Bonjour à tous,
J'habite dans un studio ou l'installation élecrique a été refaite il y a
environ un an.
Depuis le début de cet après midi, j'ai eu droit à 2 coupure de courant.
Aucun appareil n'a été mis en marche au moment de la coupure.
Il y a pas mal d'appareils électrique en fonctionnement, mais de façon
continue et la charge n'est pas inhabituelle.
Ce qui me trouble, c'est que le disjoncteur différentiel général (celui
qui est à gauche du tableau) a sauté, alors que les disjoncteurs
individuels n'ont pas bougé. Comment est-ce possible?
D'autre part, au dessus du tableau de "fusibles" , j'ai toujours un gros
boitier noir avec un autre disjoncteur diférentiel général, tous seul,
qui a toujours été là. Lui, parcontre, n'a pas bougé.
S'il y avait eu une surcharge de courant sur le secteur, le gros
disjoncteur noir (celui qui est juste sous le compteur) aurait sauté, je
pense, non?
J'ai vérifié qu'aucun câble électrique ne chauffait, et j'ai écouté le
tableau de disjoncteurs: pas de buzz.
J'aimerais avoir vos avis éclairés.
J'ai trouvé un thread
"disjoncteur general saute avant differentiel", mais ça n'est pas mon cas.
En gros, comment un problème genre surcharge ou court-circuit
pourrait-il faire disjoncter le différentiel général avnt de faire
disjoncter le disjoncteur du poste d'ou vient le problème?
Admettons que ce soit mon frigo qui fasse un court-circuit. Et bien ce
serait le disjoncteur spécifique de la prise où le frigo est branché
qui devrait disjoncter, non?
Merci pour votre aide et bonne soirée.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Hueyduck
le :
Hueyduck a écrit : Bonjour à tous,
J'habite dans un studio ou l'installation élecrique a été refaite il y a
environ un an.
Depuis le début de cet après midi, j'ai eu droit à 2 coupure de courant.
Un petit mot en passant pour remercier les intervenants de ce thread.
En effet, ce matin, fort des informations glanées sur ce forum et de
l'agacement que je me levait sans pouvoir allumer la lumière,
j'ai ouvert mon tableau électrique.
J'y ai inversé la phase et le neutre et j'ai réactivé les divisionnaires
un par un.
Ca m'a permis de détecter deux chose:
- Il y a une fuite de courant à la terre dans les prises électriques de
ma prise principales: c'est à dire que même si aucun appareil électrique
n'est branché, ça saute immédiatement.
- il se passe un truc mystique avec un des circuits: une des prises
semble ne focntionner que quand tous les autres divisionnaires sont en
marche. Aucun divisionnaire ne commande cette prise. Je ne sais même pas
comment ça peux se faire. Je vais essayer d'approfondir, mais là, il
faut que je bosse.
En tout cas, rien à voir avec mon frigo qui suintait, et ça, je
n'aurait pas pu le définir sans l'aide des intervenants de ce NG.
J'ai contacté mon proprio pour qu'on avise.
Bonne journée à tous les bricoleurs.
Huey
PS: oui, j'ai bien remis la phase dans son trou et et le neutre dans le
sien après mes tests ;-)))
Re: Disjoncteur différentiel
de : philo.ra
le :
Si le différentiel général saute alors que les divisionnaires
différentiels de sensibilité inférieure ne sautent pas, c'est que votre
différentiel général est HS.
Le changer.
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : "Machin"
le :
Ce qui me trouble, c'est que le disjoncteur différentiel général (celui
qui est à gauche du tableau) a sauté, alors que les disjoncteurs
individuels n'ont pas bougé. Comment est-ce possible?
L'interrupteur différentiel (que tu appelles disjoncteur différentiel :
c'est possible mais peu probable) coupe lorsqu'il voit une fuite de courant
afin d'éviter une électrocution : un courant faible qui part à la terre soit
via la câble de terre, soit via la carcasse puis le sol, ou tout autre
cheminement (via une parsonne, par exemple). Faible, mais suffisant pour
électrocuter.
