youtube.com/watch?v=OFnHFo7zatM
note que je n'ai pas regardé la vidéo, c'est le titre qui m'interpelle :-)
jdd
Re: Frelons ?
de : jdd
le :
Le Fri, 24 Jul 2015 09:49:21 +0200, HD a écrit : l'insecte en question est aussi gros qu'un frelon, plus trapu et noir Non: http://guepes frelons.e-monsite.com/pages/frelon-asiatique/differencier-fr....
je l'ai pourtant lu partout dans la presse... qui croire!
par contre aucun doute sur les nids, ils ne se ressemblent pas du tout
jdd
Re: Frelons ?
de : Philippe
le :
Le Fri, 24 Jul 2015 09:49:21 +0200, HD a écrit : l'insecte en question est aussi gros qu'un frelon, plus trapu et noir
Non: http://guepes frelons.e-monsite.com/pages/frelon-asiatique/differencier-fr.... dit, si un nid est prés de la maison, il n'a que peu de chance
d'arriver a se développer. Mais ce n'est que 1 à 2 fois par décennie.
Je repère de jour mais j'opère de nuit avec des bombes insecticides ordinaires.
Re: Frelons ?
de : Gigiair
le :
jeu. 23 juil. 2015, Jide nous disait que : Le Thu, 23 Jul 2015 12:11:11 +0200, Daurade Royale a écrit: Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les détruire C'est ce qui s'appelle "franchir le mur du çon" ..
J.D.
Merci, je n'avais pas remarqué.
On ne peut franchir que les murs que l'on a devant soi. Maintenant que
je le vois, je le trouve bien prétentieux;
Re: Frelons ?
de : Jide
le :
Le Thu, 23 Jul 2015 12:11:11 +0200, Daurade Royale a écrit: Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les détruire
C'est ce qui s'appelle "franchir le mur du çon" ..
J.D.
Re: Frelons ?
de : jdd
le :
C'est une légende. La guêpe n'est pas agressive par nature J'en ai
souvent eu qui se posaient sur moi, il n'y a aucun risque qu'elle
pique. Souvent les personnes phobiques se font piquer car elles
gesticulent de manière désordonnée et transpirent beaucoup. Tout ce
qu'il faut pour déclencher une attaque.
j'ai été piqué assez souvent pour savoir quel est le risque... mais
toujours par des guêpes
jdd
Re: Frelons ?
de : Philippe
le :
Le Thu, 23 Jul 2015 10:35:25 +0200, capfree a écrit : Je me suis avancé en dessous mais je ne les distingue pas assez pour
essayer de les identifier:
C'est le nid qu'il faut tenter de voir mais dans un arbre, en hauteur,
la probabilité que ce soit des frelons asiatiques est grande.
Dans ce cas, je crois que les pompiers ont une obligation d'intervention
gratuite dans certains départements.
Re: Frelons ?
de : jdd
le :
La piqûre du frelon n'est pas plus dangereuse que celle de l'abeille. Le
risque, c'est l'allergie.
c'est vrai, mais les abeilles meurent après la piqûre et ne piquent donc
que contraintes et forcées, les guêpes hésitent moins...
jdd
Re: Frelons ?
de : Gigiair
le :
jeu. 23 juil. 2015, jdd nous disait que : Le 23/07/2015 10:58, Gigiair a écrit : La piqûre du frelon n'est pas plus dangereuse que celle de l'abeille. Le
risque, c'est l'allergie. c'est vrai, mais les abeilles meurent après la piqûre et ne piquent
donc que contraintes et forcées, les guêpes hésitent moins....
C'est une légende. La guêpe n'est pas agressive par nature J'en ai
souvent eu qui se posaient sur moi, il n'y a aucun risque qu'elle
pique. Souvent les personnes phobiques se font piquer car elles
gesticulent de manière désordonnée et transpirent beaucoup. Tout ce
qu'il faut pour déclencher une attaque.
Re: Frelons ?
de : Gigiair
le :
jeu. 23 juil. 2015, jdd nous disait que : Le 23/07/2015 06:51, Gigiair a écrit : Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs. ils sont agressifs si on les dérange, mais ils construisent leurs nids
n'importe où, on peut donc les déranger sans faire exprès. Ca m'est
arrivé deux fois, et la dernière j'ai été piqué 5 ou 6 fois avant de
comprendre d'où elles sortaient (le nid était dans les tubes d'une
remorque à bateaux). Hereusement je n'y suis pas trop sensible.
