Etude prealable d'architecte decevante...

Etude prealable d'architecte decevante...

de : koo75
le :


Bonjour
Suite aux bons conseils trouv=C3=A9s dans ce groupe sur les archis, je me
suis d=C3=A9cid=C3=A9 en nov 2006 =C3=A0 faire appel =C3=A0 un archi exp=C3=
=A9riment=C3=A9 pour une
extension sur ma maison (achet=C3=A9e un an et demi auparavant =C3=A0 160K=
â=82=AC)
1er RDV
On se rencontre une premiere fois pour qu'il visite la maison et nous
explique sa fa=C3=A7on de travailler : etude prealable a 1600â=82=AC si o=
n ne
fait pas les travaux avec lui et 10% si on continue avec lui.
D=C3=A8s le d=C3=A9but de cet entretien je lui pr=C3=A9cise que le budget =
=C3=A9tait pour
nous une donn=C3=A9e importante =C3=A0 prendre en compte et que nous n'etio=
ns
pas pret a remettre le prix de la maison dans une extension.
Sur ce on explique nos envies quant =C3=A0 cette extension et il repart
chez lui pour travailler une esquisse... mais ne nous donne pas de
fourchette de budget des travaux
2=C3=A8me RDV
2 mois apr=C3=A8s (apr=C3=A8s l'avoir relanc=C3=A9 plusieurs fois) il nous =
ram=C3=A8ne une
esquisse...
on en discute, certains points nous d=C3=A9rangent ; il en prend bonne note
et nous propose de nous envoyer un plan c=C3=B4t=C3=A9 du projet avec la pr=
ise
en compte des remarques
R=C3=A9ception du plan c=C3=B4t=C3=A9 1 mois et demi apr=C3=A8s
Les 2/3 des remarques n'ont pas =C3=A9t=C3=A9 prises en compte alors qu'il =
=C3=A9tait
d'accord pour ces modifications et l'estimation des travaux qu'il
n'avait toujours pas voulu nous donner jusqu'ici s'=C3=A9l=C3=A8ve =C3=A0 1=
80Kâ=82=AC soit
20Kâ=82=AC de plus du prix de la maison....
Bref, la prestation propos=C3=A9e et les d=C3=A9lais entre chaque =C3=A9tap=
e ne m'ont
pas satisfait
J'h=C3=A9site =C3=A0 arr=C3=AAter la prestation mais j'ai peur qu'il me fac=
ture les
1600â=82=AC (ce que je trouve cher pour le travail effectu=C3=A9) ou alors
continuer avec lui jusqu'=C3=A0 trouver un projet qui nous satisfasse dans
une enveloppe plus r=C3=A9aliste mais j'ai peur de perdre mon temps (et mon
argent)...
Travail effectu=C3=A9 par l'archi : 2 rendez-vous de 2h, une esquisse et un
plan c=C3=B4t=C3=A9 de l'=C3=A9tage et du RDC (en sachant que je lui ai fou=
rni les
plans c=C3=B4t=C3=A9s de la maison sur disquette que l'ancien propri=C3=A9t=
aire
m'avait donn=C3=A9, il n'a donc pas eu =C3=A0 mettrer la maison)
Q'en pensez vous ? Que feriez vous =C3=A0 ma place ?
Merci de m'=C3=A9clairer de vos lumi=C3=A8res...



Re: Etude prealable d'architecte decevante...

de : koo75
le :


Merci pour vos réponses
Une autre question me vient
La shon obtenue après travaux dépasse les 170m2
Je suis donc obligé de passer par un architecte pour le PC
Mais suis je obligé de continuer avec un architecte pour le suivi de
chantier ?
N'est il pas possible pour moi de faire appel à des artisans moi même
et d'assurer ce suivi ?

Re: Etude prealable d'architecte decevante...

de : " Fred"
le :


