Bonsoir,
J'ai un chauffage de salle de bain de type "infrarouge", à actionner par
un cordon, de 1200W.
Il s'agirait de le commander par un interrupteur placé à un endroit plus
accessible. J'ai essayé un interrupteur classique, mais ses contacts
n'ont pas résisté, malgré les 16A annoncés.
Du coup je pense utiliser un relais. Vers quelle puissance de coupure
m'orienter ? 30A suffiraient-il cette fois selon vous ?
J'ai trouvé ce modèle par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503157/Relais-de-puiss...., la connexion par cosses me gêne un peu, notamment car mon
installation (comme toutes les installations...) est en fil rigide,
comment adapter la chose ?
Merci d'avance pour vos conseils,
JN
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
si c'est pour un client, c'est sur :-) Donc, je préfère isntaller de la marque connue au moins les risques sont limité mais en achetant directement chez un grossiste et pas sur
internet/ebay ni chez les GSB avec souvent des marques inconnues
j'achète souvent sur aliexpres, mais pas des interrupteurs, c'est sûr :-)
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
1200w c'est 5A. Si ton 16A ne tiens pas c'est que c'est de la merde.
tu as raison, mais je voudrais apporter un bémol.
dans les fabrications à bon marché, on trouve deux catégories. les merdes intégrales. Je pense à certains produits qu'on trouve chez
GIFI ou dans des magasins du même genre qui ne valent pas le prix qu'on
les paie des produis d'assez bonne qualité, souvent des contre-façons (ou des
copies, c'est pareils) mais qui ne subissent aucun contrôle de qualité.
99 fois sur cent ils sont très bon, mais le centième... on te rembourse
sans discuter. C'est donc l'usager qui fait le contrôle.
j'utilise depuis très longtemps la seconde catégorie, souvent je ne
prends même pas la peine de me faire rembourser les pertes... au total
c'est bien plus économique.
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : La Norme Française
le :
On Wed, 22 Jul 2015 00:00:12 +0200, Jean-Noël
a écrit: Du coup je pense utiliser un relais. Vers quelle puissance de coupure
m'orienter ? 30A suffiraient-il cette fois selon vous ?
16A bipolaire de qualitée
1200w c'est 5A. Si ton 16A ne tiens pas c'est que c'est de la merde.
Si tu prends un 30A de merde, il ne tiendra pas non plus.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
voit la partie intéressante. Le contact a noirci, ce qui a provoqué un
échauffement
non, il y a eu un bel arc qui a cramé le plastique et qui a noirci le
contact :-)
ca peut aussi arriver si le contact n'est pas franc, c'est à dire si les
pièces de contact ne sont pas pressées suffisamment l'une sur l'autre
sans doute un défaut de fabrication quelque part (sur cet interrupteur
particulier, pas forcément sur tous du même modèle)
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
Dans mon cas, les contacts sont restés collés...
ce qui demande quand même une sacré intensité, ou, parfois, une mauvaise
fermeture qui entraine des arcs électriques.
tu as eu du mal à les séparer? j'en ai vus collés car la pièce qui
devait les décoller était cassée :-)
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Andre Majorel
le :
On 2015-07-22, Olivier B a écrit: On Wed, 22 Jul 2015 20:53:52 +0200, "bilou" a écrit: Oui mais sauf a vouloir les rendre invendables il n'y a
aucune raison de fabriquer des resistances de chauffage qui
ont une valeur differente a froid. pas plus qu'on a de raison dee fabriquer des ampoules à incadescence
qui ont une resistance différente à froid, du coups entre un radiateur
infrarouge et une ampoule voyez vous un rapport?
Mesures à froid sur deux types de chauffages électriques :
R (ohm) R (ohm)
théo. mesur. Rm/Rt Type
53 45 0,9 convecteur 1000 W
26 26 1,0 convecteur 2000 W
88 115 1,3 rayonnant quartz 600 W
44 51 1,2 rayonnant quartz 1200 W
Bizarrement, la résistance à froid du chauffage rayonnant est
/supérieure/ à la valeur théorique. Soit le fabricant a exagéré
la puissance de son produit, soit quelque chose m'échappe.
