Four

Four

de : "ibiscus"
le :

Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais appel
aux électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie est
pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2 ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer la
résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une autre
solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos



Re: Four

de : chebol
le :


Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais
appel aux électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie
est pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2
ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer
la résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une
autre solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

Un variateur de puissance sur le (ou les) ventilateurs?
Attention, si les résistances chauffantes ne sont pas assez ventilées ...
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/electricite-domotique/ampoule-pile-et-eclairage-technique/interrupteur-et....

Re: Four

de : jdd
le :


Le 05/09/2015 09:36, Nul a écrit :
Comme on te l'a dis, la circulation d'air n'a rien à voir avec les
résistances haut et bas.

Avec les résistances de voute et de sole peut-être, mais avec les
résistances circulaires qui entourent les ventilos, si.
Et si tu bloques/débranches/démontes/... les ventilos tu as
effectivement toutes les chances de cramer ces résistances qui sont
conçues pour bosser dans le flux d'air.

s'il y en a, il ne faut évidemment pas supprimer les ventilos
jdd

Re: Four

de : "bilou"
le :


"ibiscus" wrote in message
la ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire?

Le plus simple c'est d'obstruer partiellement la circulation de l'air.
Avec du papier alu par exemple.
C'est a peu prés aussi efficace que les autres solutions et bien plus
simple.

Re: Four

de : Philippe
le :

Le Fri, 04 Sep 2015 11:01:01 +0200, ibiscus a écrit :
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie est
pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2 ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,

Si tu réduis la ventilation, tu prends le risque d'avoir des résistances
qui surchauffent et grillent.
Sur du matériel pro d'un prix élevé, le risque reste trop grand face aux
petites économies que tu peux espérer.

Re: Four

de : Denis Camus
le :

ibiscus avait prétendu :
Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais appel aux
électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie est
pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2 ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer la
résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une autre
solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

Essaie de brancher les deux ventilos en série.



Re: Four

de : jdd
le :


Supprier un, veut dire supprimer sa résistance chauffante...
et pourquoi donc? Au pire tu bloque le ventilo avec un fil de fer...
Là je crois
que je vais avoir un problème de cuisson, quoique l'autre ventilo
chauffant,
propagera l'air chaud dans tout le four, peut être mettre une plaque
inox à qqs cm du ventilo restant, afin que l'air chaud n'aille pas
directement sur les pâtisseries...
Ou comme je souhaiterai, pouvoir régler la puissance des 2 ventilos
(potentiomètre?),

ca c'est beaucoup plus difficile (surtout dans un four)
en conservant la puissance des résistances...?? Mais
là j'ai peur de faire surchauffer ces résistances chauffantes...???
Ce four en fait est pour réchauffer vite fait les tapas ou autres.
Cordialement,
Jos

pourquoi trouves-tu qu'il y a trop d'air, déjà? As-tu posé la question
au fabricant?
jdd

Re: Four

de : capfree
le :


Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais
appel aux électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie
est pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2
ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer
la résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une
autre solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

http://laquinca.blogspot.fr/2009/09/la-quincailleri....

Re: Four

de : jdd
le :


Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais
appel aux électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie
est pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2
ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer
la résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une
autre solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

Il faudrait savoir comment sont installés les ventilos dans le four.
peut-on en supprimer un sans danger ou sans dommages pour la cuisson?
rien de plus facile que d'en débrancher un, au pire couper un fil (au
voisinage du ventilo)
jdd

Re: Four

de : bp
le :


Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais appel aux
électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie est
pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2 ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer la
résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une autre
solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

une diode qui laisse passer l'intensité du ventilo sur l'un des fils
d'alimentation
c'est une idée, je ne sais ce qu'en pense les puristes

Re: Four

de : Nul
le :

