rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "galere"
le :


bonsoir, je compte installer un rechauffeur pour la cuisine et une douche au
3eme etage, selon vous:
quel est le plus economique? unrechauffeur electrique ou au gaz (le probleme
de la bouteille de gaz a "caser" n'en est pas un )
merci



Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "alain denis"
le :


Je ne pense pas qu'un rechauffeur instantané electrique ait le debit
suffisant pour une douche. Cela marche en cuisine car il y a une reserve de
15 a 20 litres qui est chauffée quand on ne s'en sert pas. Et comme on
remplit rarement un evier avec plus de 20 litres , et que l'on ne revient
tirer de l'eau qu'une heure après, cela marche , mais pour une douche cela
ne sera pas suffisant.Il n'est pas capable d'assurer un debit de 6 a 8
litres minutes a la bonne temperature
Pour une douche, c'est soit chauffe-eau au gaz ( puissance instantanée
enorme en fait , plus de 10 kw) ou ballon accumulation electrique d'une
centaine de litre). Un instantané electrique servira juste a te laver les
mains et faire un bout de vaisselle.

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "Victor Roger Boon"
le :


Bonjour
Au club où se trouve mon petit bateau les douches sont électriques et l'eau
est chauffé directement sans ballon l'eau passe autour des résistances
électriques en débit constant c'est ok mais je crois que la consommation??
Je n'était renseigné dans le temps il y a +/- 20 ans pour installer cela
chez moi mais je devais tirer des lignes triphasée spéciale pour cela, je
crois qu'il faut ce renseigner je crois que cela sera plus abordable
aujourd'hui.
Roger
"alain denis" a écrit :
Je ne pense pas qu'un rechauffeur instantané electrique ait le debit
suffisant pour une douche. Cela marche en cuisine car il y a une reserve
de 15 a 20 litres qui est chauffée quand on ne s'en sert pas. Et comme on
remplit rarement un evier avec plus de 20 litres , et que l'on ne revient
tirer de l'eau qu'une heure après, cela marche , mais pour une douche cela
ne sera pas suffisant.Il n'est pas capable d'assurer un debit de 6 a 8
litres minutes a la bonne temperature
Pour une douche, c'est soit chauffe-eau au gaz ( puissance instantanée
enorme en fait , plus de 10 kw) ou ballon accumulation electrique d'une
centaine de litre). Un instantané electrique servira juste a te laver les
mains et faire un bout de vaisselle.

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "Aurore"
le :


"Victor Roger Boon" :
Au club où se trouve mon petit bateau les douches sont électriques et
l'eau
est chauffé directement sans ballon l'eau passe autour des résistances
électriques en débit constant c'est ok mais je crois que la consommation??
Je n'était renseigné dans le temps il y a +/- 20 ans pour installer cela
chez moi mais je devais tirer des lignes triphasée spéciale pour cela, je
crois qu'il faut ce renseigner je crois que cela sera plus abordable
aujourd'hui.

Il ne faut pas oublier que si on tire quatre litres à la minute à 70°, c'est
facile d'en avoir plus du double à 37°. Il suffit que l'arrivée soit au
moins à 4° et huit litres par minute, ça peut convenir pour une douche.
(Et puis, un bon thermostatique aussi parce que 70°, c'est quand même chaud
:-)

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : Isa_F
le :


Victor Roger Boon
..
Je ne pense pas qu'un rechauffeur instantané electrique ait le debit
suffisant pour une douche.

allez donc dans les petits hôtels en asie (Thailande, Cambodge), vous
verrez plein de petits chauffe-eaux instantanés !
http://www.mini-chauff....
Isa

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "Victor Roger Boon"
le :


Bonjour
J'ai oublié mon club est dans le nord de la Belgique ou l'eau à la sortie
des tuyau est vraiment froide en hiver.
Pour la consommation ne pas oublier qu'on me réchauffe pas inutilement de
l'eau dans un ballon, eau qu'on ne va pas nécessairement consommé dans la
journée, avec ce système on ne chauffe que ce qu'on a besoin donc aucune
consommation inutile, il faut bien calculé avec tous les paramètres
(paramètre principal chauffe d'eau qu'on n'emploiera pas.
Roger
"Aurore" a écrit :
"Victor Roger Boon" :
Au club où se trouve mon petit bateau les douches sont électriques et
l'eau
est chauffé directement sans ballon l'eau passe autour des résistances
électriques en débit constant c'est ok mais je crois que la
consommation??
Je n'était renseigné dans le temps il y a +/- 20 ans pour installer cela
chez moi mais je devais tirer des lignes triphasée spéciale pour cela, je
crois qu'il faut ce renseigner je crois que cela sera plus abordable
aujourd'hui.