En tout cas, la thèse selon laquelle c'est la faiblesse de la
résistance à froid qui a détruit l'inter n'en sort pas
renforcée.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
Le 23/07/2015 23:08, jdd a écrit : j'ai bien compris, ca n'explique rien Je suis bien d'accord. Mais comme tu évoquais la qualité de
l'interrupteur intégré au radiateur dans ton précédent message, je
tenais à lever toute ambigüité.
ok. mais du coup il est évident que la qualité de l'inter n'est pas en
cause, d'autant qu'il ne doit quand même pas fonctionner dix fois par jour Mon beau-père m'a dit que la résistance appelait beaucoup de courant à
l'allumage, mais au point de détériorer les contacts d'un interrupteur
10/16A, fût-ce-t-il de qualité moyenne ?
même pas de mauvaise qualité...
à moins d'un défaut autre: inter défectueux (ca arrive même chez ceux de
bonne qualité), court circuit...
je n'ai jamais vu dans une maison un interrupteur lacher comme ça, même
des vieux trucs. En général c'est un ressort qui casse, ou une pièce en
plastique.
as-tu déjà essayé d'en mettre un autre?
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
Ce n'est pas l'interrupteur du chauffage qui a rendu l'âme, mais un
interrupteur 10/16A standard placé en amont pour commander le chauffage
en lieu et place de l'interrupteur à cordon que je laisse fermé.
j'ai bien compris, ca n'explique rien
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
Le problème c'est que sans être du Legrand, ce n'était pas non plus du
low cost. Et les données techniques (courant de coupure etc) ne sont pas
toujours faciles à trouver.
en même temps ce genre de radiateur c'est du très bas de gamme et leurs
interrupteurs ne doivent pas être bien cher
1kw en 220 ca doit faire 5 ampères, c'est pas la mort de l'interrupteur,
il doit y avoir un autre problème
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : jdd
le :
Je signale tout de même que cette notion relève du programme scolaire de
1ère ou terminale ... et devrait être connu des bacheliers et de toute
personne intervenant dans le domaine électrique.
sauf qu'on en a très rarement besoin...
jdd
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Droger Jean-Paul
le :
Il se trouve que Jean-Noël a formulé : Bonsoir, J'ai un chauffage de salle de bain de type "infrarouge", à actionner par un
cordon, de 1200W. Il s'agirait de le commander par un interrupteur placé à un endroit plus
accessible. J'ai essayé un interrupteur classique, mais ses contacts n'ont
pas résisté, malgré les 16A annoncés. Du coup je pense utiliser un relais. Vers quelle puissance de coupure
m'orienter ? 30A suffiraient-il cette fois selon vous ? J'ai trouvé ce modèle par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/503157/Relais-de-puiss.... Ici, la connexion par cosses me gêne un peu, notamment car mon installation
(comme toutes les installations...) est en fil rigide, comment adapter la
chose ? Merci d'avance pour vos conseils, JN
Bonjour,
mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant
de mise en route ... tu comprendras peut être alors!!
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : "bilou"
le :
"Jean-Noël" wrote in message J'ai un chauffage de salle de bain de type "infrarouge", à actionner par
un cordon, de 1200W.
Il s'agirait de le commander par un interrupteur placé à un endroit plus
accessible. J'ai essayé un interrupteur classique, mais ses contacts n'ont
pas résisté, malgré les 16A annoncés.
Bonjour
C'est pas normal du tout.
Surtout sur une charge purement résistive.
Changer de marque.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Den
le :
jdd a écrit: C'est donc l'usager qui fait le contrôle.
Oui, sauf que faire faire le contrôle d'un DDR par le client, je ne suis
plus d'accord.
Mais tu as raison sur le fait qu'on a pas vraiment le choix.
