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Rénovation "garde-manger" parisien /

Rénovation "garde-manger" parisien /
de : TestMan
le : jeudi 08 février 2007 a 18h07

Bonjour à tous,
J'ai un projet de rénovation d'un garde manger parisien (sorte de boite
en bois que l'on trouve dans les ancien immeuble parisiens), le but est
de permettre d'y encastrer un lave vaisselle standard : seule solution
pour en caser un dans l'appart.
Ce garde manger est d'une profondeur de 40cm avec 26 cm dans le vide et
un mur porteur d'environ 20cm pour une hauteur de 84cm. Un de ces coté
est vermoulu (attaque de bestioles ?), et son fond ne m'inspire
absolument pas confiance ... je trouve qu'il tient "par enchantement".
Et seul le toit est à conserver.
Ma question est donc la suivante, je souhaiterais pouvoir y mettre en
porte à faux un lave vaisselle de format standard (L 60 x l 60 x H 80
environ). Ce qui signifie qu'un peu moins de la moitié du lave vaisselle
serait dans le "vide". Comment faire ?
Deux grandes orientations :
- consolider le garde manger existant
- démonter l'existant et le refaire en plus solide : problème, travail
dans le vide donc impossible à faire les
J'ai pensé à une plaque de métal pour constituer un "socle" avec des
cornières de renfort et des renvois (triangle) pour prendre plus haut,
mais je ne n'ai aucune idée de l'épaisseur nécessaire à tout celà
(machine vaisselle à plein = machine + vaiselle + eau = ??? ).
Dans le cas d'une consolidation, un problème a prévoir est l'intérieur
du garde manger actuel qui est 3cm plus haut que le sol de la cuisine,
ainsi que la difficulté à consolider du "pourit" :(
Dans le cas d'une reconstruction complète, le problème principal sera le
travail dans le vide (sol, et fond). Impossible d'aller clouter ou
visser par exemple dans le vide. Seul l'accès possible est par
l'intérieur du garde manger.
Je suis preneur de tous conseils ou idées qui pourrait me permettre de
réaliser ce projet.
A++
TM


Re: Rénovation "garde-manger" parisien / création d'un porte à faux pour grosse charge
de : "Mayeute"
le : jeudi 08 février 2007 a 21h17

vire le socle du meuble et mets y un contreplaqué marine (cause lave
vaisselle...) epais. de 40+26cm=3D66cm de longueur.
Visse cheville solidement le contreplaqué dans le sol. Il ne pourra
pas basculer ainsi dans la partie vide
Imbibe ton meuble de xylophene

Re: Rénovation "garde-manger" parisien / création d'un porte à faux pour grosse charge
de : "michelo"
le : jeudi 08 février 2007 a 22h36

On 8 fév, 19:07, TestMan a écrit:
Bonjour à tous,
(machine vaisselle à plein =3D machine + vaiselle + eau =3D ??? ).

En gros 60 kg selon la charge en vaisselle. Plus la vibration due à la
pompe.
Tu es à quel étage ?
Préviens tes voisins en dessous... Il ont intérêt à ce que ça soit
solide, ton montage.
Bon courage
Michel

Re: Rénovation "garde-manger" parisien / création d'un porte à faux pour grosse charge
de : "Eric WISNIEWSKI"
le : jeudi 08 février 2007 a 22h58

"TestMan" a écrit :
Bonjour à tous,
J'ai un projet de rénovation d'un garde manger parisien (sorte de boite
en bois que l'on trouve dans les ancien immeuble parisiens), le but est
de permettre d'y encastrer un lave vaisselle standard : seule solution
pour en caser un dans l'appart.
Ce garde manger est d'une profondeur de 40cm avec 26 cm dans le vide et
un mur porteur d'environ 20cm pour une hauteur de 84cm. Un de ces coté
est vermoulu (attaque de bestioles ?), et son fond ne m'inspire
absolument pas confiance ... je trouve qu'il tient "par enchantement".
Et seul le toit est à conserver.
Ma question est donc la suivante, je souhaiterais pouvoir y mettre en
porte à faux un lave vaisselle de format standard (L 60 x l 60 x H 80
environ). Ce qui signifie qu'un peu moins de la moitié du lave vaisselle
serait dans le "vide". Comment faire ?
Deux grandes orientations :
- consolider le garde manger existant
- démonter l'existant et le refaire en plus solide : problème, travail
dans le vide donc impossible à faire les
J'ai pensé à une plaque de métal pour constituer un "socle" avec des
cornières de renfort et des renvois (triangle) pour prendre plus haut,
mais je ne n'ai aucune idée de l'épaisseur nécessaire à tout celà
(machine vaisselle à plein = machine + vaiselle + eau = ??? ).
Dans le cas d'une consolidation, un problème a prévoir est l'intérieur
du garde manger actuel qui est 3cm plus haut que le sol de la cuisine,
ainsi que la difficulté à consolider du "pourit" :(
Dans le cas d'une reconstruction complète, le problème principal sera le
travail dans le vide (sol, et fond). Impossible d'aller clouter ou
visser par exemple dans le vide. Seul l'accès possible est par
l'intérieur du garde manger.
Je suis preneur de tous conseils ou idées qui pourrait me permettre de
réaliser ce projet.
A++
TM