Il ne faut pas oublier que si on tire quatre litres à la minute à 70°,
c'est
facile d'en avoir plus du double à 37°. Il suffit que l'arrivée soit au
moins à 4° et huit litres par minute, ça peut convenir pour une douche.
(Et puis, un bon thermostatique aussi parce que 70°, c'est quand même
chaud
:-)



Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 01/04/2008 09:37, Victor Roger Boon nous disait:
Bonjour
J'ai oublié mon club est dans le nord de la Belgique ou l'eau à la sortie
des tuyau est vraiment froide en hiver.
Pour la consommation ne pas oublier qu'on me réchauffe pas inutilement de
l'eau dans un ballon, eau qu'on ne va pas nécessairement consommé dans la
journée, avec ce système on ne chauffe que ce qu'on a besoin donc aucune
consommation inutile, il faut bien calculé avec tous les paramètres
(paramètre principal chauffe d'eau qu'on n'emploiera pas.

Connaissez-vous la puissance du réchauffeur?
Un calcul rapide m'indique qu'il faut 14 KW pour 8 l/mn d'eau réchauffée
de 25°, ce qui convient pour prendre sa douche à 37° à partir d'une eau
froide à 12°. Et 23 KW si l'eau froide est à 4°.
Et à contrario, un réchauffeur de 7,5 KW (cette puissance a été
mentionnée) c'est 14° d'échauffement seulement (toujours à 8 l/mn).
Avec de l'eau froide à 23°, c'est bon... dans les pays subtropicaux,
peut-être.
Le problème en France (je ne sais pas ce qu'il en est ailleurs) c'est
que pour les particuliers le prix de l'électricité n'est pas dégressif,
au contraire, à cause du coût de l'abonnement qui augmente très vite
avec la puissance souscrite.
C'est 250¤ de plus, à l'année, pour passer de 9 à 18KVA.
De plus, pour les puissances supérieures à 18 KVA, il faut
impérativement passer en triphasé.
Tout ça doit être pris en compte.
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "Victor Roger Boon"
le :


Bonjour
Je parle de 18Kw pour une douche et en triphasé presque toute les nouvelles
maisons et lotissements immeubles sont alimenté en triphasé en Belgique
depuis plus de 30ans.
Vous parler à débit maximum sur l'appareil le volume d'eau débité diminue
par rapport à la température de l'eau froide mais pour la douche cela ne
pose aucun problème.
Roger
Je parle pour
"Jean-Louis Matrat" a écrit :
en ce 01/04/2008 09:37, Victor Roger Boon nous disait:
Bonjour
J'ai oublié mon club est dans le nord de la Belgique ou l'eau à la sortie
des tuyau est vraiment froide en hiver.
Pour la consommation ne pas oublier qu'on me réchauffe pas inutilement de
l'eau dans un ballon, eau qu'on ne va pas nécessairement consommé dans la
journée, avec ce système on ne chauffe que ce qu'on a besoin donc aucune
consommation inutile, il faut bien calculé avec tous les paramètres
(paramètre principal chauffe d'eau qu'on n'emploiera pas.

Connaissez-vous la puissance du réchauffeur?
Un calcul rapide m'indique qu'il faut 14 KW pour 8 l/mn d'eau réchauffée
de 25°, ce qui convient pour prendre sa douche à 37° à partir d'une eau
froide à 12°. Et 23 KW si l'eau froide est à 4°.
Et à contrario, un réchauffeur de 7,5 KW (cette puissance a été
mentionnée) c'est 14° d'échauffement seulement (toujours à 8 l/mn).
Avec de l'eau froide à 23°, c'est bon... dans les pays subtropicaux,
peut-être.
Le problème en France (je ne sais pas ce qu'il en est ailleurs) c'est que
pour les particuliers le prix de l'électricité n'est pas dégressif, au
contraire, à cause du coût de l'abonnement qui augmente très vite avec la
puissance souscrite.
C'est 250¤ de plus, à l'année, pour passer de 9 à 18KVA.
De plus, pour les puissances supérieures à 18 KVA, il faut impérativement
passer en triphasé.
Tout ça doit être pris en compte.
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Eugène
le :