La piqûre du frelon n'est pas plus dangereuse que celle de l'abeille. Le
risque, c'est l'allergie.
Effectivement, les abeilles comme les frelons n'attaquent que quand on
s'approche de leur domicile. J'ai actuellement un nid de guêpes qui
s'est installé dans le sol, à un mètre de l'entrée de ma maison, et nous
vivons en bonne harmonie. Comme les guêpes s'attaquent aux mouches, je
les respecte.
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 21/07/2015 11:31, Jide a écrit : Le Tue, 21 Jul 2015 02:07:20 +0200, capfree a écrit: Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si je
suis obligé de faire appel aux pros. Attention ,danger! Ces insectes peuvent devenir furieux si on les
dérange, surtout avec la chaleur, et extrêmement dangereux. Chez moi ce
sont les pompiers qui ont détruit un nid ( payant mais raisonnable ), et
ils étaient assez lourdement équipés.
J.D.
Si danger pour le public, proximité d'une école ou d'un autre lieu
recevant du public, certains départements du sud ouest, ont débloqué des
crédits pour que ce soient les pompiers (gérés donc par les
départements) qui ont autorisation à détruire les nids de frelons
asiatiques.
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 23/07/2015 10:35, capfree a écrit : Le 21/07/2015 07:34, capfree a écrit : Je ne vois encore rien, c'est peut-être un essaim qui a fait une pause,
j'aimerais mieux. Non, c'est pareil tous le soirs mais rien de visible dans la journée, un
autre érable-sycomore plus petit pas loin en a aussi, ce sont donc des
habitués mais ce ne sont pas des abeilles qui sont plus petites et à la
tombée de la nuit elles sont au lit, je crois.
Je me suis avancé en dessous mais je ne les distingue pas assez pour
essayer de les identifier: taille, presque la même que les frelons, en
moins allongé, plus foncé apparemment, ils font des grands cercles
rapides et de temps en temps partent ou arrivent, un est passé près de
ma tête, même pas peur, plus inconscient que moi tu meurs ;-)
Y'aurait pas un entomologiste dans la salle?
Si plus foncé et plus petit qu'un frelon Européen alors c'est un frelon
asiatique...
De vraies saloperies nous envahissant.
Re: Frelons ?
de : Old Flanker
le :
Le 23/07/2015 08:32, jdd a écrit : Le 23/07/2015 06:51, Gigiair a écrit : Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs. ils sont agressifs si on les dérange, mais ils construisent leurs nids
n'importe où, on peut donc les déranger sans faire exprès. Ca m'est
arrivé deux fois, et la dernière j'ai été piqué 5 ou 6 fois avant de
comprendre d'où elles sortaient (le nid était dans les tubes d'une
remorque à bateaux). Hereusement je n'y suis pas trop sensible. Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire. Ce sont les frelons asiatiques qui sont dangereux. Je n'en ai jamais vu
de près, heureusement pour moi.
jdd
Avec mes pièges à guêpe, j'en ai facilement entre 5 et 6 par jour, très
reconnaissable visuellement, ils construisent tout en haut en général
sur les grands arbres ou platanes préférentiellement proches d'un cours
d'eau ou du canal du midi.
Cela fait 6 ou 7 ans, que j'en piège dés le printemps jusqu'aux premiers
froids, et si je faisais le décompte de ceux que j'éradique, on a alors
dans des nombres importants...
Re: Frelons ?
de : jdd
le :
Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs.
ils sont agressifs si on les dérange, mais ils construisent leurs nids
n'importe où, on peut donc les déranger sans faire exprès. Ca m'est
arrivé deux fois, et la dernière j'ai été piqué 5 ou 6 fois avant de
comprendre d'où elles sortaient (le nid était dans les tubes d'une
remorque à bateaux). Hereusement je n'y suis pas trop sensible. Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire.
