Bonjour,
Je sollicite à nouveau vos compétences en électrotech...
En lisant diverses notices sur les télérupteurs et autres relais, je
suis tombé sur cette donnée : courant d'enclenchement : 80A/5 ms.
Ca m'a particulièrement étonné un courant aussi fort, ça ne pose pas de
problème avec les sections et les protections couramment utilisées pour
la câblage ? J'imagine que non, sinon ça se saurait ! Mais si quelqu'un
aurait quelques informations à m'apporter pour mon information
personnelle...
Merci d'avance,
JN
Re: courant enclenchement relais
de : Marcel
le :
Bonjour,
Je sollicite à nouveau vos compétences en électrotech...
En lisant diverses notices sur les télérupteurs et autres relais, je
suis tombé sur cette donnée : courant d'enclenchement : 80A/5 ms.
Ca m'a particulièrement étonné un courant aussi fort, ça ne pose pas de
problème avec les sections et les protections couramment utilisées pour
la câblage ? J'imagine que non, sinon ça se saurait ! Mais si quelqu'un
aurait quelques informations à m'apporter pour mon information
personnelle...
Merci d'avance,
JN
bonjour,
c'est l'intensité instantanée et non une intensité efficace. Quand on
commute une bobine il une forte intensité mais de tres courte durée 5 ms
a comparer a une periode du secteur qui fait 20 ms.
Marcel
Re: courant enclenchement relais
de : capfree
le :
Bonjour,
Je sollicite à nouveau vos compétences en électrotech...
En lisant diverses notices sur les télérupteurs et autres relais, je
suis tombé sur cette donnée : courant d'enclenchement : 80A/5 ms.
Ca m'a particulièrement étonné un courant aussi fort, ça ne pose pas de
problème avec les sections et les protections couramment utilisées pour
la câblage ? J'imagine que non, sinon ça se saurait ! Mais si quelqu'un
aurait quelques informations à m'apporter pour mon information
personnelle...
Merci d'avance,
JN
Cela paraîtrait s'apparenter à un court-circuit le temps que le
disjoncteur coupe, donc ne pourrait-on pas écrire :
(80 A x 230 V )/0,005 S divisé par l'impédance de la bobine au 50 périodes?
.......... je me lance mais les math ce n'est pas mon fort.
Re: courant enclenchement relais
de : Jean-Noël
le :
Le 06/07/2015 14:41, Jean-Noël a écrit : Bonjour,
Je sollicite à nouveau vos compétences en électrotech...
En lisant diverses notices sur les télérupteurs et autres relais, je
suis tombé sur cette donnée : courant d'enclenchement : 80A/5 ms.
Ca m'a particulièrement étonné un courant aussi fort, ça ne pose pas de
problème avec les sections et les protections couramment utilisées pour
la câblage ? J'imagine que non, sinon ça se saurait ! Mais si quelqu'un
aurait quelques informations à m'apporter pour mon information
personnelle...
Merci d'avance,
JN Cela paraîtrait s'apparenter à un court-circuit le temps que le
disjoncteur coupe, donc ne pourrait-on pas écrire :
(80 A x 230 V )/0,005 S divisé par l'impédance de la bobine au 50 périodes?
......... je me lance mais les math ce n'est pas mon fort.
Ben moi si ça peut aller (!), mais je ne vois pas très bien à quoi
correspondrait cette formule.
Re: courant enclenchement relais
de : capfree
le :
Le 06/07/2015 14:56, capfree a écrit : Le 06/07/2015 14:41, Jean-Noël a écrit : Bonjour,
Je sollicite à nouveau vos compétences en électrotech...
En lisant diverses notices sur les télérupteurs et autres relais, je
suis tombé sur cette donnée : courant d'enclenchement : 80A/5 ms.
Ca m'a particulièrement étonné un courant aussi fort, ça ne pose pas de
problème avec les sections et les protections couramment utilisées pour
la câblage ? J'imagine que non, sinon ça se saurait ! Mais si quelqu'un
aurait quelques informations à m'apporter pour mon information
personnelle...
Merci d'avance,
JN Cela paraîtrait s'apparenter à un court-circuit le temps que le
disjoncteur coupe, donc ne pourrait-on pas écrire
formule très corrigée ;-) (80 A x 230 V ) x 0,005 S résultat divisé par l'impédance de la bobine au 50
périodes?