Le disjoncteur divisionnaire (que tu appeles individuel) coupe en cas de
court-circuit pour éviter un incendie (par échauffement des câbles). Il n'y
a pas de fuite mais une intensité importante.
Voir là pour plus de détails : http://chezlescartier.free.fr/Coupure electri....
Ton cas est symptômatique d'une fuite de courant. Tu dois avoir un appareil
qui présente un isolement défectueux. Il s'agit souvent des appareils
présentant une résistance en milieu humide : chauffe-eau, lave-vaisselle,
lave-linge, sèche-linge... Mais tout appareil peut être concerné : le fait
que ton frigo présente une fuite est en effet un indice. Tu dis également
que ta machine à laver a fait fondre la prise dans une installation
précédente : elle a peut-être fondu aussi en interne, et présente du coup
une fuite à la carcasse.
Tu dis qu'aucun appareil n'a démarré : ça, tu le maîtrises pour les
lave-linge, sèche-linge et lave-vaisselle, mais pas pour le frigo et le
chauffe-eau qui démarrent tout seuls en fonction de leur capteur de
température. Pour le frigo, branche-le et ouvre-le pour le faire démarrer :
tu verras bien si ça disjoncte. Pour le chaffe-eau, tire de l'eau chaude et
écoute-le dans le silence (sans le toucher, puisque tu as une fuite de
courant) : en général, on entend le clic du thermostat ou l'eau bouillir
localement au contact de la résistance.
De manière générale, pour trouver l'appareil en cause, le plus rapide est de
procéder par dychotomie :
- coupe la moitié de tes disjoncteurs divisionnaires. Attends le temps moyen
de survenue de la coupure. Si ça a coupé, alors l'appareil défectueux fait
partie de l'autre moitié, si ça n'a pas coupé, il y a des chances qu'il
fasse partie de cette moitié.
- recommence sur la moitié concernée, et ainsi de suite jusqu'à avoir
identifié le circuit concerné.
- puis tu fais pareil avec les appareils du circuit incriminé.
Evidemment, c'est plus simple quand le défaut est franc.
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Max-Jean
le :
Bonsoir
J'ai eu un problème comme cela : une panne intermittante
C'était un court circuit entre le neutre et la terre
Dans ce cas, la fuite de courant est faible et aucun disjoncteur
divisionnaire ne saute
Mais lorsqu'accidentellement le neutre se trouve un peu déséquilibré par
rapport à la terre le disjoncteur général est le seul à repérer l'anomalie.
Pour corriger en monophasé (pas valable en tri):
Il faut inverser phase et neutre à l'entrée du réseau (le rouge est
branché sur le bleu et le bleu sur le rouge).
Ainsi le court circuit deviendra franc: tant que l'appareil en court
circuit est branché le disjoncteur saute : on coupe donc tous les
divisionnaires et on branche le principal, puis on reconnecte chaque
divisionnaire en attendant quelques secondes . Lorsque le général saute,
c'est que l'on a isolé le secteur, il suffit ensuite, dans ce secteur,
de débrancher tous les appareils et de les remettre sous tension un par
un de la même manière pour identifier le coupable.
SURTOUT, SURTOUT, NE PAS OUBLIER ENSUITE DE REMETTRE LE BON ORDRE DES
FILS ROUGE ET BLEU EN ENTREE
Hueyduck a écrit : Bonjour à tous,
J'habite dans un studio ou l'installation élecrique a été refaite il y a
environ un an.
Depuis le début de cet après midi, j'ai eu droit à 2 coupure de courant.
Aucun appareil n'a été mis en marche au moment de la coupure.
Il y a pas mal d'appareils électrique en fonctionnement, mais de façon
continue et la charge n'est pas inhabituelle.
Ce qui me trouble, c'est que le disjoncteur différentiel général (celui
qui est à gauche du tableau) a sauté, alors que les disjoncteurs
individuels n'ont pas bougé. Comment est-ce possible?
