Bonjour,
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois percer un
mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres assemblées avec un
mortier de terre (la maison a environ 200 ans), pour un diamètre d'environ
60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
Merci
Cordialement
Bruno
OK et merci à tous.
Vu le prix de la location des outils "spécialisés", je crois que je vais
plutôt utiliser l'huile de coude...
J'espère que Murphy me laissera tranquille sur ce coup là !
Bruno
La terre c'est gentil encore, le classique c'est le moellon qui tombe
sur l'arbre du trepan et le coince dans le mur.
Si le perfo a limiteur de couple c'est gentillet et le trepan sera
juste coincé.
Si le perfo n'a pas de limiteur de couple (3/4 des perfos quand
meme!), c''est le poignet arraché et la crosse du perfo à pleine
charge dans la gueule.......
Et il faudrat ressortir la massette et le burin pour aller recuperer
le trepan dans le mur!! ;-))
c'est tout le PB de ce genre de mur, meme au trépan ca ne le fait pas..
j'ai essayé : un fois passé le premier moellon, toute la terre au
dessus du trou descend, donc masseete + burin , mais tres nettement
plus d'1 heure.....
1°) Préperçage d'un bout à l'autre avec une mêche diamètre
diamètre 12 rallongée à 1m chez HILTI France : ils font çà
(rallonger) très proprement mais c'est cher.
pas besoin d'une meche Hilti de 1mètre pour percer un mur de 60cm!
2°) Mêche du diamètre désiré de longueur 40 cm à percer des d=
eux
côtés pour les petits diamètres et Mêches dites "de
transpercement" chez HILTI pour diamètre 50 (dans ce cas, faut du
SDS PRO.
Recapitulons:
- Une meche de 1m diametre 12 hilti: 200 euros minimum
- un trépan de 60-80mm en sds pro: 200 euros minimum
- un perfo: 600-800 euros mini
A la location y'en aura surement pour 150euros...
Ca fait pas disproportionné pour un simple trou?
En moins d'une heure à la massette et au burin c'est fait...
le plus simple c'est d'attaquer à la massette et burin.
Le perfo ça cogne dans le vide sur la terre et on "sent" pas les
pierres bouger.
la carotteuse pour un seul trou sur un mur de 60cm c'est quand meme
l'artillerie lourde et inutile.
"Bruno" Bonjour,
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je
dois percer un mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de
pierres assemblées avec un mortier de terre (la maison a environ
200 ans), pour un diamètre d'environ 60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
1°) Préperçage d'un bout à l'autre avec une mêche diamètre
diamètre 12 rallongée à 1m chez HILTI France : ils font çà
(rallonger) très proprement mais c'est cher.
2°) Mêche du diamètre désiré de longueur 40 cm à percer des deux
côtés pour les petits diamètres et Mêches dites "de
transpercement" chez HILTI pour diamètre 50 (dans ce cas, faut du
SDS PRO.
Bruno a écrit:
Bonjour,
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois
percer un mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres
assemblées avec un mortier de terre (la maison a environ 200 ans),
pour un diamètre d'environ 60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
Merci
Cordialement
Bruno
Bonjour,
Je l'ai fait chez moi : trois trous de 100mm, pour un mur de 70cm. J'ai
attaqué des deux cotés avec une simple perceuse et un foret de 60 cm de long
(12mm). Le travail a été fait tres proprement, J'ai decoupé le crépi au
mortier assez epais de chaque coté du mur, puis perceuse, marteau burin.
J'ai glissé mes tubes de 100 en plastique puis j'ai comblé le peu de vide
interieur avec de la mousse. Le traval a été tellement precis que j'ai eu du
mal a glisser le tube de la bombe entre le tube plastique et le crepis.
J'ai quand même mis environ trois heures par trou, mais l'acces n'était pas
toujours facile...
Bon courage.