Le samedi 5 septembre 2015 08:59:03 UTC+2, ibiscus a écrit :
"jdd" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le 04/09/2015 12:47, ibiscus a écrit :
> Supprier un, veut dire supprimer sa résistance chauffante...
et pourquoi donc? Au pire tu bloque le ventilo avec un fil de fer...
Là je crois
> que je vais avoir un problème de cuisson, quoique l'autre ventilo
> chauffant,
> propagera l'air chaud dans tout le four, peut être mettre une plaque
> inox à qqs cm du ventilo restant, afin que l'air chaud n'aille pas
> directement sur les pâtisseries...
> Ou comme je souhaiterai, pouvoir régler la puissance des 2 ventilos
> (potentiomètre?),
ca c'est beaucoup plus difficile (surtout dans un four)
en conservant la puissance des résistances...?? Mais
> là j'ai peur de faire surchauffer ces résistances chauffantes...???
> Ce four en fait est pour réchauffer vite fait les tapas ou autres.
> Cordialement,
> Jos
pourquoi trouves-tu qu'il y a trop d'air, déjà? As-tu posé la question
au fabricant?
jdd
Je n'ai pas posé la question au fabricant, j'ai constaté que tous les fours
de cette maque ont une ventilation "turbo" non réglable d'origine.
On trouve ces fours en Espagne principalement des les bars à tapas et
autres, pour aller vite en réchauffant des plats...
A comparer avec le four de la cuisine, et des fours ménager chez des amis,
ces fours ont une ventilation douche, qui permet notamment de recouvrir un
plat
avec du papier alu. Dans le cas de mon four, impossible d'approcher...Le
fixer au plat avant, et l'enfourner, hop la puissance des ventilos
l'arrache, c'est un exemple parmi
d'autres, la pate redescend, je n'ai pas de bon résultat, tout reste plat...
hors que dans le four ménager c'est ok, mais là je n'ai qu'une grille au
lieu de quatre....

pour une pâte levée genre savoie, génoise, etc. il ne faut pas de ventilation, air pulsé ou autre, la ventilation ne sert que pour mettre le four à température rapidement puis cette air pulsé est stoppé pour placer la pâte.
Pour une pâte à tarte une chaleur tournant ou pulsée peut être activée.
Comme on te l'a dis, la circulation d'air n'a rien à voir avec les résistances haut et bas.

Re: Four

de : "ibiscus"
le :


"jdd" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le 04/09/2015 11:01, ibiscus a écrit :
Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais
appel aux électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie
est pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2
ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer
la résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une
autre solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

Il faudrait savoir comment sont installés les ventilos dans le four.
peut-on en supprimer un sans danger ou sans dommages pour la cuisson?
rien de plus facile que d'en débrancher un, au pire couper un fil (au
voisinage du ventilo)
jdd
Les ventilos sont situées tous les deux sur la partie droite du four, à côté
l'un de l'autre...
Supprier un, veut dire supprimer sa résistance chauffante...Là je crois que
je vais avoir un problème de cuisson, quoique l'autre ventilo chauffant,
propagera l'air chaud dans tout le four, peut être mettre une plaque inox à
qqs cm du ventilo restant, afin que l'air chaud n'aille pas directement sur
les pâtisseries...
Ou comme je souhaiterai, pouvoir régler la puissance des 2 ventilos
(potentiomètre?), en conservant la puissance des résistances...?? Mais là
j'ai peur de faire surchauffer ces résistances chauffantes...???
Ce four en fait est pour réchauffer vite fait les tapas ou autres.
Cordialement,
Jos

Re: Four

de : "ibiscus"
le :


"jdd" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le 04/09/2015 12:47, ibiscus a écrit :
Supprier un, veut dire supprimer sa résistance chauffante...
et pourquoi donc? Au pire tu bloque le ventilo avec un fil de fer...
Là je crois
que je vais avoir un problème de cuisson, quoique l'autre ventilo
chauffant,
propagera l'air chaud dans tout le four, peut être mettre une plaque
inox à qqs cm du ventilo restant, afin que l'air chaud n'aille pas
directement sur les pâtisseries...
Ou comme je souhaiterai, pouvoir régler la puissance des 2 ventilos
(potentiomètre?),

ca c'est beaucoup plus difficile (surtout dans un four)
en conservant la puissance des résistances...?? Mais
là j'ai peur de faire surchauffer ces résistances chauffantes...???
Ce four en fait est pour réchauffer vite fait les tapas ou autres.
Cordialement,
Jos

pourquoi trouves-tu qu'il y a trop d'air, déjà? As-tu posé la question
au fabricant?
jdd
Je n'ai pas posé la question au fabricant, j'ai constaté que tous les fours
de cette maque ont une ventilation "turbo" non réglable d'origine.
On trouve ces fours en Espagne principalement des les bars à tapas et
autres, pour aller vite en réchauffant des plats...
A comparer avec le four de la cuisine, et des fours ménager chez des amis,
ces fours ont une ventilation douche, qui permet notamment de recouvrir un
plat
avec du papier alu. Dans le cas de mon four, impossible d'approcher...Le
fixer au plat avant, et l'enfourner, hop la puissance des ventilos
l'arrache, c'est un exemple parmi
d'autres, la pate redescend, je n'ai pas de bon résultat, tout reste plat...
hors que dans le four ménager c'est ok, mais là je n'ai qu'une grille au
lieu de quatre....
Cordialement
Jos

