Bonjour à tous,
Ma maison a deux terrasses de niveaux différents. Pour passer de l'une à
l'autre, il a été fait (bien avant que je ne l'achète), un escalier en
béton de 7 marches en quart de tour, le début au bord de la terrasse du
haut et le reste le long du mur de la maison jusqu'en bas.
Cet escalier s'écarte en penchant vers l'extérieur de plusieurs
centimètres, comme s'il voulait tomber. Il ne le fait pas parce qu'il
est retenu par un talus dans lequel il est encastré. Le problème ne date
pas d'aujourd'hui puisqu'un précédent propriétaire a jugé malin de
couler du béton dans la fente entre la terrasse du haut et la première
marche, ce qui a eu à mon avis pour effet de faire coin et de contribuer
à un écartement supplémentaire.
Je ne m'en suis pas soucié jusqu'à présent parce qu'un équilibre
semblait avoir été trouvé et que ça ne bougeait pas. Mais j'ai été
obligé d'enlever un bout du talus pour construire une piscine et je
voudrais trouver une solution pour éviter que l'escalier ne tombe, vu
qu'il n'est plus retenu que par la moitié de la terre.
Je me disais qu'il serait peut-être possible de percer les marches
perpendiculairement au mur, de fixer dans le mur un long pas de vis et
de redresser l'escalier en vissant progressivement des écrous avec des
plaques, mais je me fais peut-être des idées.
Dois-je au contraire faire démolir cet escalier, qui en lui-même est en
bon état (c'est un gros bloc de béton pour autant que je puisse en
juger), ou y a-t-il une solution pour le redresser et le fixer une fois
pour toutes ?
Les maçons que je sollicite ne répondent pas, et je comprends un peu
pourquoi, c'est un petit chantier et peut-être un nid à emmerdements.
Si vous voulez des photos, dites-le moi.
Merci d'avance,
Re: Problème de maçonnerie
de : Nul
le :
Le vendredi 3 juillet 2015 09:31:59 UTC+2, M34 a écrit : Le 02/07/2015 19:26, Tardigradus a écrit :
> "Séb." a écrit:
>
>> scellement chimique
>
> C'est quoi ?
C'est une pate chimique que tu insères avec un pistolet dans un
trou(avec un tamis, ou pas) et ensuite tu mets une tige filetée dans ce
trou. C'est hyper solide.
Ca sert entre autre à fixer les antennes, elements de portail, stores
banne etc. http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/cartouche-de-sc....
une manière moderne qui remplace le scellement au plomb.
Re: Problème de maçonnerie
de : Mayeute
le :
si vraiment tu veux le redresser tu peux faire commme ça:
tu creuses en dessous de quoi passer deux étais et une plaque épaisse au sol
en vissant les étais tu le mets à sa place définitive
tu perces et tu le fixe avec des gros fer à béton ou tige filletées scellés au chimique
j'en ai déjà vu laisser les étais en place aussi...
Re: Problème de maçonnerie
de : "HD"
le :
Dois-je au contraire faire démolir cet escalier, qui en lui-même est
en
bon état (c'est un gros bloc de béton pour autant que je puisse en
juger), ou y a-t-il une solution pour le redresser et le fixer une
fois
pour toutes ?
Si l'escalier est un gros bloc de béton posé en partie sur un talus...
le souci ne vient peut être pas de l'escalier en lui même mais peut être
plus des mouvements du terrain... planter sur le talus pourrait peut
être permettre de le stabiliser (???)
Si l'escalier est un gros bloc de béton il y'a peu de risque qu'il
s'effondre... à vérifier avec des photos qui seront je pense bien
venues...
@+
HD
Re: Problème de maçonnerie
de : "Séb."
le :
Bonjour à tous,
Ma maison a deux terrasses de niveaux différents. Pour passer de l'une à
l'autre, il a été fait (bien avant que je ne l'achète), un escalier en
béton de 7 marches en quart de tour, le début au bord de la terrasse du
haut et le reste le long du mur de la maison jusqu'en bas.
Cet escalier s'écarte en penchant vers l'extérieur de plusieurs
centimètres, comme s'il voulait tomber. Il ne le fait pas parce qu'il
est retenu par un talus dans lequel il est encastré. Le problème ne date
pas d'aujourd'hui puisqu'un précédent propriétaire a jugé malin de
couler du béton dans la fente entre la terrasse du haut et la première
marche, ce qui a eu à mon avis pour effet de faire coin et de contribuer
à un écartement supplémentaire.
Je ne m'en suis pas soucié jusqu'à présent parce qu'un équilibre
semblait avoir été trouvé et que ça ne bougeait pas. Mais j'ai été
obligé d'enlever un bout du talus pour construire une piscine et je
voudrais trouver une solution pour éviter que l'escalier ne tombe, vu
qu'il n'est plus retenu que par la moitié de la terre.
Je me disais qu'il serait peut-être possible de percer les marches
perpendiculairement au mur, de fixer dans le mur un long pas de vis et
de redresser l'escalier en vissant progressivement des écrous avec des
plaques, mais je me fais peut-être des idées.