Jean-Louis Matrat a écrit :
en ce 01/04/2008 09:37, Victor Roger Boon nous disait:
Bonjour
J'ai oublié mon club est dans le nord de la Belgique ou l'eau à la
sortie des tuyau est vraiment froide en hiver.
Pour la consommation ne pas oublier qu'on me réchauffe pas inutilement
de l'eau dans un ballon, eau qu'on ne va pas nécessairement consommé
dans la journée, avec ce système on ne chauffe que ce qu'on a besoin
donc aucune consommation inutile, il faut bien calculé avec tous les
paramètres (paramètre principal chauffe d'eau qu'on n'emploiera pas.

Connaissez-vous la puissance du réchauffeur?
Un calcul rapide m'indique qu'il faut 14 KW pour 8 l/mn d'eau réchauffée
de 25°, ce qui convient pour prendre sa douche à 37° à partir d'une eau
froide à 12°. Et 23 KW si l'eau froide est à 4°.
Et à contrario, un réchauffeur de 7,5 KW (cette puissance a été
mentionnée) c'est 14° d'échauffement seulement (toujours à 8 l/mn).
Avec de l'eau froide à 23°, c'est bon... dans les pays subtropicaux,
peut-être.
Le problème en France (je ne sais pas ce qu'il en est ailleurs) c'est
que pour les particuliers le prix de l'électricité n'est pas dégressif,
au contraire, à cause du coût de l'abonnement qui augmente très vite
avec la puissance souscrite.
C'est 250¤ de plus, à l'année, pour passer de 9 à 18KVA.
De plus, pour les puissances supérieures à 18 KVA, il faut
impérativement passer en triphasé.
Tout ça doit être pris en compte.
JLM

apparemment un 7.5 KW suffit pour douche+ 1point d'eau
voir le site sur mini chauffe eau mais Roger peut nous en parler davantage.
Quel est l'économie réalisée, avez vous des chiffres à nous donner ainsi
que le modèle mis en oeuvre ?

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 01/04/2008 17:50, Eugène nous disait:
apparemment un 7.5 KW suffit pour douche+ 1point d'eau
Pour moi c'est très insuffisant pour assurer une douche confortable sous
nos latitudes.
voir le site sur mini chauffe eau mais Roger peut nous en parler davantage.
Quel est l'économie réalisée, avez vous des chiffres à nous donner ainsi
que le modèle mis en oeuvre ?