Re: Four

de : Gilles 80rt
le :


Comme on te l'a dis, la circulation d'air n'a rien à voir avec les résistances haut et bas.
Avec les résistances de voute et de sole peut-être, mais avec les
résistances circulaires qui entourent les ventilos, si.
Et si tu bloques/débranches/démontes/... les ventilos tu as
effectivement toutes les chances de cramer ces résistances qui sont
conçues pour bosser dans le flux d'air.

Re: Four

de : lobo
le :


ibiscus avait prétendu :
Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais
appel aux électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie
est pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2
ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre
la ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut
supprimer la résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une
autre solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

Essaie de brancher les deux ventilos en série.
Les ventilateurs sont équipés de moteurs asynchrones, leur vitesse
dépend de la fréquence et du nombre de paires de pôles dont ils sont
constitués. Il n'est donc pas possible de faire varier leur vitesse.
Il serait peut être plus facile de diminuer l'entrée d'air.

Re: Four

de : Lucas Levrel
le :


Les ventilateurs sont équipés de moteurs asynchrones, leur vitesse dépend de
la fréquence et du nombre de paires de pôles dont ils sont constitués. Il
n'est donc pas possible de faire varier leur vitesse.

N'est-ce pas plutôt le moteur synchrone que tu décris ici ?

Re: Four

de : lobo
le :


Le 4 septembre 2015, lobo a écrit :
Les ventilateurs sont équipés de moteurs asynchrones, leur vitesse
dépend de la fréquence et du nombre de paires de pôles dont ils sont
constitués. Il n'est donc pas possible de faire varier leur vitesse.

N'est-ce pas plutôt le moteur synchrone que tu décris ici ?
Non, un moteur synchrone ne peut pas démarrer seul, ce qui n'est pas le
cas du moteur asynchrone. Le moteur synchrone, comme son nom l'indique
tourne en synchronisme avec le champ tournant, le moteur asynchrone a un
glissement qui le fait tourner par exemple à 1450 tours au lieu des 1500
tous du champ magnétique. Mais il y a en effet très peu de différences
entre les deux d'où la confusion.

Re: Four

de : "ibiscus"
le :


"chebol" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le 04/09/2015 11:01, ibiscus a écrit :
Bonjour,
Etant un peu bricoleur, mais nul ou presque en électricité, je fais
appel aux électriciens du forum....
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie
est pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2
ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,
Mais comment faire? supprimer un ventilo, non ou alors il faut supprimer
la résistance chauffante correspondante.... Là non....
Auriez vous une idée? Un variateur ou deux sur ces deux ventilos? Une
autre solution, à part acheter un four à sole? lol....
Cordialement,
Jos

Un variateur de puissance sur le (ou les) ventilateurs?
Attention, si les résistances chauffantes ne sont pas assez ventilées ...
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/electricite-domotique/ampoule-pile-et-eclairage-technique/interrupteur-et.... et merci du lien...je suis conscient que la résistance ou les
résistances risquent gros dans l'histoire, mais comme la chaleur interne est
régie par thermostat
je crois que je vais me lancer la dedans..... tout en ne descendant pas en
dessous des 3/4 de la puissance des ventilos...
Bonne journée,
Jos

Re: Four

de : jdd
le :


heu..... supprime le ventilo sur un seche cheveu et il me semble que le
fil resistant ne resistera plus. Je pense qu'il en est de même pour un
four dont la résistance est dans le flux d'air

en voilà une bonne... on voit que tu n'as jamais eu un sèche cheveux en
panne :-)
je crois qu'une résistance fermée dans sa coque de sable est faite pour
chauffer sans que la chaleur produite soit dissipée par un ventilo,
maintenant si un ventilo fait tourner l'air Chaud* autour ça ne change
pas grand chose contrairement au fil resistant dont la température de
fonctionnement est calculée en fonction du volume d'air *froid
qui
dissipe les calories produites

ou là las... tu devrais revoir tes notions de physique!
jdd

Re: Four

de : jdd
le :