D'autre part, au dessus du tableau de "fusibles" , j'ai toujours un gros
boitier noir avec un autre disjoncteur diférentiel général, tous seul,
qui a toujours été là. Lui, parcontre, n'a pas bougé.
S'il y avait eu une surcharge de courant sur le secteur, le gros
disjoncteur noir (celui qui est juste sous le compteur) aurait sauté, je
pense, non?
J'ai vérifié qu'aucun câble électrique ne chauffait, et j'ai écouté le
tableau de disjoncteurs: pas de buzz.
J'aimerais avoir vos avis éclairés.
J'ai trouvé un thread
"disjoncteur general saute avant differentiel", mais ça n'est pas mon cas.
En gros, comment un problème genre surcharge ou court-circuit
pourrait-il faire disjoncter le différentiel général avnt de faire
disjoncter le disjoncteur du poste d'ou vient le problème?
Admettons que ce soit mon frigo qui fasse un court-circuit. Et bien ce
serait le disjoncteur spécifique de la prise où le frigo est branché
qui devrait disjoncter, non?
Merci pour votre aide et bonne soirée.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Hueyduck
le :
Je réponds à mon thread pour tenter de synthétiser ma question, après
avoir lu qques documentations sur internet:
Comment un disjoncteur différentiel général peut-il sauter alors
qu'aucun disjoncteur divisionnaire de son tableau n'a sauté ?
Merci encore.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : cartomi
le :
Le 30/04/2008, Hueyduck a supposé : Bonjour à tous,
J'habite dans un studio ou l'installation élecrique a été refaite il y a
environ un an.
Depuis le début de cet après midi, j'ai eu droit à 2 coupure de courant.
// Ce qui me trouble, c'est que le disjoncteur différentiel général (celui qui
est à gauche du tableau) a sauté, alors que les disjoncteurs individuels
n'ont pas bougé. Comment est-ce possible?
Ce n'est pas un court circuit...
Disjoncteur différentiel = fuite a la terre d'un appareil.. du a un
defaut d'isolement, (humidité, composant vieillissant)
Verifier visuellement plaques de cuisson, four, lave linge et vaisselle
voir s'il n'y a pas une fuite d'eau meme infime
au besoin tout debrancher, et rebrancher un par un jusqu'a celui qui
fai disjoncter...
bonne chasse
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : cartomi
le :
Philippe RAI a écrit : Si le différentiel général saute alors que les divisionnaires
différentiels de sensibilité inférieure ne sautent pas, c'est que votre
différentiel général est HS.
ben non, bien lire.. le diff genéral n'a pas bougé...
Re: Disjoncteur différentiel
de : philo.ra
le :
cartomi a écrit: Philippe RAI a écrit :
>
> Si le différentiel général saute alors que les divisionnaires
> différentiels de sensibilité inférieure ne sautent pas, c'est que votre
> différentiel général est HS.
ben non, bien lire.. le diff genéral n'a pas bougé...
Rappel :
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : "Machin"
le :
Ce qui me trouble, c'est que le disjoncteur différentiel général (celui
qui est à gauche du tableau) a sauté, alors que les disjoncteurs
individuels n'ont pas bougé. Comment est-ce possible?
D'autre part, au dessus du tableau de "fusibles" , j'ai toujours un gros
boitier noir avec un autre disjoncteur diférentiel général, tous seul,
qui a toujours été là. Lui, parcontre, n'a pas bougé.
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Hueyduck
le :
Philippe RAI a écrit : cartomi a écrit: Il aurait donc deux disjoncteurs différentiel général.
Reste à savoir comment tout cela est connecté.
Maintenant que je connais un peu mieux les termes précis:
J'ai:
Le disjoncteur noir EDF sur lequel il est marqué "Disjoncteur
différentiel". Lui, n'a jamais bronché.
Dessous, il y a mon tableau électrique posé il y a un an par un
professionnel.