Je ne suis intervenu sur ce sujet que pour attirer l'attention sur ce
qui pour moi relève de la publicité mensongère: 7,5 KW pour la douche,
c'est bidon.
Bien entendu, si on se contente de 4 l/mn, ou si l'eau froide est à plus
de 20°, c'est jouable. Prenez une mesure de ménage et une montre avec
trotteuse, voyez ce que représente un débit de 4 l/mn, et tirez-en votre
conclusion.
En revanche, un réchauffeur de 18 KW, c'est satisfaisant pour la plus
grande majorité des cas, sauf pour les amateurs de jets d'hydro-massage
qui tirent 16 ou 20 l/mn.
Le calcul n'est pas compliqué.
Pour élever la température d'un gramme d'eau de un degré, il faut une
calorie, soit 4,18 joules.
Pour réchauffer un gramme d'eau de un degré toutes les secondes, il faut
donc 4,18 joules par seconde, on appelle ça des watts.
Un débit de 8 l/mn, c'est 8000 g/mn, donc 133,33 g/s
Donc, pour élever de 25° la température de 133,33 g d'eau toutes les
secondes, il faut:
25x133,33x4,18=13933 Watts
Formule commode que chacun pourra utiliser:
Puissance en watts = (débit en l/mn)x(échauffement de l'eau en °C)x70
Je rappelle que ce qui compte, c'est la température de l'eau à la pomme
de douche: que cette température soit obtenue par mélange d'eau froide
avec une eau plus chaude n'intervient pas dans le calcul.
Voyez avec ça les combinaisons de débit et de réchauffement qu'on peut
obtenir avec 7500 W. Pas génial. Et, oui, avec une eau à 7° et un
hydro-massage à 37° et 20 l/mn, ça ferait 42 KW, il n'y a pas d'erreur!
Et puis ça vous permet de calculer ce que coûte le luxe d'un degré de
plus au robinet...
En ce qui concerne le bilan économique, il est simple à établir.
Les réchauffeurs instantanés permettent une certaine économie d'énergie,
car effectivement ils sont exempts des déperditions inévitables avec le
stockage dans un ballon d'eau chaude et la longueur des tuyaux
d'alimentation.
L'évaluation de ces pertes est délicate (déjà, si on ne prend qu'une
douche par jour: le matin, ou le soir?) et dépend des caractéristiques
exactes de l'installation. Le ballon peut être à 2 m de la douche, ou à
20 m. La tuyauterie peut être bien calorifugée, ou comporter des tubes
cuivre nus circulant à l'air libre dans un vide sanitaire bien ventilé
(ça s'est vu!). Et ainsi de suite.
Cela dit, consommer globalement moins d'énergie c'est bien, mais ce qui
compte c'est ce qu'on paye, et avec un cumulus on chauffe la nuit au
prix des heures creuses, alors qu'avec un réchauffeur instantané, sauf à
ne prendre sa douche que avant l'aube ou avant d'aller se coucher
(pratique, avec de jeunes enfants), ce sera plein tarif.
L'écart, chez EDF, est de 39% de moins pour le tarif heures creuses.
http://www.edf.fr/index.php4?coe ....
Voilà qui laisse de la marge pour un peu de gaspillage par déperdititons.
Quoi qu'il en soit, cette économie conditionnelle est à rapporter au
surcoût de l'abonnement auprès du fournisseur d'électricité.
Pour un vrai réchauffeur, genre 18 KW, et sous réserve de disponibilité
du triphasé, la petite famille qui vivait très à l'aise avec un abo de 9
KVA à 192¤ l'an devra passer à 748¤ pour un 24 KVA.
J'y vois mal des perspectives d'économie.
Bon, il se pourrait que la petite famille ait un chauffage tout
électrique, et que le surcoût de l'abonnement soit très inférieur, voire
nul, si on installe un délesteur, ce qui est jouable. A verser au poste
des investissements.
On peut aussi envisager, puisqu'il n'y a plus de cumulus, de laisser
tomber le tarif heures creuses.
On passerait alors des 192¤ à 468¤. Surcoût de "seulement" 276¤ l'an.
Mais un réchauffeur par point d'eau, cuisine, SdB. Mais aussi perte des
économies réalisables en faisant tourner les machines à laver la nuit.
Bon, voyons les enjeux sur les KWh consommés.
Reprenons l'exemple des 14 KW pour une douche à 8 l/mn d'eau réchauffée
de 25°.
Supposons que cette douche dure 6 mn.
Elle consomme donc 1,4 KWh qui coûte, au tarif plein d'EDF, 0,152¤.
Si la petite famille prend 4 douches par jour (en tout!) ça nous fait
222¤ à l'année.
Combien peut-on espérer avoir économisé par rapport à un cumulus? 10%? 20%?
Les conclusions me paraissent évidentes:
-si on est dans une situation où il n'est pas nécessaire d'augmenter la
puissance souscrite, si l'investissement total (ne pas oublier le
délesteur!) n'est pas supérieur à celui d'un cumulus, et si ce cumulus
est à remplacer (HS) ou pas encore installé (installation nouvelle),
alors OK, il y aura de petites économies à la clé.
-même chose, mais on veut remplacer un cumulus qui n'a pas démérité: il
faut que la dépense à engager soit récupérable en économies sur la
facture. Avec certainement pas mieux que 50¤ d'économie annuelle, il me
semble qu'il serait sans intérêt de dépenser plus de 250 à 300¤. Deux
réchauffeurs au moins, un délesteur, pour ce prix? On peut rêver.
-s'il faut souscrire un abonnement plus puissant, c'est pas la peine d'y
penser. Aucune économie possible avec la tarification EDF en vigueur.
Avec Electrabel, je ne sais pas.
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 06/04/2008 08:56, galere nous disait:
apres avoir lu tout les posts, ca sera un rechauffeur à gaz, par contre, le
systeme a ventouse, doit t'il obligatoirement sortir a l'exterieur? car je
pense le faire sortir dans une grange ayant un volume assez important (
80m², hauteur mini 4,hauteur maxi 7m)

