eclairage externe/solaire

eclairage externe/solaire

de : "Alain"
le :


Bonjour,
je voudrai installer dans un arbre un éclairage style spot avec détecteur de
présence....un truc qui éclaire bien "pas des lucioles" ....si vous voyez ce
que je veux dire
l'alimentation du spot se ferait par énergie solaire .
ca existe, ???? et où ??
merci



Re: eclairage externe/solaire

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonjour
Je ne connais pas ce genre d'article. S'il est vrai qu'on fait des progrès
en utilisation d'energie solaire, on en est encore au stade des gadgets.
Je crois que tu dois te rabattre sur des solutions plus classique via ton
tableau électrique.
Nous n'avons pas encore assez de technologie bon marché pour faire ce que tu
demandes.
Jacques
Lavoisier a dit : "Dans la nature rien ne se crée, rien ne se perd, tout se
transforme".
C'est toujours vrai aujourd'hui.

Re: eclairage externe/solaire

de : "pita"
le :


"Alain" a écrit
Bonjour,
je voudrai installer dans un arbre un éclairage style spot avec détecteur
de présence....un truc qui éclaire bien "pas des lucioles" ....si vous
voyez ce que je veux dire
l'alimentation du spot se ferait par énergie solaire .
ca existe, ???? et où ??

===========
Assez facile à calculer en fonction de la puissance désirée , qu'il faudra
accumuler de jour pour restituer la nuit (pense que la nuit est plus longue
que le jour "efficace" et qu'un accumulateur ordinaire se charge à environ
1/10 eme de sa capacité
http://perso.orange.fr/ebonys/ebo crea/boutiq....
Bon apres midi

Re: eclairage externe/solaire

de : Jide
le :


je voudrai installer dans un arbre un éclairage style spot avec
détecteur de présence....un truc qui éclaire bien "pas des lucioles"
....si vous voyez ce que je veux dire
l'alimentation du spot se ferait par énergie solaire .

Dans l'etat actuel des choses, les trucs "solaires" de jardin peuvent
juste faire des balises le long d'une allee, et encore..Pour alimenter un
spot il faudra des panneaux, batteries etc.. Cher!
J.D.

Re: eclairage externe/solaire

de : "Alain"
le :


j'ai trouvé ca sur internet
http://www.energiedouce.com/boutique/fiche produit.c....
par contre je ne voudrais pas qu'il s"allume en permanence la nuit j'aimerai
lui associer un détecteur de présence ...;c'est faisable avec ce type de
matériel ?
"pita" a écrit dans le message de
"Alain" a écrit
Bonjour,
je voudrai installer dans un arbre un éclairage style spot avec détecteur
de présence....un truc qui éclaire bien "pas des lucioles" ....si vous
voyez ce que je veux dire
l'alimentation du spot se ferait par énergie solaire .
ca existe, ???? et où ??

===========
Assez facile à calculer en fonction de la puissance désirée , qu'il faudra
accumuler de jour pour restituer la nuit (pense que la nuit est plus
longue
que le jour "efficace" et qu'un accumulateur ordinaire se charge à
environ
1/10 eme de sa capacité
http://perso.orange.fr/ebonys/ebo crea/boutiq....
Bon apres midi

Re: eclairage externe/solaire

de : "pita"
le :


"Alain" a écrit :
j'ai trouvé ca sur internet
http://www.energiedouce.com/boutique/fiche produit.c....
par contre je ne voudrais pas qu'il s"allume en permanence la nuit
j'aimerai lui associer un détecteur de présence ...;c'est faisable avec ce
type de matériel ?

==============
Ce que tu nous montres se met en fonction la nuit, il intègre le
dispositif d'allumage lorsque la nuit tombe
Étant donné la taille du capteur photovoltaïque , il doit etre du genre
comme tu dis " truc qui éclaire comme des lucioles" ...."
Bien sur, tout est possible si tu montes toi-même l'installation en fonction
de tes besoins en puissance
Pense aussi que le prix de cet appareil , 80 euros représente 80/0.1E = 800
kWh EDF cela ferait beaucoup d'heures et d'années de fonctionnement pour son
ampoule leds de 4 W qui entre autre aura beaucoup de mal à fournir un
éclairage comparé de "60W" comme annoncé.
Le rendement d'un led est a peine le double d'une lampe à incandescence
(inférieure à une ampoule fluorescente , par contre sa simplicité et
longévité est largement supérieure )
En bref , ce type de matériel s'acquiers comme "un plaisir" , et non par
souci de rentabilité
Bonne soirée



Re: eclairage externe/solaire

de : "Eric PETIT"
le :


pita a écrit:
"Alain" a écrit :
j'ai trouvé ca sur internet
http://www.energiedouce.com/boutique/fiche produit.c....
par contre je ne voudrais pas qu'il s"allume en permanence la nuit
j'aimerai lui associer un détecteur de présence ...;c'est faisable
avec ce
type de matériel ?