Sur ce tableau, j'ai un "interrupteur différentiel" général. C'est
bien marqué "interrupteur différentiel" et non pas disjoncteur
différentiel. C'est lui et lui seul qui sautait.
Et ensuite, j'ai les disjoncteurs divisionnaires à côté, qui n'ont pas
l'air diférentiels, et qui n'ont jamais bougé.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel
de : philo.ra
le :
Hueyduck a écrit: Philippe RAI a écrit :
> cartomi a écrit:
>
> Il aurait donc deux disjoncteurs différentiel général.
> Reste à savoir comment tout cela est connecté.
Maintenant que je connais un peu mieux les termes précis:
J'ai:
Le disjoncteur noir EDF sur lequel il est marqué "Disjoncteur
différentiel". Lui, n'a jamais bronché.
Quelle sensibilité ? Dessous, il y a mon tableau électrique posé il y a un an par un
professionnel.
Sur ce tableau, j'ai un "interrupteur différentiel" général. C'est
bien marqué "interrupteur différentiel" et non pas disjoncteur
différentiel. C'est lui et lui seul qui sautait.
Quelle sensibilité ?
C'est un interrupteur, donc déclenche uniquement sur défaut
différentiel, pas sur surintensité. Et ensuite, j'ai les disjoncteurs divisionnaires à côté, qui n'ont pas
l'air diférentiels, et qui n'ont jamais bougé.
Ah, donc en cas de défaut d'isolement c'est bien l'interrupteur qui voit
le défaut.
Donc il ne vous reste plus qu'à faire les investigations déjà citées.
En plus je vous conseille d'ouvrir toutes les prises et interrupteurs
situés dans des endroits humides ou froids.
J'ai déjà trouvé des prises remplies d'eau. Il y a parfois des gaines
électriques où l'air circule, l'humidité se condense et l'eau s'accumule
dans la prise ou l'interrupteur.
Si vous ne trouvez rien il faudra bien mettre en cause l'interrupteur.
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : "Gerard"
le :
"Hueyduck" a écrit : Je réponds à mon thread pour tenter de synthétiser ma question, après
avoir lu qques documentations sur internet:
Comment un disjoncteur différentiel général peut-il sauter alors qu'aucun
disjoncteur divisionnaire de son tableau n'a sauté ?
Merci encore.
Huey
bonsoir
Verifier le chauffe eau ( cumulus) ballon, electrique, si installer ...
un differentiel et un disjoncteur ne fonctionne pas de la même façon ....
Des pros vont expliquer ça de A à Z ....
bonne soirée ......
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : cartomi
le :
Hueyduck avait prétendu : Comment un disjoncteur différentiel général peut-il sauter alors qu'aucun
disjoncteur divisionnaire de son tableau n'a sauté ?
le disjoncteur différentiel assure la protection des personnes en cas
de fuite de courant. les dijoncteurs divisionnaires(non differentiels)
protegent uniquement la ligne ou il sont reliés en cas de surcharge ou
de court-circuit...
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : "galere"
le :
"Gerard" a écrit : "Hueyduck" a écrit : Je réponds à mon thread pour tenter de synthétiser ma question, après
avoir lu qques documentations sur internet:
Comment un disjoncteur différentiel général peut-il sauter alors
qu'aucun disjoncteur divisionnaire de son tableau n'a sauté ?
Merci encore.
Huey bonsoir
Verifier le chauffe eau ( cumulus) ballon, electrique, si installer ...
un differentiel et un disjoncteur ne fonctionne pas de la même façon ....
Des pros vont expliquer ça de A à Z ....
bonne soirée ......
dans mon installation, j'ai mis un differentiel par piece, ca prend de la
place, mais evite beacoup de probleme!
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Hueyduck
le :
galere a écrit : dans mon installation, j'ai mis un differentiel par piece, ca prend de la
place, mais evite beacoup de probleme!
C'est sûr que dans les cas comme le miens, ça peux aider.