Den
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : La Norme Française
le :
On Sat, 25 Jul 2015 18:59:36 +0200, jdd a écrit: Le 25/07/2015 15:39, La Norme Française c'est pas le FN a écrit : 1200w c'est 5A. Si ton 16A ne tiens pas c'est que c'est de la merde. tu as raison, mais je voudrais apporter un bémol.
dans les fabrications à bon marché, on trouve deux catégories. les merdes intégrales. Je pense à certains produits qu'on trouve chez
GIFI ou dans des magasins du même genre qui ne valent pas le prix qu'on
les paie des produis d'assez bonne qualité, souvent des contre-façons (ou des
copies, c'est pareils) mais qui ne subissent aucun contrôle de qualité.
99 fois sur cent ils sont très bon, mais le centième... on te rembourse
sans discuter. C'est donc l'usager qui fait le contrôle.
j'utilise depuis très longtemps la seconde catégorie, souvent je ne
prends même pas la peine de me faire rembourser les pertes... au total
c'est bien plus économique.
jdd
Tu oublie la 3e catégorie et la 4e
3e : celle du fabricant de grande marque qui produit en Chine (ou
autre pays tricheur sur les droits sociaux)
4e : celle qui sont fabriqué en parallele dans les même usine pour la
catégorie 2.
Pour en avoir installé des palettes complète du 3e, pour les 3 marques
principale, j'ai pas a me plaindre comparé au GSB. Il y a toujours des
problème mais le % est minime.
Donc, je préfère isntaller de la marque connue au moins les risques
sont limité mais en achetant directement chez un grossiste et pas sur
internet/ebay ni chez les GSB avec souvent des marques inconnues
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : "bilou"
le :
"Droger Jean-Paul" wrote in message mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant de
mise en route ... tu comprendras peut être alors!!
Elle est surement bien supérieure a celle d'une ampoule de 500W.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant
de mise en route ... tu comprendras peut être alors!!
Ma question ne porte pas sur les raisons pour lesquelles l'interrupteur
a lâché. Je sais qu'une résistance appelle à la mise en route davantage
de puissance que sa puissance nominale, ce sûrement pourquoi les
contacts n'ont pas tenu, peut-être associé au fait que c'était un
interrupteur moyen de gamme.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Olivier B.
le :
On Wed, 22 Jul 2015 13:19:37 +0200, "bilou" a écrit: "Droger Jean-Paul" wrote in message mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant de
mise en route ... tu comprendras peut être alors!! Elle est surement bien supérieure a celle d'une ampoule de 500W.
au contraire !!!
vous avez bien lu la puissance du chauffage ?
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : "bilou"
le :
"Olivier B." wrote in message On Wed, 22 Jul 2015 13:19:37 +0200, "bilou" a écrit: "Droger Jean-Paul" wrote in message mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant
de
mise en route ... tu comprendras peut être alors!! Elle est surement bien supérieure a celle d'une ampoule de 500W. au contraire !!!
vous avez bien lu la puissance du chauffage ?
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Gilles 80rt
le :
il n'y a aucune raison de
fabriquer des resistances de chauffage qui ont une valeur differente
a froid.
C'est vrai ça : les lois de la physique je les respecte si je veux !
Elles vont pas venir m'emmerder si j'ai rien demandé...
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Olivier B.
le :
On Wed, 22 Jul 2015 20:53:52 +0200, "bilou" a écrit: "Olivier B." wrote in message On Wed, 22 Jul 2015 13:19:37 +0200, "bilou" a écrit: "Droger Jean-Paul" wrote in message mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant de mise en route ... tu comprendras peut être alors!! Elle est surement bien supérieure a celle d'une ampoule de 500W. au contraire !!!
vous avez bien lu la puissance du chauffage ?
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Chab
le :
Le 22/07/2015 20:53, bilou a écrit : il n'y a aucune raison de
fabriquer des resistances de chauffage qui ont une valeur differente
a froid. C'est vrai ça : les lois de la physique je les respecte si je veux !