Ce sont les frelons asiatiques qui sont dangereux. Je n'en ai jamais vu
de près, heureusement pour moi.
jdd
Re: Frelons ?
de : Gigiair
le :
mer. 22 juil. 2015, RVG nous disait que : Le 21/07/2015 02:07, capfree a écrit : Bonjour
Ce soir à la faveur de la lumière du fond de ciel couchant, à 20 m
de distance, j'ai vu se dessiner des insectes au vol rapide à toute
hauteur d'un érable-sycomore isolé d'une quinzaine de mètres de haut,
il y en avait apparemment plus de 100, des frelons ?
J'essaierai d'observer aux jumelles de bonne heure ce matin, il
était trop tard pour apercevoir le nid et il vaut mieux attendre la
fraîche du matin, d'après ce que je viens de lire, n'importe je ne
m'en occuperait pas s'il est à plus de 3/4 mètres.
J'ai justement détruit un nid de guêpes samedi soir, celui-là était
très accessible, une vingtaine d'autres au long cours, mais aussi
deux nids de frelons dans un passé lointain.
Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si
je suis obligé de faire appel aux pros. Appelez les pompiers, les frelons sont un problème de santé publique
(même pour les animaux domestiques ou d'élevage: quatre piqûres peuvent
tuer un cheval).
Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs.
Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire.
Re: Frelons ?
de : RVG
le :
Bonjour
Ce soir à la faveur de la lumière du fond de ciel couchant, à 20 m
de distance, j'ai vu se dessiner des insectes au vol rapide à toute
hauteur d'un érable-sycomore isolé d'une quinzaine de mètres de haut,
il y en avait apparemment plus de 100, des frelons ?
J'essaierai d'observer aux jumelles de bonne heure ce matin, il
était trop tard pour apercevoir le nid et il vaut mieux attendre la
fraîche du matin, d'après ce que je viens de lire, n'importe je ne
m'en occuperait pas s'il est à plus de 3/4 mètres.
J'ai justement détruit un nid de guêpes samedi soir, celui-là était
très accessible, une vingtaine d'autres au long cours, mais aussi
deux nids de frelons dans un passé lointain.
Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si
je suis obligé de faire appel aux pros.
Appelez les pompiers, les frelons sont un problème de santé publique
(même pour les animaux domestiques ou d'élevage: quatre piqûres peuvent
tuer un cheval).
Re: Frelons ?
de : Jide
le :
Le Tue, 21 Jul 2015 02:07:20 +0200, capfree a écrit: Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si je
suis obligé de faire appel aux pros.
Attention ,danger! Ces insectes peuvent devenir furieux si on les
dérange, surtout avec la chaleur, et extrêmement dangereux. Chez moi ce
sont les pompiers qui ont détruit un nid ( payant mais raisonnable ), et
ils étaient assez lourdement équipés.
J.D.
Re: Frelons ?
de : capfree
le :
Bonjour
Ce soir à la faveur de la lumière du fond de ciel couchant, à 20 m de
distance, j'ai vu se dessiner des insectes au vol rapide à toute hauteur
d'un érable-sycomore isolé d'une quinzaine de mètres de haut, il y en
avait apparemment plus de 100, des frelons ?
J'essaierai d'observer aux jumelles de bonne heure ce matin, il était
trop tard pour apercevoir le nid et il vaut mieux attendre la fraîche du
matin, d'après ce que je viens de lire, n'importe je ne m'en occuperait
pas s'il est à plus de 3/4 mètres.
J'ai justement détruit un nid de guêpes samedi soir, celui-là était très
accessible, une vingtaine d'autres au long cours, mais aussi deux nids
de frelons dans un passé lointain.
Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si je
suis obligé de faire appel aux pros.
Faites de beaux rêves. :-)
Je ne vois encore rien, c'est peut-être un essaim qui a fait une pause,
j'aimerais mieux.
À 30 m, miam les figues le matin!
Re: Frelons ?
de : capfree
le :
Je ne vois encore rien, c'est peut-être un essaim qui a fait une pause,
j'aimerais mieux.
Non, c'est pareil tous le soirs mais rien de visible dans la journée, un
autre érable-sycomore plus petit pas loin en a aussi, ce sont donc des
habitués mais ce ne sont pas des abeilles qui sont plus petites et à la
tombée de la nuit elles sont au lit, je crois.