Mais c'est déjàà bien d'avoir un différentiel. Dans mon ancienne
installation, mamachine à laver avait fait fondre la prise. Je n'ose
même pas imaginer le pire qui aurait pu arriver.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel qui saute t
de : Hueyduck
le :
cartomi a écrit : Hueyduck avait prétendu : Comment un disjoncteur différentiel général peut-il sauter alors
qu'aucun disjoncteur divisionnaire de son tableau n'a sauté ? le disjoncteur différentiel assure la protection des personnes en cas de
fuite de courant. les dijoncteurs divisionnaires(non differentiels)
protegent uniquement la ligne ou il sont reliés en cas de surcharge ou
de court-circuit...
Merci pour ces explications. J'ai compris la différence entre les deux,
maintenant.
J'ai cru observer un ecoulement d'eau intermittent sous mon frigo
récemment (très peu d'eau, qui semble venir d'un des pied métalliques du
frigidaire). Je vais vérifier ça.
Je n'y connais rien en électricité, hein, mais j'éai une question :
Je dispose d'un petit boitier qui permet de mesurer la consommation
instantannée et qui garde en mémoir les pics de conso de l'appareil qui
est branché dessus.
Est-ce que ce que ce genre d'appareil peut me permettre de confirmer de
quel appareil vient le problème? Je ne vois pas trop, mais bon.
J'aimerais bien être sûr de moi avant de faire venir un réparateur :)
Et sinon, savez-vous comment procéder pour localiser la fuite?
Merci pour vos réponse à tous deux, en tous cas.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : cartomi
le :
Il se trouve que Hueyduck a formulé : Je n'y connais rien en électricité, hein,
ah? ;-) mais j'éai une question :
Je dispose d'un petit boitier qui permet de mesurer la consommation
instantannée et qui garde en mémoir les pics de conso de l'appareil qui est
branché dessus.
Est-ce que ce que ce genre d'appareil peut me permettre de confirmer de quel
appareil vient le problème? Je ne vois pas trop, mais bon.
non, il peut aider a trouver une sucharge passagère , mais pas une
fuite a la terre..
les fuites a la terre sont parfois difficile a trouver, car ce peut
etre la somme des fuites de plusieurs appareils qui fait declencher
(d'ou un des interets de mettre plusieurs differentiels sur une
install)
mais la plus frequente, c'est la présence d'humidité dans un appareil
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul
de : - Jim CANADA -
le :
"Machin" a écrit dans le message de L'interrupteur différentiel (que tu appelles disjoncteur différentiel :
c'est possible mais peu probable)
Précision complémentaire uniquement pour les novices :
- l'interrupteur différentiel ne réagit QUE sur les "défauts de terre" (dits
"différentiels") ;
- le disjoncteur différentiel réagit ET sur les "défauts de terre" ET sur
les défauts de surcharge en courant (dits défauts de "mode commun").
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Hueyduck
le :
Machin a écrit : Ce qui me trouble, c'est que le disjoncteur différentiel général (celui
qui est à gauche du tableau) a sauté, alors que les disjoncteurs
individuels n'ont pas bougé. Comment est-ce possible? L'interrupteur différentiel (que tu appelles disjoncteur différentiel :
c'est possible mais peu probable) coupe lorsqu'il voit une fuite de courant
afin d'éviter une électrocution : un courant faible qui part à la terre soit
via la câble de terre, soit via la carcasse puis le sol, ou tout autre
cheminement (via une parsonne, par exemple). Faible, mais suffisant pour
électrocuter.
Le disjoncteur divisionnaire (que tu appeles individuel) coupe en cas de
court-circuit pour éviter un incendie (par échauffement des câbles). Il n'y
a pas de fuite mais une intensité importante.
Voir là pour plus de détails : http://chezlescartier.free.fr/Coupure electri....