Elles vont pas venir m'emmerder si j'ai rien demandé...
;o)))
Non mais c'est vrais ça de quelle droit un fabricant nous propose des
ampoules au tungstène qui voient leur résistance à froid multipliée par
12 une fois allumée.
Le gouvernement nous ment, ces ampoules, hé ben ! elle ne sont pas de
chez nous.
Chab
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Droger Jean-Paul
le :
Olivier B. a exprimé avec précision : On Wed, 22 Jul 2015 20:53:52 +0200, "bilou" a écrit: "Olivier B." wrote in message On Wed, 22 Jul 2015 13:19:37 +0200, "bilou" a écrit: "Droger Jean-Paul" wrote in message > mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant > de> mise en route ... tu comprendras peut être alors!! Elle est surement bien supérieure a celle d'une ampoule de 500W. au contraire !!!
vous avez bien lu la puissance du chauffage ?
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Chab
le :
je n'ai jamais mesuré la résistance de ce type d'engin, mais je ne
connais pas de matériau solide où a = 0
Je signale tout de même que cette notion relève du programme scolaire de
1ère ou terminale ... et devrait être connu des bacheliers et de toute
personne intervenant dans le domaine électrique.
Bonne journée.
Houlà ! en première il savent à peine lire, alors un coef de température
........faut pas pousser quand même ;o))
Chab
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Olivier B.
le :
On Thu, 23 Jul 2015 08:03:51 +0200, Droger Jean-Paul
a écrit: Olivier B. a exprimé avec précision : On Wed, 22 Jul 2015 20:53:52 +0200, "bilou" a écrit: "Olivier B." wrote in message On Wed, 22 Jul 2015 13:19:37 +0200, "bilou" a écrit:> "Droger Jean-Paul" wrote in message >> mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant >> de>> mise en route ... tu comprendras peut être alors!!> Elle est surement bien supérieure a celle d'une ampoule de 500W. au contraire !!! vous avez bien lu la puissance du chauffage ? >
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Gilles 80rt
le :
J'en ai un qui grésille avec un mix de 2 LED et une fluo compacte
si je remplace une des LED par une incandescence plus de bruit :-)
Déja 2 ans que j'attend qu'il crève :-)
J'ai le même, avec une fluocompacte de 10 w. Led ou incandescence on ne
l'entend plus.
Ca fait 5 ans qu'il est installé et j'ai l'impression que depuis 8 ou 10
mois je l'entends nettement moins, il a dû se rôder...
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : "bilou"
le :
"Andre Majorel" wrote in message En tout cas, la thèse selon laquelle c'est la faiblesse de la
résistance à froid qui a détruit l'inter n'en sort pas
renforcée.
+1
Par contre la théorie qui dit :
"au lieu de croire tout ce qu'on lit sur le net essayer"
:-)
Même pour les lampes a incandescence j'ai été agréablement surpris.
Curieusement les lampes "économiques" sont pas moins stressantes
pour les interrupteurs a cause du courant pulsé de charge de condensateur.
J'en ai un qui grésille avec un mix de 2 LED et une fluo compacte
si je remplace une des LED par une incandescence plus de bruit :-)
Déja 2 ans que j'attend qu'il crève :-)
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
On 2015-07-22, Olivier B a écrit: On Wed, 22 Jul 2015 20:53:52 +0200, "bilou" a écrit: Oui mais sauf a vouloir les rendre invendables il n'y a
aucune raison de fabriquer des resistances de chauffage qui
ont une valeur differente a froid. pas plus qu'on a de raison dee fabriquer des ampoules à incadescence
qui ont une resistance différente à froid, du coups entre un radiateur
infrarouge et une ampoule voyez vous un rapport? Mesures à froid sur deux types de chauffages électriques :
R (ohm) R (ohm)
théo. mesur. Rm/Rt Type
53 45 0,9 convecteur 1000 W
26 26 1,0 convecteur 2000 W
88 115 1,3 rayonnant quartz 600 W
44 51 1,2 rayonnant quartz 1200 W
Bizarrement, la résistance à froid du chauffage rayonnant est
/supérieure/ à la valeur théorique. Soit le fabricant a exagéré
la puissance de son produit, soit quelque chose m'échappe.