Dois-je au contraire faire démolir cet escalier, qui en lui-même est en
bon état (c'est un gros bloc de béton pour autant que je puisse en
juger), ou y a-t-il une solution pour le redresser et le fixer une fois
pour toutes ?
Les maçons que je sollicite ne répondent pas, et je comprends un peu
pourquoi, c'est un petit chantier et peut-être un nid à emmerdements.
Si vous voulez des photos, dites-le moi.
j'imagine le truc mais avec des photos, ça serait surement mieux
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
"Séb." a écrit: j'imagine le truc mais avec des photos, ça serait surement mieux
Voici un lien avec plusieurs photos
Re: Problème de maçonnerie
de : djeel
le :
Voici un lien avec plusieurs photos
Je ne vois aucune photo ; j'ai pourtant une dropbox perso...
Re: Problème de maçonnerie
de : M34
le :
"Séb." a écrit: j'imagine le truc mais avec des photos, ça serait surement mieux Voici un lien avec plusieurs photos
Perso je le reconstruirais ...
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
djeel a écrit: Je ne vois aucune photo ; j'ai pourtant une dropbox perso...
Je viens de faire le test, elles y sont bien, mais il faut attendre
quelques secondes avant de les voir apparaître.
Re: Problème de maçonnerie
de : "."
le :
"." a écrit: un cric rouleur auto 2 tonnes
2 toles épaisses de 8 au moins de la largeur d'une marche
un tube acier 4 pouces
du gros caillou concassé et du gravier concassé
sable
une barre à mine
massette , huile de coude
bidon d'intelligence de terrain non périmée Merci de la recette, mais je seais bien incapable de faire tout ça.
C'est du "Travaux public" à l'échelle du particulier
moinscompliqué que de faire un chateau de sable au bord de la plage
;-)
Sans parler de la chaleur.
Une marche par jour à la fraiche matinale ...
Un bon moyen de combattre la canicule c'est de se mouvoir au lieu de
rester collé dans un siège
Je préfèrerais confier ça à un professionnel.
Un pro maçon vous fera un escalier neuf
certainement à partir d'éléments préfabriqués
Un pro paysagiste a aussi des solutions
Une idée de finition qui m'a été soufflée au p'ti noir
Au lieu de boucher le final latéral aux cailloux + prompt
vous enchassez ( une marche sur deux ) des élements de muret- talus à
planter
Ca calera encore plus le devers ' de fuite"
et vous pourrez planter dedans une bordure pour cacher la misère
V
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
"." a écrit: un cric rouleur auto 2 tonnes
2 toles épaisses de 8 au moins de la largeur d'une marche
un tube acier 4 pouces
du gros caillou concassé et du gravier concassé
sable
une barre à mine
massette , huile de coude
bidon d'intelligence de terrain non périmée
Merci de la recette, mais je seais bien incapable de faire tout ça. Sans
parler de la chaleur. Je préfèrerais confier ça à un professionnel.
Re: Problème de maçonnerie
de : "Séb."
le :
y a une autre solution...
creuser un peu sous l'angle, planter un chêne et ne pas oublier d'arroser :-)
Re: Problème de maçonnerie
de : "."
le :
M34 a écrit: C'est une pate chimique que tu insères avec un pistolet dans un
trou(avec un tamis, ou pas) et ensuite tu mets une tige filetée dans ce
trou. C'est hyper solide. Ah d'accord. Il faut donc que je me convectionne un tube suffisamment
long pour traverser l'épaisseur de la marche, un peu comme une paille,
mais en plus long et plus solide.
Bon, je vais essayer, mais pas avant la fin de la canicule !
..../..
je n'y crois pas trop puisque vous dites que ca représente des
centaines de kilos...les tiges vont flamber
et vous ne travaillez pas du béton precontraint
Je verrais bien une solution "pas à pas" analogue aux étais
proposés par mayeute
départ marche 2 en haut
Une marche sur deux vous dégagez la terre en extrémité de marche
sur la longueur d'un bras de manière à constituer une petite plateforme
pouvant recevoir la tête d'un cric roulant auto 2 tonnes
un peu de sable étalé et
Vous le positionnez sur sa tole d'appui
vous glissez l'autre tole sur la tete et vous levez de qqs cm
Avec le tube acier vous travaillez à l'emporte piece
en longeant le cric et vous retirez le tout venant sous le
tiers de la marche
puis vous lui substituez des gros cailloux concassés + gravillons
que vous bourrez à la barre à mine
jusqu'à ce que le cric soit presque soulagé
puis marche 4, puis la 6
puis les impaires
vérifiez l'horizontalité à chaque puis reprendre éventuellement
mouiller abondamment le chantier
attendre qqs jours
vérifier la planéité ( en fait le devers existant ) et reprendre les
points affaissés
Finition
une demi semelle de fondation plaquée sur terre par des crochets en fer
beton
pour longer les évidements
et vous bourrez de cailloux solidarisés au prompt
remise en place de la terre
( note : vous supprimez le joint béton palier supérieur marche 1
en chassant au karcher quand vous êtes en chantier sur la marche 1
et vous mettez du joint " fissure" en cartouche
un cric rouleur auto 2 tonnes
2 toles épaisses de 8 au moins de la largeur d'une marche
un tube acier 4 pouces
du gros caillou concassé et du gravier concassé
sable
une barre à mine
massette , huile de coude
bidon d'intelligence de terrain non périmée
V
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
M34 a écrit: C'est une pate chimique que tu insères avec un pistolet dans un
trou(avec un tamis, ou pas) et ensuite tu mets une tige filetée dans ce
trou. C'est hyper solide.