Une photo de l'endroit ou sera posé le lave vaisselle!
Ce que je comprend, le niveau inférieur du garde manger est à 3 cm plus haut
que le sol de la cuisine. C'est bien ça ?
Si le lave vaisselle est dans le vide donc à l'air libre , peut-il geler ?
J'ai compris que le rebord de la fenêtre( en ciment faisait) 20 cm, c'est
vrai ?
Avez vous l'autorisation pour mettre ce lave vaiselle au bord de la fenêtre
?

Re: Rénovation "garde-manger" parisien
de : TestMan
le : vendredi 09 février 2007 a 01h21

Mayeute a écrit :
vire le socle du meuble et mets y un contreplaqué marine (cause lave
vaisselle...) epais. de 40+26cm=66cm de longueur.
Visse cheville solidement le contreplaqué dans le sol. Il ne pourra
pas basculer ainsi dans la partie vide
Imbibe ton meuble de xylophene

Bonsoir Mayeute,
La force exercée par l'équipement compte tenue du porte à faux ne
risque-t-elle pas de faire rompre le contre-plaqué ?
A+
TM


Re: Rénovation "garde-manger" parisien
de : TestMan
le : vendredi 09 février 2007 a 01h24

michelo a écrit :
On 8 fév, 19:07, TestMan a écrit:
Bonjour Michel,
(machine vaisselle à plein = machine + vaiselle + eau = ??? ).
En gros 60 kg selon la charge en vaisselle. Plus la vibration due à la
pompe.
Tu es à quel étage ?
Préviens tes voisins en dessous... Il ont intérêt à ce que ça soit
solide, ton montage.

6e étage, la solidité est donc un élément clé ...
(en même temps les vibrations ne sont pas ceux d'une machine à laver ....)
A+
TM

Re: Rénovation "garde-manger" parisien / création d'un porte à faux pour grosse charge
de : "Mayeute"
le : vendredi 09 février 2007 a 07h59

D'abord, l'appui est du double que le porte à faux... Donc si le
contreplaqué est bien ancré, no soucy.
Pour le contreplaqué, je pensais à une epaisseur de 30-35mm (style
contreplaqué que l'on retrouve dans les fond de remorque).
N'oublions pas que le poids du lave vaisselle est quasi nul sur les 10
derniers cm du fond (conduites techniques, tuyaux, ...).
De plus le lave vaisselle se trouve aussi en appui au niveau du fond.
Donc...
http://www.emonzon.com/french/producto....
La force exercée par l'équipement compte tenue du porte à faux ne
risque-t-elle pas de faire rompre le contre-plaqué ?


Re: Rénovation "garde-manger" parisien
de : TestMan
le : vendredi 16 février 2007 a 10h53