Mistigri
"Bruno" Bonjour,
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois percer
un mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres assemblées
avec un mortier de terre (la maison a environ 200 ans), pour un diamètre
d'environ 60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
============
Si tu entends economiser le coût de la location d'un perforateur-carotteur
"performant" il faudra t'attendre à faire un trou assez grand car il faut
ôter et desceller les pierres .
Toutefois, en principe ce genre de mur est fait de pierres "entières" de
parement, et de pierres plus petites au milieu (parfois non scellées au
mortier).
Bonne soirée
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois percer un
mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres assemblées avec un
mortier de terre (la maison a environ 200 ans), pour un diamètre d'environ
60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
Perfo costaud et trepan avec rallonge. ATTENTION: un moellon peut glisser,
le trepan se bloque et le perfo fait un tour complet en s'arrachant des
mains ( vecu..) Prendre imperativement un perfo avec limitateur de couple
qui debraye en cas de pb. A part ca, ca marche tres bien..
J.D.
en ce 01/04/2007 13:10, Bruno nous disait:
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois percer un
mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres assemblées avec un
mortier de terre (la maison a environ 200 ans), pour un diamètre d'environ
60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
Patience et huile de coude...
Un bon perfo-burineur aussi.
Bien se repérer pour pouvoir attaquer des deux côtés. De toute façon, la
traversée terminée aura une allure de deux troncs de cône tête-bêche,
plus ou moins évasés. Et irréguliers.
Là où c'est sportif, c'est que Mutphy veille à ce que le perçage soit à
réaliser dans un endroit difficile d'accès, où il faut se traîner par
terre et tenir l'outil dans des positions invraisemblables. Ce qui
d'ailleurs rend peu réaliste l'option de la location d'une carotteuse
maousse costaud: entre la photo dans le catalogue Kiloutou et la
réalité, il y a un monde!
Changer d'outil de temps en temps (pour déplacer les courbatures!):
massette, barre à mine.
Avec la ferme que je retape, qui n'avait ni l'eau courante, ni aucun
assainissement, je ne compte plus les traversées que j'ai du creuser, y
compris au-dessous du niveau du sol, l'horreur... bon courage!
Et pour tous les diamètres plus faibles (électricité, adduction,
chauffage) j'ai investi dans un gros perfo Makita en SDSmax. Avec entre
autres un foret ruineux de 32/450. J'utilise un foret 16/600 en SDS+ sur
mon autre (petit!) perfo Bosch pour faire un avant-trou de repérage.
JLM
"Bruno" Bonjour,
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois percer
un
mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres assemblées avec
un
mortier de terre (la maison a environ 200 ans), pour un diamètre d'environ
60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
Merci
Cordialement
Bruno
carroteuse au diamant et le trou est lisse, duré 30 minutes, manuel mais le
trou sera de 25 cm non lisse durée 5 heures
"Mayeute" a écrit :
1°) Préperçage d'un bout à l'autre avec une mêche diamètre
diamètre 12 rallongée à 1m chez HILTI France : ils font çà
(rallonger) très proprement mais c'est cher.
pas besoin d'une meche Hilti de 1mètre pour percer un mur de 60cm!
2°) Mêche du diamètre désiré de longueur 40 cm à percer des deux
côtés pour les petits diamètres et Mêches dites "de
transpercement" chez HILTI pour diamètre 50 (dans ce cas, faut
du
SDS PRO.
Recapitulons:
- Une meche de 1m diametre 12 hilti: 200 euros minimum
- un trépan de 60-80mm en sds pro: 200 euros minimum
- un perfo: 600-800 euros mini
A la location y'en aura surement pour 150euros...
Ca fait pas disproportionné pour un simple trou?
En moins d'une heure à la massette et au burin c'est fait...
====
Je pense qu'on ne parle pas du même genre de mur !
j'ai installé un chauffage central deux tubes à travers ce genre de murs:
la carotteuse dans un mur hétérogène ce n'est pas le pied cela peut coincer
..
un perçage préalable aussi attention de ne pas s'enrouler autour de la
machine.
cela peut réussir quand même
sinon grand trou à reboucher ensuite (laissez un fourreau vide en + cela
peut servir)
soyez prudent
Alain
"Jean-Louis Matrat" a écrit dans le
en ce 01/04/2007 13:10, Bruno nous disait:
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois percer
un mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres assemblées
avec un mortier de terre (la maison a environ 200 ans), pour un diamètre
d'environ 60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
Patience et huile de coude...