Honnêtement, je ne sais pas. Tel que vous le présentez, cela me semble
raisonnable, mais il y a peut-être des normes impératives à respecter.
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "galere"
le :


"Jean-Louis Matrat" a écrit :
en ce 02/04/2008 00:32, Jean-Louis Matrat nous disait:
en ce 01/04/2008 17:50, Eugène nous disait:
apparemment un 7.5 KW suffit pour douche+ 1point d'eau
Pour moi c'est très insuffisant pour assurer une douche confortable sous
nos latitudes.

En complément (et à l'appui de ce que j'écrivais tard dans la soirée
d'hier), on peut zyeuter les spécifications des chauffe-bain à gaz.
Tous les petits 5 l/mn sont donnés pour 8,7 KW, les 11 l/mn pour 19,2 KW,
les 17 l/mn pour 29,5 KW, et ainsi de suite, c'est pareil quelle que soit
la marque.
Ce sont des valeurs pour une élévation de 25° de la température de l'eau,
et c'est conforme à P=débit(l/mn)xdelta(T°C)x70, pas de miracle.
JLM

apres avoir lu tout les posts, ca sera un rechauffeur à gaz, par contre, le
systeme a ventouse, doit t'il obligatoirement sortir a l'exterieur? car je
pense le faire sortir dans une grange ayant un volume assez important (
80m², hauteur mini 4,hauteur maxi 7m)

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 03/04/2008 17:37, Eugène nous disait:
Seriez vous aigri ou un peu ..... bon je n'en rajoute pas.
Aigri? Certainement pas. Consterné par la rouerie de certains
constructeurs, et la crédulité de certains acheteurs, ça oui.
J'ai parfaitement bien compris, rassurez vous je suis cablé pour.
Sauf que sur le site en question, il y a pas mal de variance en terme de
puissance et de valeurs de débit.

Si vous avez parfaitement compris, alors vous savez en tirer la
conclusion qui s'impose.
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Eugène
le :


Jean-Louis Matrat a écrit :
en ce 02/04/2008 19:48, Eugène nous disait:
Allez donc voir ici...j'attends vos commentaires !
http://www.mini-chauff....

J'avais déjà lu, y compris la FAQ. Et qu'est-ce qu'il vous faut de plus,
comme commentaire, que le pensum que j'ai déjà rédigé?
Si vous ne l'avez pas lu, je vous en rappelle l'essentiel: 7500W c'est
4,3 l/mn, pas plus, pour un delta T de 25°C. Le site présente des débits
plus favorables, car il suppose une eau froide à 18°C. Ce qui abaisse
sous les 20°C le delta T à réaliser.
Pour le 5500W suggéré pour une douche seule, c'est à peine plus de 3 l/mn.
Si ça vous convient pour prendre une douche, grand bien vous fasse.
Quant aux économies "importantes" (sic), après tout, c'est pas mes sous,
et vous faites ce que vous voulez avec les vôtres.
(cela dit, si on se contente pour sa toilette d'une douche vite fait
sous un filet d'eau tiède, on peut faire des économies certaines, même
sans s'équiper avec cet attrape-couillon)
JLM

Seriez vous aigri ou un peu ..... bon je n'en rajoute pas.
J'ai parfaitement bien compris, rassurez vous je suis cablé pour.
Sauf que sur le site en question, il y a pas mal de variance en terme de
puissance et de valeurs de débit.
Maintenant j'attends éventuellement et surtout des commentaires par
rapport à ces produits pur ceux qui les auraient installés.
merci !

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 02/04/2008 19:48, Eugène nous disait:
Allez donc voir ici...j'attends vos commentaires !
http://www.mini-chauff....