==============
Ce que tu nous montres se met en fonction la nuit, il intègre le
dispositif d'allumage lorsque la nuit tombe
Étant donné la taille du capteur photovoltaïque , il doit etre du
genre
comme tu dis " truc qui éclaire comme des lucioles" ...."
Bien sur, tout est possible si tu montes toi-même l'installation en
fonction
de tes besoins en puissance
Pense aussi que le prix de cet appareil , 80 euros représente
80/0.1E = 800
kWh EDF cela ferait beaucoup d'heures et d'années de fonctionnement
pour son
ampoule leds de 4 W qui entre autre aura beaucoup de mal à fournir
un
éclairage comparé de "60W" comme annoncé.
Le rendement d'un led est a peine le double d'une lampe à
incandescence (inférieure à une ampoule fluorescente , par contre sa
simplicité et longévité est largement supérieure )

Hem, pas sûr du tout que les dernières leds soient moins puissantes que les
lampes fluos, surtout si tu travaille avec une source basse tension.
Pour bricoler pas mal ces derniers temps avec des luxéon, des CREE et des
Seoul je t'assure que ça crache fort, très fort ! Et le rendement est au
moins du double que celui d'un halogène, ça doit même approcher le triple
maintenant !
Par contre dans le cas présent comme ils causent de 25 leds ça ne peut être
que de la led classique recouverte de plastique transparent. Et là on reste
dans le monde des faibles lumières même si ça crache un peu plus qu'une
luciole ;-)
Et les 4W dont ils causent semble concerner le panneau solaire et non les
leds....sans doute encore pire donc ! Quand bien même il s'agirait de 4W de
puissance lumineuse avec la techno actuelle ça ne dépasserait pas 400 lumens
(ils annoncent 800 !)
Autre "oubli" dans le blabla, c'est la durée de vie de la batterie.... je
doute qu'elle tienne fièrement très longtemps.
De même les 20 ans de durée de vie du panneau solaire n'indique pas que son
rendement va faiblir avec le temps me sembme-t-il....
En bref , ce type de matériel s'acquiers comme "un plaisir" , et non
par souci de rentabilité

Yep, un gadget marrant pas exagéremment cher, mais dans un tel cas je
préfèrerais bricoler un truc maison même si la détection de présence doit
représenter un sacré challenge !

Re: eclairage externe/solaire

de : "pita"
le :


"Eric PETIT" a écrit
Hem, pas sûr du tout que les dernières leds soient moins puissantes que
les
lampes fluos, surtout si tu travaille avec une source basse tension.
Pour bricoler pas mal ces derniers temps avec des luxéon, des CREE et des
Seoul je t'assure que ça crache fort, très fort ! Et le rendement est au
moins du double que celui d'un halogène, ça doit même approcher le triple
maintenant !
Autre "oubli" dans le blabla, c'est la durée de vie de la batterie....
dans un tel cas je
préfèrerais bricoler un truc maison même si la détection de présence doit
représenter un sacré challenge !

=============
Comme tu dis : "blabla" .
Un accumulateur plomb du type gélifié sans doute vit quelques années ,
la durée de vie de l'ensemble probablement
c'est vrai que les leds plus récentes ont de meilleures performances, mais
encore inférieures a la fluorescence.
Quoique la couleur n'est pas très agréable, réservée comme éclairage
"technique" atelier, extérieur, ou sans fil.
Toutefois les dernières technologies ne s'appliquent pas aux gadgets bon
marché dont on parle , 4W =>60 W est très exagéré
La détection de présence n'est pas une technique, compliquée, si on ne se
sent pas assez "bricoleur en électronique" , on trouve sur le marché des
modules de détection de ce genre pour un prix très raisonnable.

