Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
Merci
On 22 fév, 13:54, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit:
Quand à énoncé le point d'ébullition des matériaux je ne vois p=
as l'intérêt
ici.
J'ai juste voulu répondre à ton post proposant d'utiliser un châlumeau
chauffant à 1300°C pour souder de l'étain qui se vaporise à 900°C=
.. Il
est clair qu'au lieu de souder, on va faire un trou gros comme le
châlumeau avec une belle flamme blanche et de belles vapeurs jaunes
Essayé de vous rapporter à la question initiale au lieux de partir en=
vrille
sur des concepts fumeux .
Fumeux, c'est le cas de le dire
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
*Comment reparer:
* Avec un fer a souder
* Au chalumeau
Ou existe-t'il une pate a souder?
Le mieux est de proposer des solutions simples sans tombé dans l'excè=
s .
C'est toi qui a proposé le châlumeau !
Quelquefois, il faut se relire et prendre ses responsabilités.
Michel
"Jacques Poulet" a écrit
Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
========
On suppose que le tuyau de descente supérieur pénètre dans le tuyau
inférieur
Tu peux essayer de braser à l'étain (chalumeau gaz ou gros fer à gaz) mais
si tu n'y parviens pas, quelques petits rivets "pop" suffiront a les
maintenir en place proprement ou même quelques vis a tôle inoxydables.
Bonne soirée
Le Tue, 20 Feb 2007 15:58:12 +0100, Jacques Poulet a écrit :
Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
Merci
A mon humble avis, une colle bi-composants a charge metal fera tres bien
l'affaire sur une surface propre. Je confirme que souder ce genre de
materiau a l'etain demande pas mal d'experience...
J.D.
On 20 fév, 19:39, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit:
Quand on c'est soudé le plomb avec un porte soudure je vois pas la difu=
lcuté
de soude du zinc , ça fonctione de la même façon, c'est une questio=
de
maitrise des matériaux.
Il faudrait peut-être arrêter de dire n'importe quoi sur des sujets
qu'on ne maîtrise pas.
- le zinc fond à 419°C et entre en ébullition à 906°C
- le plomb fond à 327°C et entre en ébullition à 1750°C
- l'étain fond à 232°C et entre en ébullition à 2430°C
- un châlumeau "type camping gaz" chauffe, suivant le bec, entre 1300
et 1600°C
Il n'est donc pas question de maîtrise des matériaux, mais d'une mise
en ébullition du zinc immédiatement après sa fusion.
La brasure du zinc à l'étain est sans doute la plus difficile des
brasures, en raison du faible écart entre la fusion du zinc et celle
de l'étain et de la mise en ébullition du zinc potentialisée par la
présence de l'étain qui accumule les calories.
C'est l'exercice le plus difficile pour un apprenti couvreur.
Par ailleurs, conseiller d'utiliser de l'acide de batterie pour
décaper le zinc, c'est vraiment vouloir du mal à celui qu'on
conseille. La technologie a un peu évolué depuis les années 1950 ! Et
la sécurité des utilisateurs aussi.
Michel
On 20 fév, 16:30, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit:
"Jacques Poulet" a écrit :
> La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
> Comment reparer:
> - Avec un fer a souder
> - Au chalumeau
> - Ou existe-t'il une pate a souder?
> Merci
chalumeau type camping gaz, décapant, étain en baton, porte soudure.
Fer à souder type gaz bouteille,étain en baton , décapant
Et bien, si tu soudes du zinc au châlumeau tu es plus fort que tous
les professionnels. L'écart entre l'état solide, liquide et gazeux est
tellement faible et instable qu'il est quasiment impossible de régler
un châlumeau pour obtenir la bonne température.
La seule solution employée par les professionnels est la brasure
d'étain avec un fer à panne lourde chauffée par la flamme du
châlumeau. Il existe également un fer électrique avec panne large de
300g qui est très pratique pour l'amateur, car la température est bien
régulée.
La grande difficulté est de ne pas tout faire fondre lorsqu'on
commence à déposer l'étain (ne pas s'attarder et déplacer rapidement
le fer dès que l'étain commence à fondre, ce qui explique les vagues
qu'on observe sur les brasures étain sur zinc).
Et sur un zinc un peu ancien, la brasure est quasiment impossible, car
le flux décapant (qui elimine l'oxyde de zinc) fait souvent des trous
traversants.