Bonjour jdd,
tu as un souci de réglage de ton logiciel, il est très difficile
d'identifier tes réponses par rapport au texte que tu cite :-(
a peu de chose prêt, ce serai ceci comme modèle, les deux ventilos et
résistance chauffantes se trouvent dans la paroi de droite
http://www.maquinasdehacerpan.com/maquinas/horno-172.html

en français:
http://www.hornosdobra.com/fr/producto panadero.html
on
trouve des résistance partout pour ton modèle (H6100)
peut-être utilise-t-il une turbine:
http://www.efinox.com/turbina-motor-coccion/122315-turbina-motor-horno-350mm-12-aletas-mbm.html
c
'est curieux, on dirait d'après le brevet qu'il aspire au lieu de
refouler, dans ce cas la résistance ne peut pas être autour de la turbine
http://patentados.com/invento/horno-industrial-de-conveccion-con-una-camara-secundaria-detras-de-la.html
mais
ce n'est sans doute pas le même modèle.
si je comprends bien, le tien fonctionne comme un décapeur thermique
(sèche cheveu en plus puissant)
http://i2.cdscdn.com/pdt2/0/0/3/1/700x700/060329a003/rw/bosch-decapeur-....(ca donne 400°)
sur les photos de four à pain, on voit en façade deux boutons, l'un pour
la minuterie, l'autre sans doute pour un thermostat, c'est ça?
le plus simple si tu veux réduire l'air, c'est de boucher (en partie...
l'entrée, soit sans doute la grille tout à droite de l'image
mais à moins que le flux d'air soit réellement gênant, il vaut sans
doute mieux le laisser tel que
peux-tu voir chez un collègue si c'est un défaut de ton four (à réparer)
ou une caractéristique du modèle?
jdd

Re: Four

de : jdd
le :


es tu certain de bien faire la différence entre chaleur tournante et air pulsé ?
ce ne sont que des appellations commerciales, qui n'ont pas de sens précis.
tout ça n'est pas grave
jdd

Re: Four

de : Nul
le :

Le dimanche 6 septembre 2015 08:29:29 UTC+2, jdd a écrit :
Le 06/09/2015 08:04, ibiscus a écrit :
> >
>
dans ce cas arrêter le ventilateur est une mauvaise idée. Il n'y a pas
une position de réglage avec un seul ventilo/résistance?
> Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
> (toujours ?) entouré d'une résistance circulaire.
il y a bien 20 ans que j'en ai, aucun n'a son ventilateur entouré d'une
résistance

es tu certain de bien faire la différence entre chaleur tournante et air pulsé ?
L'air pulsé n'est qu'une circulation d'air dans le four provoquée par un ventilateur, oui, les résistances sol/voute sont indépendantes de ce ventilateur.
La chaleur tournante est tributaire d'un ventilateur puisant la chaleur dans une résistance lui étant dévolue et vont ainsi de paire, couper un c'est brûler l'autre.

Re: Four

de : jdd
le :


Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
(toujours ?) entouré d'une résistance circulaire.

il y a bien 20 ans que j'en ai, aucun n'a son ventilateur entouré d'une
résistance
Si son four a deux
ventilos et deux résistances, il n'y a probablement pas de résistance de
sole ni de grill (ce que la photo du modèle sur le site du fabricant
semble confirmer).

dans ce cas arrêter le ventilateur est une mauvaise idée. Il n'y a pas
une position de réglage avec un seul ventilo/résistance?
noter que mon commentaire initial est toujours valable, on peut toujours
couper le ventilateur sans couper la résistance (il suffit de couper le
bon fil, au plus près du ventilo. Est-ce une bonne idée, ça c'est autre
chose
jdd

Re: Four

de : jdd
le :


Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
(toujours ?) entouré d'une résistance circulaire. Si son four a deux
ventilos et deux résistances, il n'y a probablement pas de résistance de
sole ni de grill (ce que la photo du modèle sur le site du fabricant
semble confirmer).

ce n'est la cas sur aucun des miens, e qui ne veut rien dire sur celui
du posteur original, bien sur
jdd

Re: Four

de : jdd
le :


