neon, polarisé ??

neon, polarisé ??

de : "alainL"
le :


Bonsoir,
Je veux remplacer deux ampoules (en série) bien faiblardes dans la cave par
deux doubles néons.
Mais les socles sont prévus pour trois fils et le montage semble préciser L
et N.
- la terre est-elle indispensable ?
- le montage est-il polarisé ?
Merci de vos ... lumières :-)))
alain



Re: neon, polarisé ??

de : "Bigjoe"
le :


"alainL" a écrit dans le message de
Bonsoir,
Je veux remplacer deux ampoules (en série) bien faiblardes dans la cave

par
deux doubles néons.
Les ampoules ne sont en principe jamais montées en série
mais en parallèle (mais on ne sait jamais, on voit de tout).
SI elles étaient montées en série, il serait normal qu'elles
soient faiblardes, puisque sous-alimentées (110 V chacune);
si elles sont montées normalement (en parallèle), il suffit de
remplacer les ampoules actuelles par de plus puissantes :-)
Mais deux doubles TL éclaireront évidemment mieux !
Mais les socles sont prévus pour trois fils et le montage semble préciser
L
et N.
- la terre est-elle indispensable ?
- le montage est-il polarisé ?
Merci de vos ... lumières :-)))

Comme l'ont dit les autres contributeurs :
- la terre est indispensable, d'ailleurs un point de connexion
est prévu dans les réglettes TL métalliques;
- aucun élément n'est réellement "polarisé" en alternatif;
- jaune/vert = terre
- bleu = neutre
- autre (ici : marron) = phase
Mais dans beaucoup de cas, inverser phase et neutre
n'a aucune conséquence dommageable en pratique...
alain

Re: neon, polarisé ??

de : "pita"
le :


"alainL" a écrit
Bonsoir,
Je veux remplacer deux ampoules (en série) bien faiblardes dans la cave
par deux doubles néons.
Mais les socles sont prévus pour trois fils et le montage semble préciser
L et N.
- la terre est-elle indispensable ?
- le montage est-il polarisé ?

=============
Le montage n'est pas polarisé puisqu'il s'agit de courant alternatif , par
contre, il est préférable de respecter le branchement "L" ) à la la phase,
et "N" au neutre, ce qui est très facile .
Il est également impératif , et surtout dans une cave, de connecter les
parties métalliques du luminaire à un conducteur de terre.
Bonne soirée

Re: neon, polarisé ??

de : "Pascal Pensa"
le :


"alainL" a écrit :
Bonsoir,
Je veux remplacer deux ampoules (en série) bien faiblardes dans la cave
par deux doubles néons.
Mais les socles sont prévus pour trois fils et le montage semble préciser
L et N.
- la terre est-elle indispensable ?
- le montage est-il polarisé ?
Merci de vos ... lumières :-)))

Terre conseillée vu que le support en général est en métal, je suppose que
tu parles de tube fluo et non d'un néon qui n'a rien à voir (enseignes
lumineuses)
pas sens (l'alternatif polarisé faudra qu'on m'explique :-)) ) mais par
contre il faut impérativement couper la phase à l'inter et non le neutre,
sinon le tube fluo va 'papilloter' même dans le noir
Pascal

Re: neon, polarisé ??

de : Soubeyran
le :


Pascal Pensa avait soumis l'idée :
"alainL" a écrit :
Bonsoir,
Je veux remplacer deux ampoules (en série) bien faiblardes dans la cave par
deux doubles néons.
Mais les socles sont prévus pour trois fils et le montage semble préciser L
et N.
- la terre est-elle indispensable ?
- le montage est-il polarisé ?
Merci de vos ... lumières :-)))

pas sens (l'alternatif polarisé faudra qu'on m'explique :-)) ) mais par
contre il faut impérativement couper la phase à l'inter et non le neutre,
sinon le tube fluo va 'papilloter' même dans le noir
Pascal

Je croyais qu'en alternatif, la phase et le neutre permutaient à chaque
changement de phase ?

Re: neon, polarisé ??

de : StefJM
le :


Soubeyran a écrit :
Je croyais qu'en alternatif, la phase et le neutre permutaient à chaque
changement de phase ?

En régime de neutre Terre-Terre (TT, en France chez les particuleirs par
exemples), le neutre du transfo est mis à la terre.



Re: neon, polarisé ??

de : Cumbalero
le :


Soubeyran a écrit :

Je croyais qu'en alternatif, la phase et le neutre permutaient à chaq=

ue
changement de phase ?