Michel
"Jacques Poulet" a écrit :
Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
Merci
chalumeau type camping gaz, décapant, étain en baton, porte soudure.
Fer à souder type gaz bouteille,étain en baton , décapant
Jacques Poulet a écrit :
Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
Merci
Au fer a souder à grosse panne, bref , un fer de couvreur, quoi.
Aigle bavard
"michelo" a écrit :
On 20 fév, 16:30, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit:
"Jacques Poulet" a écrit :
> La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
> Comment reparer:
> - Avec un fer a souder
> - Au chalumeau
> - Ou existe-t'il une pate a souder?
> Merci
chalumeau type camping gaz, décapant, étain en baton, porte soudure.
Fer à souder type gaz bouteille,étain en baton , décapant
Et bien, si tu soudes du zinc au châlumeau tu es plus fort que tous
les professionnels. L'écart entre l'état solide, liquide et gazeux est
tellement faible et instable qu'il est quasiment impossible de régler
un châlumeau pour obtenir la bonne température.
La seule solution employée par les professionnels est la brasure
d'étain avec un fer à panne lourde chauffée par la flamme du
châlumeau. Il existe également un fer électrique avec panne large de
300g qui est très pratique pour l'amateur, car la température est bien
régulée.
La grande difficulté est de ne pas tout faire fondre lorsqu'on
commence à déposer l'étain (ne pas s'attarder et déplacer rapidement
le fer dès que l'étain commence à fondre, ce qui explique les vagues
qu'on observe sur les brasures étain sur zinc).
Et sur un zinc un peu ancien, la brasure est quasiment impossible, car
le flux décapant (qui elimine l'oxyde de zinc) fait souvent des trous
traversants.
Michel
Quand on c'est soudé le plomb avec un porte soudure je vois pas la difulcuté
de soude du zinc , ça fonctione de la même façon, c'est une questio de
maitrise des matériaux.
Merci a tous
Si le temps le permet je vais essayer le fer a souder avec l'etain en
baton
"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message
"michelo" a écrit :
On 20 fév, 16:30, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit:
> "Jacques Poulet" a écrit :
> > La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
> > Comment reparer:
> > - Avec un fer a souder
> > - Au chalumeau
> > - Ou existe-t'il une pate a souder?
> > Merci
>
> > chalumeau type camping gaz, décapant, étain en baton, porte soudure.
> Fer à souder type gaz bouteille,étain en baton , décapant
Et bien, si tu soudes du zinc au châlumeau tu es plus fort que tous
les professionnels. L'écart entre l'état solide, liquide et gazeux est
tellement faible et instable qu'il est quasiment impossible de régler
un châlumeau pour obtenir la bonne température.
La seule solution employée par les professionnels est la brasure
d'étain avec un fer à panne lourde chauffée par la flamme du
châlumeau. Il existe également un fer électrique avec panne large de
300g qui est très pratique pour l'amateur, car la température est bien
régulée.
La grande difficulté est de ne pas tout faire fondre lorsqu'on
commence à déposer l'étain (ne pas s'attarder et déplacer rapidement
le fer dès que l'étain commence à fondre, ce qui explique les vagues
qu'on observe sur les brasures étain sur zinc).
Et sur un zinc un peu ancien, la brasure est quasiment impossible, car
le flux décapant (qui elimine l'oxyde de zinc) fait souvent des trous
traversants.
Michel
Quand on c'est soudé le plomb avec un porte soudure je vois pas la
difulcuté
de soude du zinc , ça fonctione de la même façon, c'est une questio de
maitrise des matériaux.
Jacques Poulet a écrit :
Merci a tous
Si le temps le permet je vais essayer le fer a souder avec l'etain en
baton
Voilà : baguettes (genre Asturenne Penamet) ou targettes (section
rectangulaire et plus grosse) et gros fer mais surtout pas de chalumeau
: le zinc de tes gouttières va se retrouver parterre (ça fond trop
brusquement, contrairement au plomb).
Aigle bavard
"Jacques Poulet" a écrit pour conclure
Merci a tous
Si le temps le permet je vais essayer le fer a souder avec l'etain en
baton
Surtout bien décapé et dégraissé, si la surface est petite vous pouvez
utilisez l'acide de votre batterie tant que cela ne dépasse 50 gouttes.
La soudure au chalumeau c'est difficile, on début on fait des trous dans le
zinc mais ça dépanne tous de même.