Je me suis avancé en dessous mais je ne les distingue pas assez pour
essayer de les identifier: taille, presque la même que les frelons, en
moins allongé, plus foncé apparemment, ils font des grands cercles
rapides et de temps en temps partent ou arrivent, un est passé près de
ma tête, même pas peur, plus inconscient que moi tu meurs ;-)
Y'aurait pas un entomologiste dans la salle?
Re: Frelons ?
de : Jac
le :
Il se trouve que capfree a formulé : À 30 m, miam les figues le matin!
Tadupo, chez moi, il y a des espèces de mouches qui les bouffent
jusqu'au trognon dès qu'elles comencent à mûrir.
Re: Frelons ?
de : "HD"
le :
Je me suis avancé en dessous mais je ne les distingue pas assez pour
essayer de les identifier: taille, presque la même que les frelons,
en
moins allongé, plus foncé apparemment, ils font des grands cercles
rapides et de temps en temps partent ou arrivent, un est passé près
de
ma tête, même pas peur, plus inconscient que moi tu meurs ;-) Si plus foncé et plus petit qu'un frelon Européen alors c'est un
frelon asiatique...
Le frelon asiatique est plus grand que le frelon européen... Si
l'insecte en question est aussi gros qu'un frelon, plus trapu et noir il
doit probablement s'agir d'une abeille charbonneuse.
@+
HD
Re: Frelons ?
de : capfree
le :
Je me suis avancé en dessous mais je ne les distingue pas assez pour
essayer de les identifier: taille, presque la même que les frelons, en
moins allongé, plus foncé apparemment, ils font des grands cercles
rapides et de temps en temps partent ou arrivent, un est passé près de
ma tête, même pas peur, plus inconscient que moi tu meurs ;-) Si plus foncé et plus petit qu'un frelon Européen alors c'est un
frelon asiatique... Le frelon asiatique est plus grand que le frelon européen... Si
l'insecte en question est aussi gros qu'un frelon, plus trapu et noir il
doit probablement s'agir d'une abeille charbonneuse. HD
Intéressante hypothèse!
Il y a bien 20 ans quelques unes avaient colonisé une poutre à l'abandon
sous abri, j'avais suivi leur vol et découvert par la sciure des
galeries habitées de grosses larves.
Est-ce qu'elles seraient si nombreuses, pour les avoir estimées à une
centaine?
Connaît-on leurs moeurs, comme par ex. soleil couché, voler réunies
autour de grands arbres?
J'en vois un peu moins, peut-être parce qu'il fait moins chaud.
Re: Frelons ?
de : "HD"
le :
doit probablement s'agir d'une abeille charbonneuse.
Petite erreur de mémoire de ma part... abeille charpentière bien sûr...
@+
HD
Re: Frelons ?
de : "HD"
le :
Non le frelon asiatique est plus petit que le frelon européen, j'en ai
sous les yeux, noirs avec une bande orange en bas du dos, la tête avec
de grosses mandibules est aussi orange.
Oups... en lisant sur ce topic et en recherchant de nouvelles infos sur
internet je me rend compte qu'effectivement... à force d'entendre parler
du frelon asiatique géant et de voir des photos de frelons gros comme un
poing j'ai fini par croire à ce que ne doit être qu'un hoax (ou en tout
cas une info déformée). Le frelon asiatique qui est invasif en France
est bien plus petit que le frelon européen. Merci d'avoir corrigé mon
erreur. Mea culpa.
@+
HD
Re: Frelons ?
de : Mps
le :
jdd avait énoncé : Le 24/07/2015 16:00, Philippe a écrit : Une autre espèce encore, c'est pas facile de perdre sa carte de crédule... je ne suis pas crédule, je n'y connais rien, et justement j'ai plutôt
tendance à ne faire confiance à personne.