J'avais déjà lu, y compris la FAQ. Et qu'est-ce qu'il vous faut de plus,
comme commentaire, que le pensum que j'ai déjà rédigé?
Si vous ne l'avez pas lu, je vous en rappelle l'essentiel: 7500W c'est
4,3 l/mn, pas plus, pour un delta T de 25°C. Le site présente des débits
plus favorables, car il suppose une eau froide à 18°C. Ce qui abaisse
sous les 20°C le delta T à réaliser.
Pour le 5500W suggéré pour une douche seule, c'est à peine plus de 3 l/mn.
Si ça vous convient pour prendre une douche, grand bien vous fasse.
Quant aux économies "importantes" (sic), après tout, c'est pas mes sous,
et vous faites ce que vous voulez avec les vôtres.
(cela dit, si on se contente pour sa toilette d'une douche vite fait
sous un filet d'eau tiède, on peut faire des économies certaines, même
sans s'équiper avec cet attrape-couillon)
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Eugène
le :


Jean-Louis Matrat a écrit :
en ce 02/04/2008 00:32, Jean-Louis Matrat nous disait:
en ce 01/04/2008 17:50, Eugène nous disait:
apparemment un 7.5 KW suffit pour douche+ 1point d'eau
Pour moi c'est très insuffisant pour assurer une douche confortable
sous nos latitudes.

En complément (et à l'appui de ce que j'écrivais tard dans la soirée
d'hier), on peut zyeuter les spécifications des chauffe-bain à gaz.
Tous les petits 5 l/mn sont donnés pour 8,7 KW, les 11 l/mn pour 19,2
KW, les 17 l/mn pour 29,5 KW, et ainsi de suite, c'est pareil quelle que
soit la marque.
Ce sont des valeurs pour une élévation de 25° de la température de
l'eau, et c'est conforme à P=débit(l/mn)xdelta(T°C)x70, pas de miracle.
JLM

Allez donc voir ici...j'attends vos commentaires !
http://www.mini-chauff....

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 02/04/2008 00:32, Jean-Louis Matrat nous disait:
en ce 01/04/2008 17:50, Eugène nous disait:
apparemment un 7.5 KW suffit pour douche+ 1point d'eau
Pour moi c'est très insuffisant pour assurer une douche confortable sous
nos latitudes.

En complément (et à l'appui de ce que j'écrivais tard dans la soirée
d'hier), on peut zyeuter les spécifications des chauffe-bain à gaz.
Tous les petits 5 l/mn sont donnés pour 8,7 KW, les 11 l/mn pour 19,2
KW, les 17 l/mn pour 29,5 KW, et ainsi de suite, c'est pareil quelle que
soit la marque.
Ce sont des valeurs pour une élévation de 25° de la température de
l'eau, et c'est conforme à P=débit(l/mn)xdelta(T°C)x70, pas de miracle.
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Rufus Larondelle
le :


Victor Roger Boon a écrit :
Bonjour
Je parle de 18Kw pour une douche et en triphasé presque toute les nouvelles
maisons et lotissements immeubles sont alimenté en triphasé en Belgique
depuis plus de 30ans.

c'est clair qu'avec 18kW on peut se permettre une douche en
instantané... mais je serait curieux de faire le bilan, à mon avis il
n'y a pas le moindre gain, surtout si la maison est chauffé en
électrique, et que le ballon est dans la surface chauffée!
avoir 18kW en trop 99% du temps de l'abonnement EDF, ca me parait un
surcout difficile a justifier.

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 02/04/2008 23:52, ls470 nous disait:
Ici en Belgique, le prix de l'abonnement n'augmente pas si fortement
(voire même pas du tout, mais là je ne suis pas 100% sûr) avec la
puissance maxi, ce qui peut rendre le chauffe-eau instantané beaucoup
plus interessant

Un abonnement qui n'augmente pas est la première et impérative condition
à remplir pour que ces produits puissent être intéressants.
Je me demande d'ailleurs si la France n'est pas un des seuls pays où le
cout de l'abonnement augmente tellement avec la puissance installée...