Re: eclairage externe/solaire

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Je serais très interéssé de connaître les liens vers les distributeurs de
ces ampoules magiques.
Hem, pas sûr du tout que les dernières leds soient moins puissantes que
les
lampes fluos, surtout si tu travaille avec une source basse tension.
Pour bricoler pas mal ces derniers temps avec des luxéon, des CREE et des
Seoul je t'assure que ça crache fort, très fort ! Et le rendement est au
moins du double que celui d'un halogène, ça doit même approcher le triple
maintenant !

Vous confirmez ?
Le double ! Le triple ............................................d'une
halogène ?
Madame va être contante ! Bronzer sous des LED.
Je connais les PowerLED, mais leur rendement lumineux ne vaut pas encore les
ampoules halogènes n'en déplaisent à certain(e)s de vert vêtu(e)s.
Ce n'est pas aujourd'hui que les LED et les ampoules économiques pourront
remplacer les ampoules à filament dans toutes leurs applications. Je dis
bien dans toutes leurs applications.
La sagesse veut qu'on utlise des ampoules économiques là où l'éclairage
reste longtemps en fonctionnment. Donc on peut l'exclure des halls, WC,
caves, cages d'escalier, garages, lieux de passage. Et on les remplace par
quoi ... ? Les LED pas convaincu (et non Con Vaincu)
Bon d'un autre côté, la face cachée.
Pour les ampoules économiques, vérifiez leur circuit d'élimination (HG est
au rendez-vous)
Ces ampoules économiques comment sont elles recyclées?
Quel est le coût énergétique pour les produire en respectant les règlements
européens du travail ( pas chinois IKEA, merci d'inclure le cout du
transport) et leur recyclage en certifiant leur élimination sans retombée
(in India) sur une quelconque secteur de la planète ( coin pour une sphère
!).
N'oublions pas qu'une ampoule économique n'est jamais qu'un tube lumineux TL
plié avec un peu d'électronique ( métaux lourds) embarqué.
Prudence l'arbre ne peut cacher la forêt.
Jacques
P.S. : J'ai rien contre l'ampoule économique, mais elle n'est pas aussi
économique que certains de vert vêtus veulent le prétendre

Re: eclairage externe/solaire

de : "Eric PETIT"
le :


Jacques Lawarrée a écrit:
......
Pour bricoler pas mal ces derniers temps avec des luxéon, des CREE
et des Seoul je t'assure que ça crache fort, très fort ! Et le
rendement est au moins du double que celui d'un halogène, ça doit
même approcher le triple maintenant !

Vous confirmez ?
Le double ! Le triple
............................................d'une halogène ?

Est ce que j'ai écris autre chose ?
J'ai testé qu'avec deux leds consommant environ 7~8W j'ai un meilleur
éclairage qu'avec un spot halogène de 12V et 20W sans compter un spectre
lumineux plus proche de la lumière du jour.
Au besoin je peux produire des photos, je ne le fais pas parce qu'il est
tard 8-)
Madame va être contante ! Bronzer sous des LED.
Je connais les PowerLED, mais leur rendement lumineux ne vaut pas
encore les ampoules halogènes n'en déplaisent à certain(e)s de vert
vêtu(e)s.

Si si , leur rendement est meilleur, quand à bronzer il ne faut pas réver
elles ne sortent pas assez d'UV ;-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement lumin....
Les meilleurs halogène sortiraient 35lm/W, admettons 50lm/W.
Les leds haute puissance actuelles sortent déjà plus de 100 lm/W, on
approche même les 120 sur des leds actuellement produites en grande série et
disponible dans le commerce (bon, ok, pas en France ...sic, mais le monde
est accessible via internet !)
Ce n'est pas aujourd'hui que les LED et les ampoules économiques
pourront remplacer les ampoules à filament dans toutes leurs
applications. Je dis bien dans toutes leurs applications.