Je viens de lire ça. C'est très clair. Je garde le lien ;) Ton cas est symptômatique d'une fuite de courant. Tu dois avoir un appareil
qui présente un isolement défectueux. Il s'agit souvent des appareils
présentant une résistance en milieu humide : chauffe-eau, lave-vaisselle,
lave-linge, sèche-linge... Mais tout appareil peut être concerné : le fait
que ton frigo présente une fuite est en effet un indice. Tu dis également
que ta machine à laver a fait fondre la prise dans une installation
précédente : elle a peut-être fondu aussi en interne, et présente du coup
une fuite à la carcasse.
En ce qui conerne les appareils avec une résistance en milieu humide,
c'est simple: je n'ai qu'un frigo et une machine à laver. Rien d'autre.
Et la machine à laver est débranchée depuis plusieurs jours.
Donc il ne reste que le frigidaire. Tu dis qu'aucun appareil n'a démarré : ça, tu le maîtrises pour les
lave-linge, sèche-linge et lave-vaisselle, mais pas pour le frigo et le
chauffe-eau qui démarrent tout seuls en fonction de leur capteur de
température. Pour le frigo, branche-le et ouvre-le pour le faire démarrer :
tu verras bien si ça disjoncte.
Hier soir , j'ai bien recherché sur le net pour voir d'où pouvait venir
cette fuite. J'ai tiré le frigo et derrière, j'ai vu le systeme de
dégivrage automatique (l'eau coule dans un bac en plastique vissé sur le
compresseur qui fait évaporer l'eau au fur et à mesure). Mais j'ai lu
que si le canal par lequel l'eau s'écoulait était bouché à un endroit,
l'eau pouvait s'écouler à l'intérieur. Je suis dubitatif mais bon.
J'ai fait comme conseillé: un peu de javel dans cet orifice pour le
déboucher. J'ai vérifié que la javel tombait bien dans le bac: elle
tombe dans le bac.
Depuis, il me semble que je n'ai plus de suintement sur le pied de mon
frigo. Mais encroe une fois, c'est ultra mystérieux, car le suintement a
lieu sur un pied avant , sans qu'aucune partie sous le frigo ne soit humide.
Et depuis hier: rien n'a disjoncté.
Et de plus, je me répète, mais je me suis aperçu que la prise de mon
frigo était mal branchée, c'est à dire qu'il m'a fallu l'enfoncer d'un
bon demi centimètre pour qu'elle soit enfoncée à fond. Je me suis
demandé si ça n'avait pas pu créer un arc électrique à un moment, avec
la terre qui aurait récupéré au passage quelques ampères.A la rigueur,
je préfèrerais. Pensez-vous que ce soit possible, ça? De manière générale, pour trouver l'appareil en cause, le plus rapide est de
procéder par dychotomie :
- coupe la moitié de tes disjoncteurs divisionnaires. Attends le temps moyen
de survenue de la coupure. Si ça a coupé, alors l'appareil défectueux fait
partie de l'autre moitié, si ça n'a pas coupé, il y a des chances qu'il
fasse partie de cette moitié.
- recommence sur la moitié concernée, et ainsi de suite jusqu'à avoir
identifié le circuit concerné.
- puis tu fais pareil avec les appareils du circuit incriminé.
Evidemment, c'est plus simple quand le défaut est franc.
Merci pour tes conseils. Cpendant, c'est une procédure que je connais
bien car je travaille au milieu des câbles audio et quand un défaut de
connectivité apparait, il faut être méthodeique comme tu viens de le
décrire car ça devient vite un casse tête pour savoir d'où vient un buzz
ou une baisse de niveau intermittante (c'est l'appraeil, le connecteur,
l'adaptateur, le câble, le patch...?).
Encore mercis pour ces détails et ces confirmations.
Une bonne fête du travail pour tous.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seu
de : cartomi
le :
Hueyduck avait énoncé : - Il y a une fuite de courant à la terre dans les prises électriques de ma
prise principales: c'est à dire que même si aucun appareil électrique n'est
branché, ça saute immédiatement.