Non, le neutre reste neutre. La phase a un potentiel fonction des
caractéristiques du courant.
Dans le cas de courant alternatif de 220v distribué en Europe, fonction=

sinusoidale de -311v à +311v selon une fréquence de 50Hz
Tu peux le vérifier en mettant un voltmètre entre la terre et la phas=
e
puis entre la terre et le neutre. La différence de potentiel entre phas=
e
et terre est censée être constante, tu pourras éventuellement mesur=
er
une tension en continu, mais pas en alternatif.
A+
JF

Re: neon, polarisé ??

de : Carbo
le :


Soubeyran a écrit:
Je croyais qu'en alternatif, la phase et le neutre permutaient à chaque
changement de phase ?

si je me souviens bien, le neutre est à 0V et la phase oscille de -220V
à 220V. d'ailleurs d'après
"le neutre [est]
généralement relié à la terre au dernier transformateur"; ceci
expliquant cela ;-)

Re: neon, polarisé ??

de : "jean luc prigent"
le :


"Cumbalero" a écrit :
Soubeyran a écrit :
Tu peux le vérifier en mettant un voltmètre entre la terre et la phase puis
entre la terre et le neutre. La différence de potentiel entre phase et
terre est censée être constante, tu pourras éventuellement mesurer une
tension en continu, mais pas en alternatif.

?? pas tout compris , entre phase et terre, il y a 230V alternatifs

Re: neon, polarisé ??

de : Cumbalero
le :


jean luc prigent a écrit :
"Cumbalero" a écrit dans le message de ne=
ws:
Soubeyran a écrit :

Tu peux le vérifier en mettant un voltmètre entre la terre et la p=
hase puis
entre la terre et le neutre. La différence de potentiel entre phase =
et
terre est censée être constante, tu pourras éventuellement mesur=
er une
tension en continu, mais pas en alternatif.

?? pas tout compris , entre phase et terre, il y a 230V alternatifs


hmpffff.... "il fallait lire" (selon la formule consacrée) ddp constant=
e
entre neutre et terre.

Re: neon, polarisé ??

de : StefJM
le :


Carbo a écrit :
Soubeyran a écrit:
Je croyais qu'en alternatif, la phase et le neutre permutaient à
chaque changement de phase ?

si je me souviens bien, le neutre est à 0V et la phase oscille de -220V
à 220V.

à un facteur multiplicatif racine(2) près...

Re: neon, polarisé ??

de : "pita"
le :


"Stem" a écrit
Carbo a écrit :
Soubeyran a écrit:
Je croyais qu'en alternatif, la phase et le neutre permutaient à chaque
changement de phase ?

si je me souviens bien, le neutre est à 0V et la phase oscille de -220V à
220V.

à un facteur multiplicatif racine(2) près...
============
La tension efficace est de 230 V alternatif, si l'on parle de tension de
crête,c'est effectivement 325 V

Re: neon, polarisé ??

de : "alainL"
le :


"pita" a écrit :
"alainL" a écrit
Bonsoir,
Je veux remplacer deux ampoules (en série) bien faiblardes dans la cave
par deux doubles néons.
Mais les socles sont prévus pour trois fils et le montage semble préciser
L et N.
- la terre est-elle indispensable ?
- le montage est-il polarisé ?

=============
Le montage n'est pas polarisé puisqu'il s'agit de courant alternatif , par
contre, il est préférable de respecter le branchement "L" ) à la la phase,
et "N" au neutre, ce qui est très facile .
Il est également impératif , et surtout dans une cave, de connecter les
parties métalliques du luminaire à un conducteur de terre.
Bonne soirée

Merci. Donc je dois changer le cable et passer en trois fils. Je suppose
que des trois fils laissés au plafond par l'électricien, le marron est la
phase (bleu et vert/jaune pour les 2 autres). Sinon, comment vérifier avec
un multimètre ? Position V~. et 500. Une pointe touche le marron et l'autre
touche la terre (vert/jaune) c'est bon si ça donne 220 ??? ou il faut que
je fasse une autre "terre" indépendante ?
alain

Re: neon, polarisé ??

de : "pita"
le :


"alainL" a écrit :
Donc je dois changer le cable et passer en trois fils. Je suppose que des
trois fils laissés au plafond par l'électricien, le marron est la phase
(bleu et vert/jaune pour les 2 autres). Sinon, comment vérifier avec un
multimètre ? Position V~. et 500. Une pointe touche le marron et l'autre
touche la terre (vert/jaune) c'est bon si ça donne 220 ??? ou il faut
que je fasse une autre "terre" indépendante ?

=============
Marron la phase probablement, que tu vérifies en mesurant 230 volts entre
celle-ci et le conducteur de terre(jaune-vert)
Le fil bleu, le neutre (zéro volt ou très peu entre ce fil et le
conducteur de terre)
Par contre il est préférable de se servir du conducteur de terre existant ,
et de ne pas en refaire une autre.
Bonne journée

Re: neon, polarisé ??

de : "alain denis"
le :


bleu :le neutre ( aconnecter sur N)
vert/jaune: la terre
autre couleur ( marron dans ton cas) la phase, a connecter a L.