......... je me lance mais les math ce n'est pas mon fort. Ben moi si ça peut aller (!), mais je ne vois pas très bien à quoi
correspondrait cette formule.
Ben cela permet de calculer la puissance intermittente développée dans
la bobine, proportionnelle à la tension, à l'ampérage et à la durée, et
inversement proportionnelle à sa résistance et à la fréquence du courant
alternatif.
Re: courant enclenchement relais
de : Jean-Noël
le :
Ben cela permet de calculer la puissance intermittente développée dans
la bobine, proportionnelle à la tension, à l'ampérage et à la durée, et
inversement proportionnelle à sa résistance et à la fréquence du courant
alternatif.
D'accord, merci pour ces précisions. Mais en pratique, une telle
intensité d'enclenchement, ça nécessite des précautions particulières ?
On ne câble pas les télérupteurs avec du 10^2 à ce que je sache ;o)
Re: courant enclenchement relais
de : capfree
le :
Le 06/07/2015 15:27, capfree a écrit : Ben cela permet de calculer la puissance intermittente développée dans
la bobine, proportionnelle à la tension, à l'ampérage et à la durée, et
inversement proportionnelle à sa résistance et à la fréquence du courant
alternatif. D'accord, merci pour ces précisions. Mais en pratique, une telle
intensité d'enclenchement, ça nécessite des précautions particulières ?
On ne câble pas les télérupteurs avec du 10^2 à ce que je sache ;o)
L'inertie calorique s'en charge, le pb principal des surintensités est
l'échauffement, en 0,005 secondes pour élever une température
notablement, ne faudrait-il pas une explosion atomique?
/là je suis à contre-emploi: j'exagère un tout petit peu/ :-)
Re: courant enclenchement relais
de : Droger Jean-Paul
le :
Le 06/07/2015, Jean-Noël a supposé : Le 06/07/2015 15:27, capfree a écrit : Ben cela permet de calculer la puissance intermittente développée dans
la bobine, proportionnelle à la tension, à l'ampérage et à la durée, et
inversement proportionnelle à sa résistance et à la fréquence du courant
alternatif. D'accord, merci pour ces précisions. Mais en pratique, une telle intensité
d'enclenchement, ça nécessite des précautions particulières ? On ne câble pas
les télérupteurs avec du 10^2 à ce que je sache ;o)
Ta remarque est étonante! Le fabricant d'un matériel donne les
caracyéristiques de son matériel indépendamment de son installatin, à
toi de vérifier que les conditions d'utilisations ne dépassent pas ces
caractéristiques pour la simple raison qu'il ne connait pas toutes les
installations possibles et imaginables et il y en a qui peuvent être
tordues!!
Bonne soirée à tous.
Re: courant enclenchement relais
de : Jean-Noël
le :
D'accord, merci pour ces précisions. Mais en pratique, une telle
intensité d'enclenchement, ça nécessite des précautions particulières
? On ne câble pas les télérupteurs avec du 10^2 à ce que je sache ;o) Ta remarque est étonante! Le fabricant d'un matériel donne les
caracyéristiques de son matériel indépendamment de son installatin, à
toi de vérifier que les conditions d'utilisations ne dépassent pas ces
caractéristiques pour la simple raison qu'il ne connait pas toutes les
installations possibles et imaginables et il y en a qui peuvent être
tordues!!
On est bien d'accord ! Mais c'est juste que cette donnée m'a interpellé.
Ce télérupteur par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503128/Tlrupteur-elect.... un courant d'enclenchement de 120 A, alors qu'il me semble être
prévu pour une installation domestique.
>
> L'inertie calorique s'en charge, le pb principal des surintensités
> est l'échauffement, en 0,005 secondes pour élever une température
> notablement, ne faudrait-il pas une explosion atomique?
> /là je suis à contre-emploi: j'exagère un tout petit peu/ :-)
Cette durée est largement inférieur au temps de réponse d'un
disjoncteur, qui est de l'ordre de 50ms si je ne m'abuse. Je ne connais
pas le temps de réponse d'un fusible par contre. Il est moindre je crois.