à un moment donné il faut bien se fier à quelqu'un, et le net est souvent ce
qu'il y a de moins fiable.
j'ai fait quelques recherches sur le sujet, il est difficile de trouver des
sources scientifiques documentées, je n'ai pas le temps d'aller au delà
jdd
Re: Frelons ?
de : josephb
le :
jdd a écrit: sans doute, mais un titre comme ça: "Des frelons géants tuent 42
personnes et en blessent 1675 dans le nord de la Chine "
A supposer que ce ne soit pas un "hoax", il faut savoir qu'il existe
bien une variété de frelon asiatique géant, la Vespa Mandarinaria,
(jusqu'à deux fois plus grosse que nos frelons européens) mais que celle
qui envahit actuellement la France est la Vespa Velutina, dont la taille
fait environ 2/3 de Vespa Crabro (frelon européen) en taille.
De plus la vespa Velutina n'est absolument pas agressive, bien moins que
des abeilles, guèpes ou frelons européens, même quand on s'approche de
leur nid à très courte distance. Je l'ai fait à plusieurs reprises,
moins de 50 cm pour les observer, et sans protection particulière, sans
susciter le moindre énervement de leur part, alors qu'à deux mêtres on
voit abeilles ou guèpes commencer à s'agiter et venir évaluer l'intrus.
Pour détruire le nid, par contre se protéger, cela va de soi.
Re: Frelons ?
de : pehache
le :
Le 05/08/2015 11:07, pehache a écrit : Le 05/08/2015 à 10:39, Old Flanker a écrit : Vu la capacité de reproduction des insectes de manière générale, ça s'appelle vider la mer à la petite cuillère, même si le nombre te parait important. Effectivement, mais c'est toujours du positif surtout au moment du
printemps quand seules les reines vont chercher du sucre pour lancer la
construction et reproduction. Et tu n'attrapes pas des frelons européens ou des guêpes dans tes
pièges
à frelons asiatiques ? Mouches bleues ou noires, guêpes, frelons européens et frelons
asiatiques. Tous les 2 jours c'est plein que les derniers arrivants
bourrés par l'alcool de la bière passent sur les cadavres des autres au
lieu de se noyer, mais comme ils sont saouls ils ne sont plus agressifs
par perte d'équilibre éthylique.
Oui, donc ce n'est pas sélectif du tout et tu zigouilles aussi des
insectes qui non seulement ne posent pas de problème particulier mais qui
sont même reconnus comme utiles (le frelon européen régule les
populations de tout un tas d'insectes dont il se nourrit)
Re: Frelons ?
de : pehache
le :
Vu la capacité de reproduction des insectes de manière générale, ça
s'appelle vider la mer à la petite cuillère, même si le nombre te
parait
important. Effectivement, mais c'est toujours du positif surtout au moment du
printemps quand seules les reines vont chercher du sucre pour lancer la
construction et reproduction.
Et tu n'attrapes pas des frelons européens ou des guêpes dans tes pièges
à frelons asiatiques ?
Re: Frelons ?
de : pehache
le :
Il y a une espèce de délire médiatique avec les frelons asiatiques, qui
ne sont pas plus dangereux que les frelons européens. Leur venin n'est
pas spécialement plus fort, et ils ne sont pas spécialement plus
agressifs.
Je tendrais même à penser qu'ils sont moins dangereux que les frelons
européens, dans la mesure où il me semble qu'ils construisent leurs nids
assez systématiquement haut dans les arbres, alors que les frelons
européens ont tendance à les construire un peu n'importe où et y
compris
dans des endroits où les risques de les déranger sont importants
(greniers, avancées de toitures, cabanon, voire n'importe quel
amoncèlement de bordel). POur l'humain ils ne sont pas plus dangereux, mais ces saloperies
attaquent les abeilles, j'ai un de mes voisins agriculteurs qui a aussi
des ruches et il me disait que les asiatiques lui tuent des abeilles et
que devant les ruches il trouvait des morceaux d'abeilles découpées par
ces frelons. Tandis que le frelon européen lui s'en tape allégro des
abeillels.
Oui, mais la lutte de front est perdue d'avance et permet surtout à
certains (entreprises de destruction des nids, labos plus ou moins sérieux
qui obtiennent des crédits...) de se faire du beurre en agitant le chiffon
rouge. Le frelon asiatique a trouvé en France un biotope qui lui convient
très bien vu la vitesse à laquelle il s'est répandu.
Il n'y a plus qu'à espérer que les abeilles européennes finissent par
apprendre à se défendre contre le frelon, comme le font leurs cousines
asiatiques. Ou alors importer des essaims d'abeilles asiatiques.