En tout cas, la thèse selon laquelle c'est la faiblesse de la
résistance à froid qui a détruit l'inter n'en sort pas
renforcée.
Intéressantes ces données. Y'a plus qu'à expliquer tout ça à mon
beau-père. C'est pas gagné :-D
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Droger Jean-Paul
le :
Jean-Noël a formulé la demande : Le 22/07/2015 11:14, Droger Jean-Paul a écrit : mesure donc la résistance à froid de ton engin, puis calcule le courant
de mise en route ... tu comprendras peut être alors!! Ma question ne porte pas sur les raisons pour lesquelles l'interrupteur a
lâché. Je sais qu'une résistance appelle à la mise en route davantage de
puissance que sa puissance nominale, ce sûrement pourquoi les contacts n'ont
pas tenu, peut-être associé au fait que c'était un interrupteur moyen de
gamme.
bonjour,
tu n'as visblement pas compris, dans la vie il faut un peu réfléchir et
essayer de comprendre! et en plus pour remplacer un matos qui n'a pas
donné satisfaction, faut en trouver la raison!!
un appareil de coupure se cractérise, au niveau des courants par au
moins 3 caractéristiques:
- le courant de fermeture
- le courant de coupure
- le courant pouvant être traversé en permanance (qui peut être
supérieur au courant decoupure pour certains cas particuliers)
Pour un intérupteur fermeture est souvent identique à coupure.... d'où
ton problème, et si le matos est de qualité basse, faut pas s'étonner
du résultat!!
je ne connais pas de "relais" qui puisse commuter 1.2 kW ...
Si tu veux un matériel automatique, c'est un petit disjoncteur qu'il te
faut ....
Bonne AM
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
je ne connais pas de "relais" qui puisse commuter 1.2 kW ...
En y repensant, un contacteur jour-nuit est bien un relais commutant
largement plus que 1200W même.
D'ailleurs, est-ce que ça pourrait faire l'affaire ? Il suffit
d'alimenter la bobine en 230V si je ne m'abuse ? Le passage en heures
creuses n'est pas un signal particulier, mais juste la fermeture d'un
contact sec par EDF au niveau du compteur si je ne me trompe pas ?
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
Ma question ne porte pas sur les raisons pour lesquelles
l'interrupteur a lâché. Je sais qu'une résistance appelle à la mise en
route davantage de puissance que sa puissance nominale, ce sûrement
pourquoi les contacts n'ont pas tenu, peut-être associé au fait que
c'était un interrupteur moyen de gamme. tu n'as visblement pas compris, dans la vie il faut un peu réfléchir et
essayer de comprendre! et en plus pour remplacer un matos qui n'a pas
donné satisfaction, faut en trouver la raison!!
(...)
Pour un intérupteur fermeture est souvent identique à coupure.... d'où
ton problème, et si le matos est de qualité basse, faut pas s'étonner du
résultat!!
Personne ne vous a obligé à me répondre, pas la peine d'employer ce ton
sarcastique. J'avais bien précisé plus haut que l'interrupteur était de
milieu de gamme. je ne connais pas de "relais" qui puisse commuter 1.2 kW ...
Alors qu'en est-il de ce type de relais ? http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/503157-da-01-fr....'est curieux, un relais de puissance annoncé pour 30A et qui ne
pourrait pas commuter 1200W ? Je ne conteste pas ce que vous écrivez au
dessus, je cherche juste à comprendre, comme vous le faites remarquer
plus haut. Si tu veux un matériel automatique, c'est un petit disjoncteur qu'il te
faut ....