J'ai bien peur que ce soit une spécialité française, en effet.
JLM

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : ls470
le :


Rufus Larondelle a écrit:
Victor Roger Boon a écrit :
Bonjour
Je parle de 18Kw pour une douche et en triphasé presque toute les
nouvelles maisons et lotissements immeubles sont alimenté en triphasé
en Belgique depuis plus de 30ans.

c'est clair qu'avec 18kW on peut se permettre une douche en
instantané... mais je serait curieux de faire le bilan, à mon avis il
n'y a pas le moindre gain, surtout si la maison est chauffé en
électrique, et que le ballon est dans la surface chauffée!
avoir 18kW en trop 99% du temps de l'abonnement EDF, ca me parait un
surcout difficile a justifier.

Oui mais...
Ici en Belgique, le prix de l'abonnement n'augmente pas si fortement
(voire même pas du tout, mais là je ne suis pas 100% sûr) avec la
puissance maxi, ce qui peut rendre le chauffe-eau instantané beaucoup
plus interessant (à part que, dans mon appart' les 3x32A ne vont pas
jusqu'à la salle de bains et avec toute la longueur de tuyauterie à
rechauffer de toute façon, autant lesser le cumulus qui chauffe en
heures creuses)
Je me demande d'ailleurs si la France n'est pas un des seuls pays où le
cout de l'abonnement augmente tellement avec la puissance installée...

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Rufus
Quel est le gestionnaire de réseau de ta commune belge ?
In city, only monophasé
Sorry
Jacques
Un belge de Luik ;-)

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Rufus Larondelle
le :


Isa F a écrit :
Victor Roger Boon
.

Je ne pense pas qu'un rechauffeur instantané electrique ait le debit
suffisant pour une douche.

allez donc dans les petits hôtels en asie (Thailande, Cambodge), vous
verrez plein de petits chauffe-eaux instantanés !
http://www.mini-chauff....

en malaisie, pas besoin de chauffer l'eau, elle est suffisamment chaude
meme froide!... pour dire qu'un petit chauffe eau comme decrit ici va
avoir du mal avec un eau bien froide en hiver.
Claude

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou

de : Eugène
le :


Isa F a écrit :
Victor Roger Boon
.

Je ne pense pas qu'un rechauffeur instantané electrique ait le debit
suffisant pour une douche.

allez donc dans les petits hôtels en asie (Thailande, Cambodge), vous
verrez plein de petits chauffe-eaux instantanés !
http://www.mini-chauff....
Isa

Quelqu'un a essayé ses mini chauffe eaux ?
Cela est vraiment tentant et je m' y risquerai bien.
J'ai simulé un bilan énergétique en regard de ma conso actuelle (cumulus
300 l résistance de 3.3 KW) et abonnement modifié inclu, je pourrai
passer de 650 à 400 euros, en considérant une utilisation de 45 mn/j
(famille 4 personnes)

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "Victor Roger Boon"
le :


Bonjour
Il n'aura aucun mal en Hiver et en période de gel, cela fonctionne
parfaitement à mon club, seul le débit varie un peu, mais vraiment on ne
voit pas la différence en se lavant.
Roger
"Rufus Larondelle" a écrit dans le message de
Isa F a écrit :
Victor Roger Boon
.

Je ne pense pas qu'un rechauffeur instantané electrique ait le debit suffisant pour une douche.
allez donc dans les petits hôtels en asie (Thailande, Cambodge), vous
verrez plein de petits chauffe-eaux instantanés !
http://www.mini-chauff....

en malaisie, pas besoin de chauffer l'eau, elle est suffisamment chaude
meme froide!... pour dire qu'un petit chauffe eau comme decrit ici va
avoir du mal avec un eau bien froide en hiver.
Claude

Re: rechauffeur instantané, elctrique ou gaz?

de : "galere"
le :


"Rufus Larondelle" a écrit dans le message de
Isa F a écrit :
Victor Roger Boon
.

Je ne pense pas qu'un rechauffeur instantané electrique ait le debit suffisant pour une douche.
allez donc dans les petits hôtels en asie (Thailande, Cambodge), vous
verrez plein de petits chauffe-eaux instantanés !
http://www.mini-chauff....

en malaisie, pas besoin de chauffer l'eau, elle est suffisamment chaude
meme froide!... pour dire qu'un petit chauffe eau comme decrit ici va
avoir du mal avec un eau bien froide en hiver.
Claude

bonne remarque, a l'hiver ici l'eau sort a 8 degré ....