Re: Frelons ?
de : Mps
le :
Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire.
Raisonnement stupide.
Re: Frelons ?
de : pehache
le :
Le 23/07/2015 06:51, Gigiair a écrit : Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs. ils sont agressifs si on les dérange, mais ils construisent leurs nids
n'importe où, on peut donc les déranger sans faire exprès. Ca m'est
arrivé deux fois, et la dernière j'ai été piqué 5 ou 6 fois avant de
comprendre d'où elles sortaient (le nid était dans les tubes d'une
remorque à bateaux). Hereusement je n'y suis pas trop sensible. Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire. Ce sont les frelons asiatiques qui sont dangereux. Je n'en ai jamais vu
de près, heureusement pour moi.
J'en ai vu de près plusieurs fois et il ne m'est rien arrivé. C'est
d'ailleurs un très bel insecte.
Il y a une espèce de délire médiatique avec les frelons asiatiques, qui
ne sont pas plus dangereux que les frelons européens. Leur venin n'est
pas spécialement plus fort, et ils ne sont pas spécialement plus agressifs.
Je tendrais même à penser qu'ils sont moins dangereux que les frelons
européens, dans la mesure où il me semble qu'ils construisent leurs nids
assez systématiquement haut dans les arbres, alors que les frelons
européens ont tendance à les construire un peu n'importe où et y compris
dans des endroits où les risques de les déranger sont importants
(greniers, avancées de toitures, cabanon, voire n'importe quel
amoncèlement de bordel).
Re: Frelons ?
de : pehache
le :
Avec mes pièges à guêpe, j'en ai facilement entre 5 et 6 par jour, très
reconnaissable visuellement, ils construisent tout en haut en général
sur les grands arbres ou platanes préférentiellement proches d'un cours
d'eau ou du canal du midi.
Cela fait 6 ou 7 ans, que j'en piège dés le printemps jusqu'aux premiers
froids, et si je faisais le décompte de ceux que j'éradique, on a alors
dans des nombres importants...
Vu la capacité de reproduction des insectes de manière générale, ça
s'appelle vider la mer à la petite cuillère, même si le nombre te parait
important.
Re: Frelons ?
de : capfree
le :
Et tu n'attrapes pas des frelons européens ou des guêpes dans tes pièges
à frelons asiatiques ? Mouches bleues ou noires, guêpes, frelons européens et frelons
asiatiques. Tous les 2 jours c'est plein que les derniers arrivants
bourrés par l'alcool de la bière passent sur les cadavres des autres au
lieu de se noyer, mais comme ils sont saouls ils ne sont plus agressifs
par perte d'équilibre éthylique.
Faites nous part de votre expérience, quel piège serait efficace au
milieu des arbres fruitiers, et un lien?
Re: Frelons ?
de : "HD"
le :
POur l'humain ils ne sont pas plus dangereux, mais ces saloperies
attaquent les abeilles, j'ai un de mes voisins agriculteurs qui a
aussi des ruches et il me disait que les asiatiques lui tuent des
abeilles et que devant les ruches il trouvait des morceaux d'abeilles
découpées par ces frelons. Tandis que le frelon européen lui s'en tape
allégro des abeilles.
J'ai vu un reportage où l'on montrait l'astuce d'un apiculteur qui
semblait fonctionner contre les attaques des frelons envers les ruches.
Les ruches sont placées parmi un parc à poules. Les poules raffolent des
frelons dont la capture est facilité par le fait qu'ils font du vol
stationnaire pour attaquer les abeilles. Je pense que pour la survie de
l'apiculture les apiculteurs vont devoir se former à l'élevage de
poules... ;-)
@+
HD
Re: Frelons ?
de : pehache
le :
POur l'humain ils ne sont pas plus dangereux, mais ces saloperies
attaquent les abeilles, j'ai un de mes voisins agriculteurs qui a
aussi des ruches et il me disait que les asiatiques lui tuent des
abeilles et que devant les ruches il trouvait des morceaux d'abeilles
découpées par ces frelons. Tandis que le frelon européen lui s'en tape
allégro des abeilles. J'ai vu un reportage où l'on montrait l'astuce d'un apiculteur qui
semblait fonctionner contre les attaques des frelons envers les ruches.