Bien compris toutes vos interventions
Merci encore aux derniers intervenants
Bonne journee a tous
"Aigle bavard" a écrit dans le message de
Jacques Poulet a écrit :
> Merci a tous
> Si le temps le permet je vais essayer le fer a souder avec l'etain
en
> baton
Voilà : baguettes (genre Asturenne Penamet) ou targettes (section
rectangulaire et plus grosse) et gros fer mais surtout pas de
chalumeau
: le zinc de tes gouttières va se retrouver parterre (ça fond trop
brusquement, contrairement au plomb).
Aigle bavard
Bonsoir à tous,
"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message
"Jacques Poulet" a écrit pour conclure
Merci a tous
Si le temps le permet je vais essayer le fer a souder avec l'etain en
baton
Surtout bien décapé et dégraissé, si la surface est petite vous pouvez
utilisez l'acide de votre batterie tant que cela ne dépasse 50
gouttes.
La soudure au chalumeau c'est difficile, on début on fait des trous
dans le
zinc mais ça dépanne tous de même.
C' est-y pas plutôt de la tôle galvanisée plutôt que du zinc massif ?
Bonne nuit.
Léo.
"Aigle bavard" a écrit :
Jacques Poulet a écrit :
Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
Merci
Au fer a souder à grosse panne, bref , un fer de couvreur, quoi.
.... dont la panne est chauffée au gaz (pour donner plus d'infos).
Hello Aigle bavard,
Tu as savamment écrit :
Jacques Poulet a écrit :
Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
Merci
Au fer a souder à grosse panne, bref , un fer de couvreur, quoi.
Aigle bavard
J'ai réussi à acheter un fer de couvreur pour 2 euros à la brocante.
Reste à chauffer le fer.
Sinon le matériel "étudié pour" coûte dans les 80 à 160 euros.
michelo écrivit dans le post:
||
Il faudrait peut-être arrêter de dire n'importe quoi sur des sujets
qu'on ne maîtrise pas.
Chaque fois que ca parle sourdure ici ca part en sucette. Deja y a ceux
qui ne savent même pas la différence entre une soudure et une brasure pour
commencer par le niveau bas. Et d'autre qui confondent bricolage et
masacre.
Par ailleurs, conseiller d'utiliser de l'acide de batterie pour
décaper le zinc, c'est vraiment vouloir du mal à celui qu'on
conseille. La technologie a un peu évolué depuis les années 1950 ! Et
la sécurité des utilisateurs aussi.
Arf ^^
"kikit" a écrit :
michelo écrivit dans le post:
||*
> Il faudrait peut-être arrêter de dire n'importe quoi sur des sujets
> qu'on ne maîtrise pas.
Chaque fois que ca parle sourdure ici ca part en sucette. Deja y a ceux
qui ne savent même pas la différence entre une soudure et une brasure pour
commencer par le niveau bas. Et d'autre qui confondent bricolage et
masacre.
> Par ailleurs, conseiller d'utiliser de l'acide de batterie pour
> décaper le zinc, c'est vraiment vouloir du mal à celui qu'on
> conseille. La technologie a un peu évolué depuis les années 1950 ! Et
> la sécurité des utilisateurs aussi.
Arf ^^
Il n'est pas utile de prendre un bout de phrase, sorti d'un paragraphe et
disserté dans le mépris.
Quand à énoncé le point d'ébullition des matériaux je ne vois pas l'intérêt
ici.
Essayé de vous rapporter à la question initiale au lieux de partir en vrille
sur des concepts fumeux .
*La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
*Comment reparer:
* Avec un fer a souder
* Au chalumeau
Ou existe-t'il une pate a souder?
Le mieux est de proposer des solutions simples sans tombé dans l'excès .
Il peut aussi mettre un collier pour tenir le tuyau, ou 3 vis.
jide a écrit:
Le Tue, 20 Feb 2007 15:58:12 +0100, Jacques Poulet a écrit :
Bonjour
La descente de goutiere est dessoudee de la goutiere de toit
Comment reparer:
- Avec un fer a souder
- Au chalumeau
- Ou existe-t'il une pate a souder?
Merci
A mon humble avis, une colle bi-composants a charge metal fera tres
bien l'affaire sur une surface propre. Je confirme que souder ce
genre de materiau a l'etain demande pas mal d'experience...
D'autant qu'il s'agit là d'une soudure verticale, quand on sait la
difficulté à déjà bien la réussir à l'horizontale ....