Ah d'accord. Il faut donc que je me convectionne un tube suffisamment
long pour traverser l'épaisseur de la marche, un peu comme une paille,
mais en plus long et plus solide.
Bon, je vais essayer, mais pas avant la fin de la canicule !
Re: Problème de maçonnerie
de : M34
le :
"Séb." a écrit: scellement chimique C'est quoi ?
C'est une pate chimique que tu insères avec un pistolet dans un
trou(avec un tamis, ou pas) et ensuite tu mets une tige filetée dans ce
trou. C'est hyper solide.
Ca sert entre autre à fixer les antennes, elements de portail, stores
banne etc. http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/cartouche-de-sc....
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
"Séb." a écrit: scellement chimique
C'est quoi ?
Re: Problème de maçonnerie
de : "Séb."
le :
"Séb." a écrit: tu te débrouilles pour aller y sceller 2 tiges filetées, puis
rondelles et écrous et tu resserres petit à petit Oui, c'est la solution à laquelle je pensais. Mon interrogation porte
sur la manière de faire tenir les deux tiges dans le mur de derrière
pour qu'elles résistent à la force d'arrachage quand je visserai.
Il faudrait que les trous dans la marche soient bien plus large que la
tige filetée pour que je puisse y faire passer des chevilles d'un genre
mahousse à enfoncer dans le mur ?
bin oui
scellement chimique
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
Mayeute a écrit: tu creuses en dessous de quoi passer deux étais et une plaque épaisse au
sol en vissant les étais tu le mets à sa place définitive
Ça me paraît difficile à réaliser, il faudrait d'abord que je vire toute
l'épaiseur du talus qui le maintient encore droit. En outre, il n'y a
que quelques centimètres à redresser, et je ne vois pas des étais à la
fois assez petits et assez costauds dans cette configuration. Et il
faudrait que je l'empêche de tomber durant toute l'opération. Ce truc
pèse des centaines de kilos. tu perces et tu le fixe avec des gros fer à béton ou tige filletées
scellés au chimique
Tu peux détailler ? je n'y connais rien, je suis une buse dans ce
domaine (entre autres !)
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
"Séb." a écrit: tu te débrouilles pour aller y sceller 2 tiges filetées, puis
rondelles et écrous et tu resserres petit à petit
Oui, c'est la solution à laquelle je pensais. Mon interrogation porte
sur la manière de faire tenir les deux tiges dans le mur de derrière
pour qu'elles résistent à la force d'arrachage quand je visserai.
Il faudrait que les trous dans la marche soient bien plus large que la
tige filetée pour que je puisse y faire passer des chevilles d'un genre
mahousse à enfoncer dans le mur ?
Re: Problème de maçonnerie
de : "Séb."
le :
si vraiment tu veux le redresser tu peux faire commme ça:
tu creuses en dessous de quoi passer deux étais et une plaque épaisse au sol
en vissant les étais tu le mets à sa place définitive
tu perces et tu le fixe avec des gros fer à béton ou tige filletées scellés au chimique
j'en ai déjà vu laisser les étais en place aussi...
c'est sûr ;-)
perso je casserais et direct des fers à béton au chimique, coffrage, béton
Re: Problème de maçonnerie
de : "Séb."
le :
djeel a écrit: Bon courage pour tes travaux ! Pour l'instant, je suis plutôt dans l'expectative. J'espérais avoir un
bon conseil ici, mais ça n'a pas l'air d'inspirer nos amis spécialistes.
tu peux toujours percer la M1 ou M2 (de préférence) pour aller chercher le
mur derrière, tu te débrouilles pour aller y sceller 2 tiges filetées, puis
rondelles et écrous et tu resserres petit à petit
vu comme ça, ton escalier va continuer à bouger, celui qui a fabriqué ça
aurait du solidariser en haut avec l'existant
Re: Problème de maçonnerie
de : patrick.K1600GTLcazaux
le :
djeel a écrit: Bon courage pour tes travaux !
Pour l'instant, je suis plutôt dans l'expectative. J'espérais avoir un
bon conseil ici, mais ça n'a pas l'air d'inspirer nos amis spécialistes.
Re: Problème de maçonnerie
de : djeel
le :
Je viens de faire le test, elles y sont bien, mais il faut attendre
quelques secondes avant de les voir apparaître.
Rien avec Firefox !
Mais je les ai vues avec Chrome ;-)
Bon courage pour tes travaux !