Re: courant enclenchement relais
de : "Marc M."
le :
Ce télérupteur par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503128/Tlrupteur-elect.... annonce un courant d'enclenchement de 120 A, alors qu'il me semble être
prévu pour une installation domestique.
La réponse est dans la question.
Si tu cherches courant d'enclenchement sur internet tu verras que ce
courant est normal.
Pendant 5ms, pas le temps de faire fondre tes fils ou de déclencher un
disjoncteur.
C'est la raison pour laquelle on a inventé les fusible retardées pour
éviter qu'à l'allumage d'un appareil le fusible fonde de suite à cause
d'une surtension normale.
Re: courant enclenchement relais
de : Droger Jean-Paul
le :
Jean-Noël a pensé très fort : Le 06/07/2015 21:46, Droger Jean-Paul a écrit : D'accord, merci pour ces précisions. Mais en pratique, une telle
intensité d'enclenchement, ça nécessite des précautions particulières
? On ne câble pas les télérupteurs avec du 10^2 à ce que je sache ;o) Ta remarque est étonante! Le fabricant d'un matériel donne les
caracyéristiques de son matériel indépendamment de son installatin, à
toi de vérifier que les conditions d'utilisations ne dépassent pas ces
caractéristiques pour la simple raison qu'il ne connait pas toutes les
installations possibles et imaginables et il y en a qui peuvent être
tordues!! On est bien d'accord ! Mais c'est juste que cette donnée m'a interpellé. Ce
télérupteur par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503128/Tlrupteur-elect.... annonce un courant d'enclenchement de 120 A, alors qu'il me semble être prévu
pour une installation domestique. >
> L'inertie calorique s'en charge, le pb principal des surintensités
> est l'échauffement, en 0,005 secondes pour élever une température
> notablement, ne faudrait-il pas une explosion atomique?
> /là je suis à contre-emploi: j'exagère un tout petit peu/ :-) Cette durée est largement inférieur au temps de réponse d'un disjoncteur, qui
est de l'ordre de 50ms si je ne m'abuse. Je ne connais pas le temps de
réponse d'un fusible par contre. Il est moindre je crois.
5 ms est typiquement le temps de réponse de petits relais de commande
... et si tu en commande une bonne dizaine en // le courant d'appel sur
1 ms peut être élevé .... et si ce courant dépasse le dimenssionnement
il y a risque de collage des contacts de commande!
Bonne journée.
Re: courant enclenchement relais
de : alain
le :
Jean-Noël a écrit: Le 06/07/2015 21:46, Droger Jean-Paul a écrit :
>> D'accord, merci pour ces précisions. Mais en pratique, une telle
>> intensité d'enclenchement, ça nécessite des précautions particulières
>> ? On ne câble pas les télérupteurs avec du 10^2 à ce que je sache ;o)
>
> Ta remarque est étonante! Le fabricant d'un matériel donne les
> caracyéristiques de son matériel indépendamment de son installatin, à
> toi de vérifier que les conditions d'utilisations ne dépassent pas ces
> caractéristiques pour la simple raison qu'il ne connait pas toutes les
> installations possibles et imaginables et il y en a qui peuvent être
> tordues!!
>
On est bien d'accord ! Mais c'est juste que cette donnée m'a interpellé.
Ce télérupteur par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503128/Tlrupteur-elect.... inder-138182300000-1-NO-T-coupure-16-A-230-VAC-1-pcs?ref=searchDetail
annonce un courant d'enclenchement de 120 A, alors qu'il me semble être
prévu pour une installation domestique.
C'est la valeur maxi à ne pas dépasser et limitée à la durée de 5
millisecondes, cela ne veut pas dire qu'il faut lui donner 120 A pour
qu'il enclenche.
Alain > L'inertie calorique s'en charge, le pb principal des surintensités
> est l'échauffement, en 0,005 secondes pour élever une température
> notablement, ne faudrait-il pas une explosion atomique?
> /là je suis à contre-emploi: j'exagère un tout petit peu/ :-)
Cette durée est largement inférieur au temps de réponse d'un disjoncteur,
qui est de l'ordre de 50ms si je ne m'abuse. Je ne connais pas le temps de
réponse d'un fusible par contre. Il est moindre je crois.