Je vais essayer tout simplement de supprimer un ventilo et la résistance
adoc

tu t'obstine... il n'y a rien de commun entre le ventilateur et la
résistance, bien sur pour y accéder il faut démonter le fond ou le coté
du four.
et quand on te parle d'aluminium, ce n'est pas pour mettre autour des
plats, mais pour boucher le passage d'air.
et on trouve en surfaces de bricolage de l'alu plus épais que l'alu
ménager!!
jdd

Re: Four

de : "ibiscus"
le :


"Philippe" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le Fri, 04 Sep 2015 11:01:01 +0200, ibiscus a écrit :
Je possède un four de marque Dobra série brado P. Ce four à pâtisserie est
pourvu de 4 étages, de 2 résistances chauffantes et de 2 ventilateurs....
Il arrive très vite à température, ce qui est normal, mais par contre la
ventilation est excessive.... Je pourrai diminuer de moitié cette
ventilation, ce serai l'idéal,

Si tu réduis la ventilation, tu prends le risque d'avoir des résistances
qui surchauffent et grillent.
Sur du matériel pro d'un prix élevé, le risque reste trop grand face aux
petites économies que tu peux espérer.
Bonjour Philippe, bonjour à tous les intervenants,
Ce n'est pas une question d'économie..... C'est du matos semi pro qui
d'occase m'a quand même couté 500 roros au lieu de 1300...
Je vais essayer tout simplement de supprimer un ventilo et la résistance
adoc

Re: Four

de : Lucas Levrel
le :


Le 05/09/2015 09:03, ibiscus a écrit :
Je vais essayer tout simplement de supprimer un ventilo et la résistance
adoc

tu t'obstine... il n'y a rien de commun entre le ventilateur et la
résistance

Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
(toujours ?) entouré d'une résistance circulaire. Si son four a deux
ventilos et deux résistances, il n'y a probablement pas de résistance de
sole ni de grill (ce que la photo du modèle sur le site du fabricant
semble confirmer).

Re: Four

de : "ibiscus"
le :

Bonjour Lucas,
C'est exactement la situation que j'essaye d'expliquer...
Merci de votre précision...
Bon dimanche,
Jos
"Lucas Levrel" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le 5 septembre 2015, jdd a écrit :
Le 05/09/2015 09:03, ibiscus a écrit :
Je vais essayer tout simplement de supprimer un ventilo et la résistance
adoc

tu t'obstine... il n'y a rien de commun entre le ventilateur et la
résistance

Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
(toujours ?) entouré d'une résistance circulaire. Si son four a deux
ventilos et deux résistances, il n'y a probablement pas de résistance de
sole ni de grill (ce que la photo du modèle sur le site du fabricant
semble confirmer).

Re: Four

de : Gilles 80rt
le :


Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
(toujours ?)

Pas toujours, mais souvent, effectivement.

Re: Four

de : "ibiscus"
le :


"Herisson grognon" a écrit dans le message de groupe de discussion :
ibiscus a écrit:
"Nul" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le dimanche 6 septembre 2015 08:29:29 UTC+2, jdd a écrit :
> Le 06/09/2015 08:04, ibiscus a écrit :
> > >
> >
> dans ce cas arrêter le ventilateur est une mauvaise idée. Il n'y a pas
> une position de réglage avec un seul ventilo/résistance?
>
> > Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
> > (toujours ?) entouré d'une résistance circulaire.
>
> il y a bien 20 ans que j'en ai, aucun n'a son ventilateur entouré d'une
> résistance
>
es tu certain de bien faire la différence entre chaleur tournante et air
pulsé ?
L'air pulsé n'est qu'une circulation d'air dans le four provoquée par un
ventilateur, oui, les résistances sol/voute sont indépendantes de ce
ventilateur.
La chaleur tournante est tributaire d'un ventilateur puisant la chaleur
dans
une résistance lui étant dévolue et vont ainsi de paire, couper un c'est
brûler l'autre.
Juste dans mon cas il y a deux ventilos et chacun à sa résistance
chauffante
devant les pales. ces deux ensembles tournent et chauffe en même temps.
D'où ma question initiale, 1 soit mettre un réglage de puissance sur les
deux ventilos, afin de diminuer le flux d'air, tout en conservant la
chaleur,2 soit supprimer un ensemble,
Ce qui me fera évidement perdre la moitié en puissance calorifique, d'où
ma
question préférée en 1....