Les ruches sont placées parmi un parc à poules. Les poules raffolent des
frelons dont la capture est facilité par le fait qu'ils font du vol
stationnaire pour attaquer les abeilles. Je pense que pour la survie de
l'apiculture les apiculteurs vont devoir se former à l'élevage de
poules... ;-)
Il y en a d'autres qui protègent la plateforme de décollage avec un
grillage au trous justes assez gros pour laisser les abeilles, mais pas
les frelons. Ca limite les prédations.
Je pense qu'avec le temps les apiculteurs vont trouver des moyens pour
protéger correctement les abeilles.
Re: Frelons ?
de : La Norme Française
le :
On Tue, 21 Jul 2015 09:31:22 +0000 (UTC), Jide
a écrit: Le Tue, 21 Jul 2015 02:07:20 +0200, capfree a écrit: Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si je
suis obligé de faire appel aux pros. Attention ,danger! Ces insectes peuvent devenir furieux si on les
dérange, surtout avec la chaleur, et extrêmement dangereux. Chez moi ce
sont les pompiers qui ont détruit un nid ( payant mais raisonnable ), et
ils étaient assez lourdement équipés.
J.D.
Les pompiers c'est pas payant partout.
Re: Frelons ?
de : "HD"
le :
Je repère de jour mais j'opère de nuit avec des bombes insecticides
ordinaires.
L'avantage d'opérer la nuit est qu'avec la baisse de température les
insectes sont au ralenti... Attendez surtout une nuit où les
températures chutent avant de vous attaquer à un nid.
@+
HD
Re: Frelons ?
de : "Daurade Royale"
le :
"Gigiair" a écrit dans le message de groupe de discussion :
mer. 22 juil. 2015, RVG nous disait que : Le 21/07/2015 02:07, capfree a écrit : Bonjour
Ce soir à la faveur de la lumière du fond de ciel couchant, à 20 m
de distance, j'ai vu se dessiner des insectes au vol rapide à toute
hauteur d'un érable-sycomore isolé d'une quinzaine de mètres de haut,
il y en avait apparemment plus de 100, des frelons ?
J'essaierai d'observer aux jumelles de bonne heure ce matin, il
était trop tard pour apercevoir le nid et il vaut mieux attendre la
fraîche du matin, d'après ce que je viens de lire, n'importe je ne
m'en occuperait pas s'il est à plus de 3/4 mètres.
J'ai justement détruit un nid de guêpes samedi soir, celui-là était
très accessible, une vingtaine d'autres au long cours, mais aussi
deux nids de frelons dans un passé lointain.
Bah ça ne va pas m'empêcher de dormir, j'aurai plus peur du coût si
je suis obligé de faire appel aux pros. Appelez les pompiers, les frelons sont un problème de santé publique
(même pour les animaux domestiques ou d'élevage: quatre piqûres peuvent
tuer un cheval).
Pour que ça présente un danger, faut-il être piqué, ce qui hors
circonstances particulière est bien rare. Ces insectes sont
naturellement non agressifs.
Il y a infiniment moins de morts causés par les frelons que par les
êtres humains. Et pourtant on n'appelle pas les pompiers pour les
détruire.
lol
Re: Frelons ?
de : "HD"
le :
C'est une légende. La guêpe n'est pas agressive par nature J'en ai
souvent eu qui se posaient sur moi, il n'y a aucun risque qu'elle
pique. Souvent les personnes phobiques se font piquer car elles
gesticulent de manière désordonnée et transpirent beaucoup. Tout ce
qu'il faut pour déclencher une attaque.
Disons que le souci est que les guêpes viennent nous importuner au cours
des repas alors que les abeilles ne font rien d'autres que butiner
tranquillement les fleurs. L'on est donc souvent contraint de chasser
les guêpes d'où les plus grands risquent de problèmes avec elles.
Personnellement, autant je respecte abeilles et bourdons autant si je
peux détruire une guêpe ou un nid de guêpe je le fais... même si je sais
que la guêpe à elle aussi son rôle écologique (elle chasse de nombreux
insectes nuisibles... mais malheureusement aussi les insectes utiles).
@+
HD