Un bon perfo-burineur aussi.
Bien se repérer pour pouvoir attaquer des deux côtés. De toute façon, la
traversée terminée aura une allure de deux troncs de cône tête-bêche, plus
ou moins évasés. Et irréguliers.
Là où c'est sportif, c'est que Mutphy veille à ce que le perçage soit à
réaliser dans un endroit difficile d'accès, où il faut se traîner par
terre et tenir l'outil dans des positions invraisemblables. Ce qui
d'ailleurs rend peu réaliste l'option de la location d'une carotteuse
maousse costaud: entre la photo dans le catalogue Kiloutou et la réalité,
il y a un monde!
Changer d'outil de temps en temps (pour déplacer les courbatures!):
massette, barre à mine.
Avec la ferme que je retape, qui n'avait ni l'eau courante, ni aucun
assainissement, je ne compte plus les traversées que j'ai du creuser, y
compris au-dessous du niveau du sol, l'horreur... bon courage!
Et pour tous les diamètres plus faibles (électricité, adduction,
chauffage) j'ai investi dans un gros perfo Makita en SDSmax. Avec entre
autres un foret ruineux de 32/450. J'utilise un foret 16/600 en SDS+ sur
mon autre (petit!) perfo Bosch pour faire un avant-trou de repérage.
JLM
en ce 01/04/2007 14:16, Alain nous disait:
j'ai installé un chauffage central deux tubes à travers ce genre de murs:
la carotteuse dans un mur hétérogène ce n'est pas le pied cela peut coincer
..
Je n'en doute pas.
un perçage préalable aussi attention de ne pas s'enrouler autour de la
machine.
Vi. J'ai pris une grosse baffe par le Makita, une fois: tenu à hauteur
d'épaule, poignée radiale pas assez serrée, et paf le blocage...
C'est d'ailleurs le seul point criticable de cette machine: poignée
tenue par un cerclage tendu sur un fût lisse, mériterait des crans plus
nets.
JLM
Le 02/04/07, jide a supposé :
En moins d'une heure à la massette et au burin c'est fait...
Sur un mur en moelleon plus terre de 60 cm? A mon humble avis, pas tres
serieux..
c'est tout le PB de ce genre de mur, meme au trépan ca ne le fait pas..
j'ai essayé : un fois passé le premier moellon, toute la terre au
dessus du trou descend, donc masseete + burin , mais tres nettement
plus d'1 heure.....
amicalement
"jide" a écrit :
Pour notre future cuisine et l'évacuation des eaux usées, je dois percer
un
mur d'une épaisseur de 60 centimètres composé de pierres assemblées avec
un
mortier de terre (la maison a environ 200 ans), pour un diamètre
d'environ
60-80 millimètres.
Quelle serait, selon vous, la meilleure méthode ?
Perfo costaud et trepan avec rallonge. ATTENTION: un moellon peut glisser,
le trepan se bloque et le perfo fait un tour complet en s'arrachant des
mains ( vecu..) Prendre imperativement un perfo avec limitateur de couple
qui debraye en cas de pb. A part ca, ca marche tres bien..
J.D.
Oui, on peut même ajouter avec inversion du sens de rotation (cas vécu !)
quoique avec un trépan...
Je restaure moi aussi avec mes deux potes "aeg" et "spit". La carotteuse a
été essayée, le travail est propre pour du 100 mm mais ne permet pas le jeu
ensuite (murs de 70/80 cm) et de toutes façons, compte tenu du matériau
(pierres et vieux mortier chaux) finitions nécessaires en entrée et sortie,
j'ai donc limité cet outil aux aérations hautes et basses de la cuisine.
Cordialement
Pierre