Eric WISNIEWSKI a écrit :
"TestMan" a écrit :
Bonjour à tous,
J'ai un projet de rénovation d'un garde manger parisien (sorte de boite
en bois que l'on trouve dans les ancien immeuble parisiens), le but est
de permettre d'y encastrer un lave vaisselle standard : seule solution
pour en caser un dans l'appart.
Ce garde manger est d'une profondeur de 40cm avec 26 cm dans le vide et
un mur porteur d'environ 20cm pour une hauteur de 84cm. Un de ces coté
est vermoulu (attaque de bestioles ?), et son fond ne m'inspire
absolument pas confiance ... je trouve qu'il tient "par enchantement".
Et seul le toit est à conserver.
Ma question est donc la suivante, je souhaiterais pouvoir y mettre en
porte à faux un lave vaisselle de format standard (L 60 x l 60 x H 80
environ). Ce qui signifie qu'un peu moins de la moitié du lave vaisselle
serait dans le "vide". Comment faire ?
Deux grandes orientations :
- consolider le garde manger existant
- démonter l'existant et le refaire en plus solide : problème, travail
dans le vide donc impossible à faire les
J'ai pensé à une plaque de métal pour constituer un "socle" avec des
cornières de renfort et des renvois (triangle) pour prendre plus haut,
mais je ne n'ai aucune idée de l'épaisseur nécessaire à tout celà
(machine vaisselle à plein = machine + vaiselle + eau = ??? ).
Dans le cas d'une consolidation, un problème a prévoir est l'intérieur
du garde manger actuel qui est 3cm plus haut que le sol de la cuisine,
ainsi que la difficulté à consolider du "pourit" :(
Dans le cas d'une reconstruction complète, le problème principal sera le
travail dans le vide (sol, et fond). Impossible d'aller clouter ou
visser par exemple dans le vide. Seul l'accès possible est par
l'intérieur du garde manger.
Je suis preneur de tous conseils ou idées qui pourrait me permettre de
réaliser ce projet.
A++
TM

Une photo de l'endroit ou sera posé le lave vaisselle!
Ce que je comprend, le niveau inférieur du garde manger est à 3 cm plus haut
que le sol de la cuisine. C'est bien ça ?
Si le lave vaisselle est dans le vide donc à l'air libre , peut-il geler ?
J'ai compris que le rebord de la fenêtre( en ciment faisait) 20 cm, c'est
vrai ?
Avez vous l'autorisation pour mettre ce lave vaiselle au bord de la fenêtre
?

Bonjour Eric,
Effectivement, le niveau inférieur du garde manger est à 3cm plus haut
(environ équivalent à l'épaisseur de la planche du fond du garde manger)
Voici une photo extérieure de la "bête" :
http://dl.free.fr/E2Z7nCVG/P10508....
Je compter isoler la "boite" avec de l'isolation multicouche compacte
(couches plastiques et feuilles métal).
20cm, ce n'est pas le rebord de la fenetre mais l'épaisseur du mur.
Actuellement le garde manger repose simplement sur ce mur avec aucuns
ancrages apparents (mais je m'attend à en trouver forcement au moins sur
les cotés de la boite).
Pour ce qui est de l'autorisation, ce "placard" étant une partie
privative, tant que je respecte des regles de constructions éventuelles
ou les règles de l'art, je ne pense pas que celà pose de problème.
Par contre si je refais la boite, étant aussi visible en extérieur, je
dois demander l'accord de mon syndic (qui au vu de son état de
délabrement, ne devrait pas poser de problème ... ils ont certainement
pas envie que qqn se reçoive ça dessus).
A++
TM

Re: Rénovation "garde-manger" parisien
de : TestMan
le : vendredi 16 février 2007 a 11h14

Mayeute a écrit :
D'abord, l'appui est du double que le porte à faux... Donc si le
contreplaqué est bien ancré, no soucy.
Pour le contreplaqué, je pensais à une epaisseur de 30-35mm (style
contreplaqué que l'on retrouve dans les fond de remorque).
N'oublions pas que le poids du lave vaisselle est quasi nul sur les 10
derniers cm du fond (conduites techniques, tuyaux, ...).
De plus le lave vaisselle se trouve aussi en appui au niveau du fond.
Donc...
http://www.emonzon.com/french/producto....

La force exercée par l'équipement compte tenue du porte à faux ne
risque-t-elle pas de faire rompre le contre-plaqué ?

Bonjour Mayeute,
Merci de votre réponse .... le contraplaqué marine épais me semble une
bonne solution.
Voici mes avancées, je pense que je vais partir sur un démontage du fond
de la façade et des cotés (seul restera le toit).
Au sol, je vais préfabriquer la boite avec du contreplaqué épais pour le
fond et les cotés et réutiliser la façade (une fois décapée, rebouchée
et repeinte).
La boite sera tennue par des cornieres acier en L de 3 ou 4 mm sur la
longueur du lave vaisselle chevillées au sol avec des 2 scelement 250kg
(chimique au besoin selon le percement).
Vous en pensez-quoi ?
A+
TM