J'y ai pensé, mais est-ce vraiment adapté à un usage quotidien?
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : "bilou"
le :
"Jean-Noël" wrote in message Le 22/07/2015 13:03, Droger Jean-Paul a écrit : je ne connais pas de "relais" qui puisse commuter 1.2 kW ... En y repensant, un contacteur jour-nuit est bien un relais commutant
largement plus que 1200W même.
D'ailleurs, est-ce que ça pourrait faire l'affaire ? Il suffit d'alimenter
la bobine en 230V si je ne m'abuse ? Le passage en heures creuses n'est
pas un signal particulier, mais juste la fermeture d'un contact sec par
EDF au niveau du compteur si je ne me trompe pas ?
C'est vous qui voyez.
Je trouve que votre acharnement a compliquer les choses pour utiliser
un interrupteur low cost pour alimenter un radiateur peut etre défectueux
illustre parfaitement la maxime shadok:
"pourquoi faire simple et bon marché si on peut faire compliqué et cher"
Chez moi les radiateurs ont un interrupteur incorporé voire un thermostat
et aucun n'a besoin d'un relais pour marcher depuis des decennies.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
Je trouve que votre acharnement a compliquer les choses pour utiliser
un interrupteur low cost pour alimenter un radiateur peut etre défectueux
illustre parfaitement la maxime shadok:
"pourquoi faire simple et bon marché si on peut faire compliqué et cher"
Le problème c'est que sans être du Legrand, ce n'était pas non plus du
low cost. Et les données techniques (courant de coupure etc) ne sont pas
toujours faciles à trouver.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Michel MARTIN Le 23/07/2015 23:22, Jean-Noël a écrit : Le 23/07/2015 23:08, jdd a écrit : Le 23/07/2015 21:38, Jean-Noël a écrit : Ce n'est pas l'interrupteur du chauffage qui a rendu l'âme, mais un interrupteur 10/16A standard placé en amont pour commander le chauffage en lieu et place de l'interrupteur à cordon que je laisse fermé. j'ai bien compris, ca n'explique rien Je suis bien d'accord. Mais comme tu évoquais la qualité de
l'interrupteur intégré au radiateur dans ton précédent message, je
tenais à lever toute ambigüité.
Mon beau-père m'a dit que la résistance appelait beaucoup de courant
à
l'allumage, mais au point de détériorer les contacts d'un
interrupteur
10/16A, fût-ce-t-il de qualité moyenne ? Bonsoir,
un interrupteur de 10/16 A, ce n'est pas un inter "standard" utilisé
habituellement pour l'éclairage (en général, 6 A).
D'autre part, ils avaient montré à la télé des disjoncteurs copiés par
les chinois (forme, caractéristiques, étiquettes, etc...) pour faire
croire que c'était une grande marque connue.
Lors des essais de mise en court-circuit avec un courant adapté à la
valeur (théorique) du dit disjoncteur, celui-ci a carrément explosé
(Icc largement dépassée).
Comme quoi, même dans les grandes marques, il faut faire attention aux
copies, aux très mauvaises copies, qui circulent dans certains
magasins en France !
Pour moi, un simple inter d'éclairage de marque reconnue devrait
fonctionner correctement pour ce type de chauffage, sans aucun soucis
pendant des mois, sinon des années. Et coutera BIEN moins cher qu'un
inter suivi d'un relais de puissance.
PS: des contacts qui se collent ont généralement deux causes connues:
- la mauvaise qualité des contacts (cela rejoint mes explications des
copies, ci-dessus)
- un ressort fatigué ou mal monté.
J'exclue évidement le bricolage de l'inter avant montage, ainsi que la
manipulation "en douceur" pour l'éteindre, ainsi que le fait que cet
appareillage ait été trempé dans un liquide quelconque (ou des
contacts nettoyés avec un liquide, en bombe ou non).
Sinon, vraiment très simple (2 composants), utiliser un triac 12A, avec
une intensité de commande de quelqque 0,1A.