Rendez vous l'année prochaine et on en reparle.
Je dis l'an prochain histoire que tout le monde soit d'accord mais en fait
c'est déjà possible avec la technologie actuelle.
Le problème est que comme ça émerge juste c'est encore vendu au prix où
l'étaient les ampoules fluocompacte il y a dix ans...enfin, ça le serait si
c'était produit !
Je me suis construit un éclairage de vélo utilisant des leds haute
puissance, d'abord des Luxeon K2 puis récemment des SEOUL Z-power.... je
peux t'assurer qu'il est illusoire d'espérer faire mieux avec de l'halogène
sans plomber (!) le vélo avec les batteries ;-D
Pour une utilisation "domestique" ça demande encore une électronique un peu
complexe pour en exploiter toute les subtilités (notamment une capacité de
variation lumineuse fort sympathique !). En "industriel" ça émerge déjà pour
de l'éclairage d'ambiance => voir Osram.
.......
P.S. : J'ai rien contre l'ampoule économique, mais elle n'est pas
aussi économique que certains de vert vêtus veulent le prétendre

On est d'accord, les ampoule économique sont....économique pour
l'utilisateur. Car une grande partie des frais d'éclairage sont dûs à
l'électricité consommé et non au prix du produit. Question rendement
lumineux je m'éclaire sans soucis uniquement avec de telles ampoules depuis
de nombreuses années, j'ai dû en claquer moins d'une demi douzaine en plus
de 15 ans.
Bien sûr pour vraiment savoir si elles sont écologiques il faudrait disposer
de tous les chiffres et ça n'est pas évident. Si l'on considérait 100% de
l'électricité en nucléaire sans doute que l'incandescence ou l'halogène
serait plus écologique mais il reste encore de l'électricité produite avec
des moyens plus que polluants comme les centrales thermiques. Et
l'électricité vraiment "verte" est à mon avis encore anecdotique....
Donc pour le moment je choisis en fonction de mon ressenti....financier ;-O

Re: eclairage externe/solaire

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Désolé de te décevoir, mais les ballades en forêts en nocture, tes yeux s'y
habituent. La lumière nocture est beaucoup plus importante qu'on ne le
croit. Malheureusement, nos yeux sont "pollués" par les éclairages
publiques. Donc ne pas me faire croire. Pour le vélo, pareil en Km nocture
avec un éclairage de signalisation LED.
La LED est au jour d'aujourd'hui, utilisée pour signaler. Feux arrières,
clignoteurs, feux de position sont en effet avantageusement à réaliser avec
des LED.
Les feux tricolores ainsi que certains panneaux routiers devraient être
réalisés avec la technologie LED. Certains éclairages architecturals aussi
sauf sur de grandes hauteurs. Mais dans ce cas le prix de l'appareil importe
peu.
Le balissage aussi aurait intérêt à utiliser ce type d''appareil.
Mais pour l'éclairage usuel, avec lequel une activité doit être réalisée,
actuellement les LED ne sont pas encore dans le coût.
En relisant le post d'Alain, où il veut un truc qui éclaire bien pas genre
lucioles, nous devons actuellement et malheureusement dire que la solution
LED n'est pas possible.
Bien à toi
Jacques
Ingénieur et Professionnel

Re: eclairage externe/solaire

de : "Eric PETIT"
le :


Jacques Lawarrée a écrit:
Bonsoir
Ok pour le nombre de lumens / watt. Mais j'ai pas encore vu des
ampoule LED de 10 W soit tout juste la puissance d'une ampoule halo
de 35 W.

Voilà qui va régler cette lacune pour le 10W:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5876
il existe aussi un modèle en 20W:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5848
et enfin un 50W:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5766
bon, pour le moment ces gros modules n'ont pas encore le rendement des
meilleures leds , mais ils ne doivent pas être mal pour faire un éclairage
d'ambiance genre monument.
Celle que je connais qui "crache" le plus question rendement c'est la CREE
Q5:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.....
qui sort un peu plus de 100 lm sous 350mA (ça correspond à environ 1W) si
l'on considère qu'il y a un an le top c'était les luxéons K2 qui sortent à
peine 50 lm à cette puissance. Je ne serais pas étonné que l'an prochain ont
ai encore doublé le rendement même si ça va sans doute se calmer un peu
ensuite.....
Si le plafond doit être un Emmental autant qu'il me
fournisse un peu de chaleur. On y arrivera mais dans combien de
temps.