il est préférable de demander une étude à trois archi différents (simple
croquis avec une estimation au m2). Compte 1500 euros/m2, ce qui peut varier
dans des proportion importantes suivant le contexte.
Pour qu'il te facture une "étude préalable" il faudrait qu'il y ait un
contrat signé des deux parties, ce qui ne semble pas être le cas.
Je ne te conseille pas de poursuivre avec quelqu'un qui ne te fait pas
confiance.
Tu peux prendre contact avec l'ordre des architecte pour toutes informations
nécessaires.
Fred
a écrit :
Bonjour
Suite aux bons conseils trouvés dans ce groupe sur les archis, je me
suis décidé en nov 2006 à faire appel à un archi expérimenté pour une
extension sur ma maison (achetée un an et demi auparavant à 160K?)
1er RDV
On se rencontre une premiere fois pour qu'il visite la maison et nous
explique sa façon de travailler : etude prealable a 1600? si on ne
fait pas les travaux avec lui et 10% si on continue avec lui.
Dès le début de cet entretien je lui précise que le budget était pour
nous une donnée importante à prendre en compte et que nous n'etions
pas pret a remettre le prix de la maison dans une extension.
Sur ce on explique nos envies quant à cette extension et il repart
chez lui pour travailler une esquisse... mais ne nous donne pas de
fourchette de budget des travaux
2ème RDV
2 mois après (après l'avoir relancé plusieurs fois) il nous ramène une
esquisse...
on en discute, certains points nous dérangent ; il en prend bonne note
et nous propose de nous envoyer un plan côté du projet avec la prise
en compte des remarques
Réception du plan côté 1 mois et demi après
Les 2/3 des remarques n'ont pas été prises en compte alors qu'il était
d'accord pour ces modifications et l'estimation des travaux qu'il
n'avait toujours pas voulu nous donner jusqu'ici s'élève à 180K? soit
20K? de plus du prix de la maison....
Bref, la prestation proposée et les délais entre chaque étape ne m'ont
pas satisfait
J'hésite à arrêter la prestation mais j'ai peur qu'il me facture les
1600? (ce que je trouve cher pour le travail effectué) ou alors
continuer avec lui jusqu'à trouver un projet qui nous satisfasse dans
une enveloppe plus réaliste mais j'ai peur de perdre mon temps (et mon
argent)...
Travail effectué par l'archi : 2 rendez-vous de 2h, une esquisse et un
plan côté de l'étage et du RDC (en sachant que je lui ai fourni les
plans côtés de la maison sur disquette que l'ancien propriétaire
m'avait donné, il n'a donc pas eu à mettrer la maison)
Q'en pensez vous ? Que feriez vous à ma place ?
Merci de m'éclairer de vos lumières...

Re: Etude prealable d'architecte decevante...

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


a écrit :
Bonjour
Suite aux bons conseils trouvés dans ce groupe sur les archis, je me
suis décidé en nov 2006 à faire appel à un archi expérimenté pour une
extension sur ma maison (achetée un an et demi auparavant à 160K?)
1er RDV
On se rencontre une premiere fois pour qu'il visite la maison et nous
explique sa façon de travailler : etude prealable a 1600? si on ne
fait pas les travaux avec lui et 10% si on continue avec lui.
Dès le début de cet entretien je lui précise que le budget était pour
nous une donnée importante à prendre en compte et que nous n'etions
pas pret a remettre le prix de la maison dans une extension.
Sur ce on explique nos envies quant à cette extension et il repart
chez lui pour travailler une esquisse... mais ne nous donne pas de
fourchette de budget des travaux
2ème RDV
2 mois après (après l'avoir relancé plusieurs fois) il nous ramène une
esquisse...
on en discute, certains points nous dérangent ; il en prend bonne note
et nous propose de nous envoyer un plan côté du projet avec la prise
en compte des remarques
Réception du plan côté 1 mois et demi après
Les 2/3 des remarques n'ont pas été prises en compte alors qu'il était
d'accord pour ces modifications et l'estimation des travaux qu'il
n'avait toujours pas voulu nous donner jusqu'ici s'élève à 180K? soit
20K? de plus du prix de la maison....
Bref, la prestation proposée et les délais entre chaque étape ne m'ont
pas satisfait
J'hésite à arrêter la prestation mais j'ai peur qu'il me facture les
1600? (ce que je trouve cher pour le travail effectué) ou alors
continuer avec lui jusqu'à trouver un projet qui nous satisfasse dans
une enveloppe plus réaliste mais j'ai peur de perdre mon temps (et mon
argent)...
Travail effectué par l'archi : 2 rendez-vous de 2h, une esquisse et un
plan côté de l'étage et du RDC (en sachant que je lui ai fourni les
plans côtés de la maison sur disquette que l'ancien propriétaire
m'avait donné, il n'a donc pas eu à mettrer la maison)
Q'en pensez vous ? Que feriez vous à ma place ?
Merci de m'éclairer de vos lumières...
Un architecte prend à peu près 170 euros de l'heure,
compter ces déplacements
l'ouverture du dossier
la constitution du dossier
le suivi du dossier
le timbre fiscal
les trucs inconnus
les trucs innatendus
Mais normalement il doit votre remettre une lettre de mission avec les
détails et dans tous les cas un devis détaillé de la prestation.

Re: Etude prealable d'architecte decevante...