J'ai mis ça sur mon frigo quand il est arrivé le même souci sur le
contact du thermostat il y a 10 ans.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : La Norme Française
le :
On Fri, 24 Jul 2015 11:19:41 +0200, Jean-Noël
a écrit: Le 24/07/2015 07:39, jdd a écrit : à moins d'un défaut autre: inter défectueux (ca arrive même chez ceux de
bonne qualité), court circuit...
je n'ai jamais vu dans une maison un interrupteur lacher comme ça, même
des vieux trucs. En général c'est un ressort qui casse, ou une pièce en
plastique. Dans mon cas, les contacts sont restés collés...
Si le contact colle, c'est fusion. Le plus souvent en cas de
court-circuit
Les appel de courant sur les contact lors de l'amorçage quotidient ça
les charbonne et au final, le contact ne laisse plus passer le
courant. En général on le remarque avant car ça claque au moment de la
bascule. J'en remplace souvent sur des éclairages fluo ou spot 12v
parce que les gens on prit "un coup de jus" alors que c'est jsute du
bruit et un éclair dans l'inter.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
Le 25/07/2015 11:39, Jean-Noël a écrit : voit la partie intéressante. Le contact a noirci, ce qui a provoqué un
échauffement non, il y a eu un bel arc qui a cramé le plastique et qui a noirci le
contact :-)
D'accord :o) ca peut aussi arriver si le contact n'est pas franc, c'est à dire si les
pièces de contact ne sont pas pressées suffisamment l'une sur l'autre
sans doute un défaut de fabrication quelque part (sur cet interrupteur
particulier, pas forcément sur tous du même modèle)
Je viens d'en poser un autre, on verra bien.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
Le 24/07/2015 11:19, Jean-Noël a écrit : Dans mon cas, les contacts sont restés collés... ce qui demande quand même une sacré intensité, ou, parfois, une mauvaise
fermeture qui entraine des arcs électriques.
tu as eu du mal à les séparer? j'en ai vus collés car la pièce qui
devait les décoller était cassée :-)
J'ai démonté le mécanisme dudit interrupteur (de marque Arnould, pour
information). http://www.cjoint.com/c/EGzjHnwkxAS
Sur.... la gauche, j'ai retourné le contact basculant de façon à ce qu'on
voit la partie intéressante. Le contact a noirci, ce qui a provoqué un
échauffement, et la fonte du plastique sur la partie de droite. Du coup
le doigt ne pouvait plus correctement fonctionner.
J'ai racheté un Legrand, annoncé pour 10A. J'espère qu'il va tenir le coup.
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Michel MARTIN
le :
Le 23/07/2015 23:08, jdd a écrit : Le 23/07/2015 21:38, Jean-Noël a écrit : Ce n'est pas l'interrupteur du chauffage qui a rendu l'âme, mais un
interrupteur 10/16A standard placé en amont pour commander le chauffage
en lieu et place de l'interrupteur à cordon que je laisse fermé. j'ai bien compris, ca n'explique rien Je suis bien d'accord. Mais comme tu évoquais la qualité de
l'interrupteur intégré au radiateur dans ton précédent message, je
tenais à lever toute ambigüité.
Mon beau-père m'a dit que la résistance appelait beaucoup de courant à
l'allumage, mais au point de détériorer les contacts d'un interrupteur
10/16A, fût-ce-t-il de qualité moyenne ?
Bonsoir,
un interrupteur de 10/16 A, ce n'est pas un inter "standard" utilisé
habituellement pour l'éclairage (en général, 6 A).
D'autre part, ils avaient montré à la télé des disjoncteurs copiés par
les chinois (forme, caractéristiques, étiquettes, etc...) pour faire
croire que c'était une grande marque connue.
Lors des essais de mise en court-circuit avec un courant adapté à la
valeur (théorique) du dit disjoncteur, celui-ci a carrément explosé (Icc
largement dépassée).