Cela viendra par les applications mobiles, ça a bien percé dans le vélo
(mais à prix d'or pour vraiment éclairer cf www.lupine.de ), cela va bientôt
percer en auto et ensuite il faudra que les prix baissent pour que ça soit
exploiter pour du fixe.
Et c'est déjà prévu d'être exploiter pour l'éclairage des écrans
rapidemment, par exemple...
Quand à multiplier les sources pour avoir un éclairage diffus c'est déjà à
la mode avec les spots 12V halogènes.
......
Les lampes LED ne sont pas au jour d'aujourd'hui le moyen pour
s'éclairer. Elles peuvent être utilisées pour le balisage ou
l'éclairage "architectural" style point lumineux sur une dalle par
exemple.

Elles sont dès aujourd'hui utilisable pour vraiment éclairer, mais ça
demande une forte implication (bricolage !) et un budget plus conséquent que
les solutions genre halogène. Mais je t'assure que pour un éclairage de vélo
c'est déjà plus performant que l'halogène si l'on ne tient pas compte des
tarifs prohibitifs....où si l'on bricole soit même
Les petites lucioles "solaires" que l'on trouve pour baliser un chemin par
exemple décrédibilisent beaucoup cette techno....
......
Je n'ai rien contre ce type d'ampoule, mais je le répète ce n'est pas
aujourd'hui demain la veille que les ampoule à filament seront
obsolètes n'en déplaissent aux humains en verts.

Chez nous où l'électricité est disponible à la prise pour pas cher non, dans
des pays où les habitants sont plus isolés et où l'electricité serait plus
cher ça peut sans doute se discuter ;-)
Depuis quelques années les éclairages à base de leds percent....en afrique,
parce que c'est le meilleur moyen d'exploiter les quelques watts solaire
qu'on récupère dans la journée ;-))
Ce n'est pas non plus qu'une question d'écologie.
Jacques
Confronté chaque jour à ces ampoules
Electricien prof.

Confronté peut être, mais j'ai une vraie expérience d'utilisateur et je
trouvais utile de le préciser.
"prof" comme professionnel ou professeur ?
Quoi qu'il en soit tes compétences ne présage en rien d'une quelconque
incompétence me concernant j'espère ;-)
Je suis juste quelqu'un ayant suivi un cursus universitaire en électricité
et ayant quelques mois de pratique avec les leds dont je parle, et près de
500km de vélo en nocturne depuis le début de l'année, y compris en pleine
forêt ;)
Ni Français, ni Suisse, ni Canadien, mais Belge excusez moi.
je suis français et surtout tétu

Re: eclairage externe/solaire

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Ok pour le nombre de lumens / watt. Mais j'ai pas encore vu des ampoule LED
de 10 W soit tout juste la puissance d'une ampoule halo de 35 W. Si le
plafond doit être un Emmental autant qu'il me fournisse un peu de chaleur.
On y arrivera mais dans combien de temps. Tout dépend des moyens financiers
alloués par les grands constructeurs d'ampoules ( Osram, GE, Philips,
Sylvania). Osram privilégie plus ces lampes halos que ces lampes LED. Voire
les promos pour les professionnels ( faut vendre des mouses).
Les lampes LED ne sont pas au jour d'aujourd'hui le moyen pour s'éclairer.
Elles peuvent être utilisées pour le balisage ou l'éclairage "architectural"
style point lumineux sur une dalle par exemple.
S'il est vrai que l'ampoule coûte cher ne me demande pas combien coûte
l'électronique d'alimentation.
Je n'ai rien contre ce type d'ampoule, mais je le répète ce n'est pas
aujourd'hui demain la veille que les ampoule à filament seront obsolètes
n'en déplaissent aux humains en verts.
Jacques
Confronté chaque jour à ces ampoules
Electricien prof.
Ni Français, ni Suisse, ni Canadien, mais Belge excusez moi.
P.S J'ai des halogènes veilles de 12 ans et des ampoules spots PAR 20 de 13
ans ........... Par contre trois ampoules économiques out après 13 ans
.........

Re: eclairage externe/solaire

de : "Alain"
le :


OK, merci à tous pour vos réponses
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
Bonjour
Je ne connais pas ce genre d'article. S'il est vrai qu'on fait des progrès
en utilisation d'energie solaire, on en est encore au stade des gadgets.
Je crois que tu dois te rabattre sur des solutions plus classique via ton
tableau électrique.
Nous n'avons pas encore assez de technologie bon marché pour faire ce que
tu demandes.
Jacques
Lavoisier a dit : "Dans la nature rien ne se crée, rien ne se perd, tout
se transforme".
C'est toujours vrai aujourd'hui.