- il se passe un truc mystique avec un des circuits: une des prises semble ne
focntionner que quand tous les autres divisionnaires sont en marche. Aucun
divisionnaire ne commande cette prise. Je ne sais même pas comment ça peux se
faire. Je vais essayer d'approfondir, mais là, il faut que je bosse.
probablement 2 circuits prises dont phase et neutre ont ete mélangés,
avec un point commun au deux circuits.
si vous etes locataire, demandez a votre proprio de faire intervenir
son electricien
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seul <= remreciements
de : "Machin"
le :
si vous etes locataire, demandez a votre proprio de faire intervenir son
electricien
Oui : à partir du moment qu'il y a des déclenchements sans qu'aucun appareil
ne soit raccordé, ça devient son problème.
Par ailleurs, je penche aussi pour un circuit dont la phase et le neutre
sont répartis entre 2 disjoncteurs divisionnaires. Ca se voit parfois et
c'est inacceptable sur une installation à disjoncteurs qui coupent phase +
neutre. Ce dernier point est simple à discriminer :
- si les disjoncteurs n'ont qu'une connexion en haut et en bas, ils sont
unipolaires (ne coupent que la phase) et le neutre du circuit est raccordé à
la barre de neutre quelque part dans le tableau ;
- si les disjoncteurs ont 2 connexions en haut et en bas, ils sont
bipolaires (coupent la phase ET le neutre) : alors chaque circuit doit avoir
son neutre et sa phase raccordés sur le même disjoncteur. Toute inversion
est à proscrire.
Pour autant, ce point précis n'explique pas forcément que l'inter-diff
saute. Il démontre seulement que l'installation a été bâclée, et ça, ça peut
entraîner d'autres défauts qui peuvent expliquer les déclenchements
intempestifs : par exemple, il faudrait que le circuit en cause soit réparti
non seulement entre 2 disjoncteurs différents, mais aussi entre 2 inter-diff
différents.
Re: Disjoncteur différentiel qui saute t
de : Hueyduck
le :
cartomi a écrit : Hueyduck avait énoncé : - il se passe un truc mystique avec un des circuits: une des prises
semble ne focntionner que quand tous les autres divisionnaires sont en
marche. Aucun divisionnaire ne commande cette prise. Je ne sais même
pas comment ça peux se faire. Je vais essayer d'approfondir, mais là,
il faut que je bosse. probablement 2 circuits prises dont phase et neutre ont ete mélangés,
avec un point commun au deux circuits.
Assurément puisqu'il y a un divisionnaire sous lequel je ne vois arriver
qu'un fil rouge (pas de fil bleu).
Veux-tu dire que c'est un montage qui ne devrait pas être fait comme ça ? si vous etes locataire, demandez a votre proprio de faire intervenir son
electricien
C'est fait depuis ce matin :)
Huey
PS: je n'arrive pas à définir si les gens se vouvoient ou se tutoient
sur ce forum :) On parle un peu souvent à l'infinitif, me semble-t-il...
Re: Disjoncteur différentiel qui saute tout seu
de : cartomi
le :
Hueyduck a écrit : Assurément puisqu'il y a un divisionnaire sous lequel je ne vois arriver
qu'un fil rouge (pas de fil bleu).
Veux-tu dire que c'est un montage qui ne devrait pas être fait comme ça ?
bin, chaque disjoncteur doit couper phase et neutre du circuit qu'il
protège donc 2 fils doivent arriver a chaque disjoncteur (sauf si
l'installation est ancienne car la coupure du neutre n'a pas toujours
été obligatoire) ce qui permet d'intervenir en toute securité sur un
circuit ouvert.
S'il n'y a qu'un fil et que l'installation est recente, c'est une
anomalie qui indique que l'installation n'a pas été faite dans le
regles de l'art Huey
PS: je n'arrive pas à définir si les gens se vouvoient ou se tutoient sur ce
forum :) On parle un peu souvent à l'infinitif, me semble-t-il...
bah, chacun fait comme il veut....