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


a écrit :
Merci pour vos réponses
Une autre question me vient
La shon obtenue après travaux dépasse les 170m2
Je suis donc obligé de passer par un architecte pour le PC
Mais suis je obligé de continuer avec un architecte pour le suivi de
chantier ?
N'est il pas possible pour moi de faire appel à des artisans moi même
et d'assurer ce suivi ?
Le tribunal administratif de Lyon a rejeté les demandes de
dédommagements de la mairie de Lyon concernant les malfaçons relevées
sur l'Opéra de la ville après sa rénovation par l'architecte Jean
Nouvel de 1986 à 1993, a-t-on appris lundi de source judiciaire.
Le tribunal devait se prononcer sur trois défauts relevés par un
expert missionné par la mairie - maître d'ouvrage des travaux de
rénovation.
Selon son rapport, les stores de la verrière se sont abîmés sous
l'effet du vent si bien que la température est trop élevée pour les
répétitions des danseurs, le système de désenfumage des escaliers en
cas d'incendie n'est pas efficace, la ventilation des cuisines du
personnel ne fonctionne pas.
Lors de l'audience, le 21 septembre, le commissaire du gouvernement
avait reconnu des "difficultés de mise en service des installations de
désenfumage", qui pourrait poser un problème de sécurité, tout comme
l'utilisation de gaine "non conformes" dans la cuisine.
Il avait cependant conclu au rejet des demandes de dédommagement sur
le désenfumage et les stores au motif que la Ville de Lyon avait été
informée des problèmes avant la réception des travaux.
Au sujet de la ventilation des cuisines, il avait recommandé un sursis
à statuer et souhaité une nouvelle expertise.
Le tribunal administratif de Lyon l'a entièrement suivi.
Depuis sa rénovation, l'Opéra, qui a coûté beaucoup plus cher que
prévu, a connu plusieurs problèmes techniques. En février 2000, il
avait dû fermer en urgence à cause de cintres du décor défectueux. Une
autre fois, une plaque de la verrière du dôme était tombée.

Re: Etude prealable d'architecte decevante...

de : "Testadura"
le :


Un architecte prend à peu près 170 euros de l'heure,
Peu d'architectes arrivent à facturer plus de 60 euros de l'heure.
Si l'avant projet établi ne vous convient pas et qu'il ne tient pas compte
de vos remarques, allez voir ailleurs.



Re: Etude prealable d'architecte decevante...

de : Aigle bavard
le :


Eric WISNIEWSKI a écrit :
a écrit :
Bonjour
Suite aux bons conseils trouvés dans ce groupe sur les archis, je me
suis décidé en nov 2006 à faire appel à un archi expérimenté pour une
extension sur ma maison (achetée un an et demi auparavant à 160K?)
1er RDV
On se rencontre une premiere fois pour qu'il visite la maison et nous
explique sa façon de travailler : etude prealable a 1600? si on ne
fait pas les travaux avec lui et 10% si on continue avec lui.
Dès le début de cet entretien je lui précise que le budget était pour
nous une donnée importante à prendre en compte et que nous n'etions
pas pret a remettre le prix de la maison dans une extension.
Sur ce on explique nos envies quant à cette extension et il repart
chez lui pour travailler une esquisse... mais ne nous donne pas de
fourchette de budget des travaux
2ème RDV
2 mois après (après l'avoir relancé plusieurs fois) il nous ramène une
esquisse...
on en discute, certains points nous dérangent ; il en prend bonne note
et nous propose de nous envoyer un plan côté du projet avec la prise
en compte des remarques
Réception du plan côté 1 mois et demi après
Les 2/3 des remarques n'ont pas été prises en compte alors qu'il était
d'accord pour ces modifications et l'estimation des travaux qu'il
n'avait toujours pas voulu nous donner jusqu'ici s'élève à 180K? soit
20K? de plus du prix de la maison....
Bref, la prestation proposée et les délais entre chaque étape ne m'ont
pas satisfait
J'hésite à arrêter la prestation mais j'ai peur qu'il me facture les
1600? (ce que je trouve cher pour le travail effectué) ou alors
continuer avec lui jusqu'à trouver un projet qui nous satisfasse dans
une enveloppe plus réaliste mais j'ai peur de perdre mon temps (et mon
argent)...
Travail effectué par l'archi : 2 rendez-vous de 2h, une esquisse et un
plan côté de l'étage et du RDC (en sachant que je lui ai fourni les
plans côtés de la maison sur disquette que l'ancien propriétaire
m'avait donné, il n'a donc pas eu à mettrer la maison)
Q'en pensez vous ? Que feriez vous à ma place ?
Merci de m'éclairer de vos lumières...
Un architecte prend à peu près 170 euros de l'heure,
compter ces déplacements
l'ouverture du dossier
la constitution du dossier
le suivi du dossier
le timbre fiscal
les trucs inconnus
les trucs innatendus
Mais normalement il doit votre remettre une lettre de mission avec les
détails et dans tous les cas un devis détaillé de la prestation.

Et puis, surtout, s'il ne tient pas compte du budget que tu as fixé ni
de tes demandes précises, ben il ne sert pas une prestation d'archi mais
d'artiste qui a envie de se faire plaisir avec le fric des autres.
Tu ne payes pas et tu attends qu'il te poursuive. Mais bien sûr, il faut
que tu puisses prouver que tu as exprimé des choix dont il n'a pas tenu
compte.
Donc première précaution : LR/AR précisant tes griefs.
Et tu attends sa réaction.
Aigle bavard