Re: courant enclenchement relais
de : "."
le :
Le 06/07/2015 22:19, Jean-Noël a écrit : Ce télérupteur par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503128/Tlrupteur-elect.... annonce un courant d'enclenchement de 120 A, alors qu'il me semble être
prévu pour une installation domestique. La réponse est dans la question.
Si tu cherches courant d'enclenchement sur internet tu verras que ce
courant est normal.
Pendant 5ms, pas le temps de faire fondre tes fils ou de déclencher un
disjoncteur.
C'est la raison pour laquelle on a inventé les fusible retardées pour
éviter qu'à l'allumage d'un appareil le fusible fonde de suite à cause
d'une surtension normale.
un peu salade et foireux ..mais bon
Le courant d'enclenchement crête est donné pour choisir le magnétique
du disjoncteur modulaire en tête de ligne à une valeur supérieure
Dans le cas présent il ne devra pas descendre sous 15A
pour une courbe " C" soit Imi = 8In
( C ancien régime ...j'ai pas les nouvelles sous la main )
V
Re: courant enclenchement relais
de : "bilou"
le :
"Marcel" wrote in message bonjour,
c'est l'intensité instantanée et non une intensité efficace. Quand on
commute une bobine il une forte intensité mais de tres courte durée 5 ms a
comparer a une periode du secteur qui fait 20 ms.
Sur ma planète c'est tout l'inverse le courant croit progressivement.
Vous mélangez le courant excitation et le courant de crête des contacts
Ce dernier doit être élevé si on commande un moteur par exemple.
Re: courant enclenchement relais
de : capfree
le :
Le 06/07/2015 14:41, Jean-Noël a écrit : Bonjour,
Je sollicite à nouveau vos compétences en électrotech...
En lisant diverses notices sur les télérupteurs et autres relais, je
suis tombé sur cette donnée : courant d'enclenchement : 80A/5 ms.
Ca m'a particulièrement étonné un courant aussi fort, ça ne pose pas de
problème avec les sections et les protections couramment utilisées pour
la câblage ? J'imagine que non, sinon ça se saurait ! Mais si quelqu'un
aurait quelques informations à m'apporter pour mon information
personnelle...
Merci d'avance,
JN bonjour,
c'est l'intensité instantanée
Oui et non une intensité efficace.
Non, sinon il n'y aurait pas de travail utile, il est effectué sur une
partie d'alternance mais pas au moment où la tension passe par zéro,
évidemment. Quand on
commute une bobine il une forte intensité mais de tres courte durée 5 ms
a comparer a une periode du secteur qui fait 20 ms.
Marcel
Re: courant enclenchement relais
de : "."
le :
Le 06/07/2015 22:30, Marcel a écrit : Le 06/07/2015 14:41, Jean-Noël a écrit : Bonjour,
Je sollicite à nouveau vos compétences en électrotech...
En lisant diverses notices sur les télérupteurs et autres relais, je
suis tombé sur cette donnée : courant d'enclenchement : 80A/5 ms.
Ca m'a particulièrement étonné un courant aussi fort, ça ne pose pas de
problème avec les sections et les protections couramment utilisées pour
la câblage ? J'imagine que non, sinon ça se saurait ! Mais si quelqu'un
aurait quelques informations à m'apporter pour mon information
personnelle...
Merci d'avance,
JN bonjour,
c'est l'intensité instantanée Oui et non une intensité efficace. Non, sinon il n'y aurait pas de travail utile, il est effectué sur une
partie d'alternance mais pas au moment où la tension passe par zéro,
évidemment. Quand on
commute une bobine il une forte intensité mais de tres courte durée 5 ms
a comparer a une periode du secteur qui fait 20 ms.
Marcel
Re: courant enclenchement relais
de : Jean-Noël
le :
On s'en contrefiche
Il n'a qu'a téléphoner au numero vert de conrade
Elle day i sur dété et l'omega t ont encore de beaux jours
d'ignorance ici bas
Tel que c'est parti le JN va pas tarder à nous demander le
fonctionnement en régime stabilisé du groupe world leonard (
non ce n'est pas du groove punk )
parce qu'il aura feuilleté la revue de l'electricité 1972 dans la salle
d'attente de son dentiste
On bricole , merde !!!
;-)
V
Ca cogne !!!!
Oui ça se voit ! Ou bien alors t'as abusé de la mousse PU, j'ai cru
comprendre que tu en étais friand ;o)