Coupez la poire en deux, conservez la puissance installée, surement
nécessaire à la suite d'une ouverture du four, mais mettez une
temporisation sur l'un des deux ensemble résistance-ventilateur, pour
qu'une fois la remontée en température obtenue, le deuxième groupe soit
seul à assurer le maintien de la température.
A vous de déterminer la durée de la temporisation.
Alain
Hier soir je suis passé chez un ami boulanger et il m'a dit, attention
dans
les fours à convection, il y a deux classes, les "vrai" et les "faux" à
lire;
http://www.ricardocuisine.com/chroniques/chimie-alimentaire/52-cuisiner-av
....
ec-un-four-a-convection

Re: Four

de : bp
le :

jdd vient de nous annoncer :
Le 06/09/2015 10:22, bp a écrit :
heu..... supprime le ventilo sur un seche cheveu et il me semble que le
fil resistant ne resistera plus. Je pense qu'il en est de même pour un
four dont la résistance est dans le flux d'air

en voilà une bonne... on voit que tu n'as jamais eu un sèche cheveux en panne
:-)

oh que si
panne de ventilo :
Quand il n'y a pas de sécurité thermique en serie avec la résistance,
le fil rougit et commence à faire fumer le plastique de la coque et
devient flasque (le fil) puis commence à faire cramer directement le
même plastique par contact direct
je crois qu'une résistance fermée dans sa coque de sable est faite pour
chauffer sans que la chaleur produite soit dissipée par un ventilo,
maintenant si un ventilo fait tourner l'air Chaud* autour ça ne change
pas grand chose contrairement au fil resistant dont la température de
fonctionnement est calculée en fonction du volume d'air *froid
qui
dissipe les calories produites

ou là las... tu devrais revoir tes notions de physique!
jdd

pour :
maintenant si un ventilo fait tourner l'air Chaud* autour ça ne change
pas grand chose.

je maintiens pour une résistance fermée, pas un fil, car sur certains
four il y a la possibilité de couper la ventilation.
pour :
contrairement au fil resistant dont la température de
fonctionnement est calculée en fonction du volume d'air *froid
qui
dissipe les calories produites
qu'est ce qui cloche? Dans un four faire passer de l'air sur un fil
chauffant à 15° ou à 280° il me semble que ce n'est pas aussi facile de
dissiper la chaleur produite par la résistance.
Est ce que 260° de différence de l'air qui arrive sur la resistance n'a
pas d'impact?
Faut dire que je n'ai jamais réellement étudié le problème, cela vient
des observations que j'ai fait sur les fils chauffants, que ce soit
pour un sèche cheveux ou un fil pour couper le polistyrène

Re: Four

de : alain
le :

ibiscus a écrit:
"Nul" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le dimanche 6 septembre 2015 08:29:29 UTC+2, jdd a écrit :
> Le 06/09/2015 08:04, ibiscus a écrit :
> > >
> >
> dans ce cas arrêter le ventilateur est une mauvaise idée. Il n'y a pas
> une position de réglage avec un seul ventilo/résistance?
>
> > Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
> > (toujours ?) entouré d'une résistance circulaire.
>
> il y a bien 20 ans que j'en ai, aucun n'a son ventilateur entouré d'une
> résistance
>
es tu certain de bien faire la différence entre chaleur tournante et air
pulsé ?
L'air pulsé n'est qu'une circulation d'air dans le four provoquée par un
ventilateur, oui, les résistances sol/voute sont indépendantes de ce
ventilateur.
La chaleur tournante est tributaire d'un ventilateur puisant la chaleur dans
une résistance lui étant dévolue et vont ainsi de paire, couper un c'est
brûler l'autre.
Juste dans mon cas il y a deux ventilos et chacun à sa résistance chauffante
devant les pales. ces deux ensembles tournent et chauffe en même temps.
D'où ma question initiale, 1 soit mettre un réglage de puissance sur les
deux ventilos, afin de diminuer le flux d'air, tout en conservant la
chaleur,2 soit supprimer un ensemble,
Ce qui me fera évidement perdre la moitié en puissance calorifique, d'où ma
question préférée en 1....