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Hueyduck
le :
Machin a écrit : Par ailleurs, je penche aussi pour un circuit dont la phase et le neutre
sont répartis entre 2 disjoncteurs divisionnaires. Ca se voit parfois et
c'est inacceptable sur une installation à disjoncteurs qui coupent phase +
neutre. Ce dernier point est simple à discriminer :
- si les disjoncteurs n'ont qu'une connexion en haut et en bas, ils sont
unipolaires (ne coupent que la phase) et le neutre du circuit est raccordé à
la barre de neutre quelque part dans le tableau ;
- si les disjoncteurs ont 2 connexions en haut et en bas, ils sont
bipolaires (coupent la phase ET le neutre) : alors chaque circuit doit avoir
son neutre et sa phase raccordés sur le même disjoncteur. Toute inversion
est à proscrire.
Là, de ce que je vois, on serait juste dans le cas ou un seul circuit
partage son neutre avec je ne sais pas qui. Les autres on deux fils,
donc ils doivent avoir un disjoncteur bipolaire. Pour autant, ce point précis n'explique pas forcément que l'inter-diff
saute. Il démontre seulement que l'installation a été bâclée, et ça, ça peut
entraîner d'autres défauts qui peuvent expliquer les déclenchements
intempestifs : par exemple, il faudrait que le circuit en cause soit réparti
non seulement entre 2 disjoncteurs différents, mais aussi entre 2 inter-diff
différents.
Et là , je n'ai qu'un interdiff.
J'attends la réponse du proprio. Pour vous tenir au courrant. Dommage
parceque l'électricien qui était venu était bien sympa. Ca m'ennuie
d'avoir à lui mettre sous le nez qu'un truc est bâclé.
Huey
Re: Disjoncteur différentiel qui saute to
de : Hueyduck
le :
Max-Jean a écrit : Bonsoir
J'ai eu un problème comme cela : une panne intermittante
C'était un court circuit entre le neutre et la terre
Dans ce cas, la fuite de courant est faible et aucun disjoncteur
divisionnaire ne saute
Mais lorsqu'accidentellement le neutre se trouve un peu déséquilibré par
rapport à la terre le disjoncteur général est le seul à repérer l'anomalie.
Pour corriger en monophasé (pas valable en tri):
Moin compteur edf indique "mono 2 fils" donc je pense que c'est bon. Il faut inverser phase et neutre à l'entrée du réseau (le rouge est
branché sur le bleu et le bleu sur le rouge).
J'ai ouvert le tableau des disjoncteurs et j'ai effectivement 1 fil
rouge et un autre bleu qui rentre juste au dessus du différentiel ( et
uis le jeune vert qui rentre en dessous pour la terre).
Peux-tu me confirmer que cette inversion momentannée (que je ne ferai
que demain quand il fera jour) ne risque pas d'endommager certains
appareils électriques? Ainsi le court circuit deviendra franc: tant que l'appareil en court
circuit est branché le disjoncteur saute : on coupe donc tous les
divisionnaires et on branche le principal, puis on reconnecte chaque
divisionnaire en attendant quelques secondes . Lorsque le général saute,
c'est que l'on a isolé le secteur, il suffit ensuite, dans ce secteur,
de débrancher tous les appareils et de les remettre sous tension un par
un de la même manière pour identifier le coupable.
SURTOUT, SURTOUT, NE PAS OUBLIER ENSUITE DE REMETTRE LE BON ORDRE DES
FILS ROUGE ET BLEU EN ENTrée
Absolument./
Je viens de bouger mon gros frigo pour voir si je pouvais voir d'ou
vient ce suientement , mais rien à faire. Le pied avant droit du frigo
suinte de l'eau , c'est à en devenir fou.
Mais parcontre, en vérifiant le bon branchement du frigo, je me suis
aperçu que la prise n'était pas enfoncée à fond. Est-ce qu'une prise pas
enfoncée à fond peu occasionner ce genre de problème? J'imagine que si
le contact avec la terre se fait mal, pour un frigo, ça peut être
problématique, non?
En tout cas, j'archive ton message. Merci d'avoir pris le temps de
répondre de façon aussi détaillée.
Huey