Comme quoi, même dans les grandes marques, il faut faire attention aux
copies, aux très mauvaises copies, qui circulent dans certains magasins
en France !
Pour moi, un simple inter d'éclairage de marque reconnue devrait
fonctionner correctement pour ce type de chauffage, sans aucun soucis
pendant des mois, sinon des années. Et coutera BIEN moins cher qu'un
inter suivi d'un relais de puissance.
PS: des contacts qui se collent ont généralement deux causes connues:
- la mauvaise qualité des contacts (cela rejoint mes explications des
copies, ci-dessus)
- un ressort fatigué ou mal monté.
J'exclue évidement le bricolage de l'inter avant montage, ainsi que la
manipulation "en douceur" pour l'éteindre, ainsi que le fait que cet
appareillage ait été trempé dans un liquide quelconque (ou des contacts
nettoyés avec un liquide, en bombe ou non).
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
à moins d'un défaut autre: inter défectueux (ca arrive même chez ceux de
bonne qualité), court circuit...
je n'ai jamais vu dans une maison un interrupteur lacher comme ça, même
des vieux trucs. En général c'est un ressort qui casse, ou une pièce en
plastique.
Dans mon cas, les contacts sont restés collés... as-tu déjà essayé d'en mettre un autre?
Non pas encore. Ma femme n'a pas besoin de me le répéter tous les 6
mois, si je dis que je vais le faire, je vais le faire :D
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
Jean-Noël a écrit : Mon beau-père m'a dit que la résistance appelait beaucoup de courant à
l'allumage, mais au point de détériorer les contacts d'un interrupteur
10/16A, fût-ce-t-il de qualité moyenne ? Bah parfois la qualité de ces trucs est telle qu'ils ne sont pas
capables de couper grand chose.
J'en ai eu un qui a rendu l'âme au bout de 15 jours, faut dire qu'il
était bien chargé : il commandait une ampoule de 60 watts !
En effet. Alors mon radiateur de 1200W :-s
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Cartomi
le :
Mon beau-père m'a dit que la résistance appelait beaucoup de courant à
l'allumage, mais au point de détériorer les contacts d'un interrupteur
10/16A, fût-ce-t-il de qualité moyenne ?
Bah parfois la qualité de ces trucs est telle qu'ils ne sont pas
capables de couper grand chose.
J'en ai eu un qui a rendu l'âme au bout de 15 jours, faut dire qu'il
était bien chargé : il commandait une ampoule de 60 watts !
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
Le 23/07/2015 21:38, Jean-Noël a écrit : Ce n'est pas l'interrupteur du chauffage qui a rendu l'âme, mais un
interrupteur 10/16A standard placé en amont pour commander le chauffage
en lieu et place de l'interrupteur à cordon que je laisse fermé. j'ai bien compris, ca n'explique rien
Je suis bien d'accord. Mais comme tu évoquais la qualité de
l'interrupteur intégré au radiateur dans ton précédent message, je
tenais à lever toute ambigüité.
Mon beau-père m'a dit que la résistance appelait beaucoup de courant à
l'allumage, mais au point de détériorer les contacts d'un interrupteur
10/16A, fût-ce-t-il de qualité moyenne ?
Re: Commander chauffage SdB par interrupteur
de : Jean-Noël
le :
Le 23/07/2015 18:31, Jean-Noël a écrit : Le problème c'est que sans être du Legrand, ce n'était pas non plus du
low cost. Et les données techniques (courant de coupure etc) ne sont pas
toujours faciles à trouver. en même temps ce genre de radiateur c'est du très bas de gamme et leurs
interrupteurs ne doivent pas être bien cher
1kw en 220 ca doit faire 5 ampères, c'est pas la mort de l'interrupteur,
il doit y avoir un autre problème
jdd
Ce n'est pas l'interrupteur du chauffage qui a rendu l'âme, mais un
interrupteur 10/16A standard placé en amont pour commander le chauffage
en lieu et place de l'interrupteur à cordon que je laisse fermé.