Coupez la poire en deux, conservez la puissance installée, surement
nécessaire à la suite d'une ouverture du four, mais mettez une
temporisation sur l'un des deux ensemble résistance-ventilateur, pour
qu'une fois la remontée en température obtenue, le deuxième groupe soit
seul à assurer le maintien de la température.
A vous de déterminer la durée de la temporisation.
Alain
Hier soir je suis passé chez un ami boulanger et il m'a dit, attention dans
les fours à convection, il y a deux classes, les "vrai" et les "faux" à
lire;
http://www.ricardocuisine.com/chroniques/chimie-alimentaire/52-cuisiner-av
....
ec-un-four-a-convection

Re: Four

de : "ibiscus"
le :


"bp" a écrit dans le message de groupe de discussion :
jdd a émis l'idée suivante :
Le 06/09/2015 09:14, Nul a écrit :
es tu certain de bien faire la différence entre chaleur tournante et air
pulsé ?

ce ne sont que des appellations commerciales, qui n'ont pas de sens
précis.
tout ça n'est pas grave
jdd

heu..... supprime le ventilo sur un seche cheveu et il me semble que le
fil resistant ne resistera plus. Je pense qu'il en est de même pour un
four dont la résistance est dans le flux d'air
je crois qu'une résistance fermée dans sa coque de sable est faite pour
chauffer sans que la chaleur produite soit dissipée par un ventilo,
maintenant si un ventilo fait tourner l'air Chaud* autour ça ne change
pas grand chose contrairement au fil resistant dont la température de
fonctionnement est calculée en fonction du volume d'air *froid
qui
dissipe les calories produites
C'est en cela que l'on ne peut dire que ce n'est qu'une appellation
commerciale
Maintenant pour ce four tu as peut être donné doi-même la solution
peut être mettre une plaque inox à qqs cm du ventilo restant, afin que
l'air chaud n'aille pas directement sur les pâtisseries...

Réduire la ventilation sur des fils chauffants c'est provoquer une
panne à + ou - long terme.
Reduire la ventilation d'un des ventilos c'est devoir calculer qu'elle
intensité maxi à passer dans le fil chauffant pour qu'il n'atteigne pas
une T° de rupture
maintenant je suis peut être à coté de la plaque (de cuisson ;-)
)mais les résistances, ce sont des fils nus ou des fils dans une
enveloppe de sable et de métal (résistance de four habituelle)
Les résistances des fours Dobra ( la mienne H6100) et se situent devant les
pales du ventilo (X2)

Re: Four

de : bp
le :

jdd a émis l'idée suivante :
Le 06/09/2015 09:14, Nul a écrit :
es tu certain de bien faire la différence entre chaleur tournante et air
pulsé ?

ce ne sont que des appellations commerciales, qui n'ont pas de sens précis.
tout ça n'est pas grave
jdd

heu..... supprime le ventilo sur un seche cheveu et il me semble que le
fil resistant ne resistera plus. Je pense qu'il en est de même pour un
four dont la résistance est dans le flux d'air
je crois qu'une résistance fermée dans sa coque de sable est faite pour
chauffer sans que la chaleur produite soit dissipée par un ventilo,
maintenant si un ventilo fait tourner l'air Chaud* autour ça ne change
pas grand chose contrairement au fil resistant dont la température de
fonctionnement est calculée en fonction du volume d'air *froid
qui
dissipe les calories produites
C'est en cela que l'on ne peut dire que ce n'est qu'une appellation
commerciale
Maintenant pour ce four tu as peut être donné doi-même la solution
peut être mettre une plaque inox à qqs cm du ventilo restant, afin que l'air
chaud n'aille pas directement sur les pâtisseries...

Réduire la ventilation sur des fils chauffants c'est provoquer une
panne à + ou - long terme.
Reduire la ventilation d'un des ventilos c'est devoir calculer qu'elle
intensité maxi à passer dans le fil chauffant pour qu'il n'atteigne pas
une T° de rupture
maintenant je suis peut être à coté de la plaque (de cuisson ;-)
)mais les résistances, ce sont des fils nus ou des fils dans une
enveloppe de sable et de métal (résistance de four habituelle)

Re: Four

de : "ibiscus"
le :


"Nul" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Le dimanche 6 septembre 2015 08:29:29 UTC+2, jdd a écrit :
Le 06/09/2015 08:04, ibiscus a écrit :
> >
>
dans ce cas arrêter le ventilateur est une mauvaise idée. Il n'y a pas
une position de réglage avec un seul ventilo/résistance?
> Sauf que dans un four à chaleur tournante le ventilateur est souvent
> (toujours ?) entouré d'une résistance circulaire.
il y a bien 20 ans que j'en ai, aucun n'a son ventilateur entouré d'une
résistance

es tu certain de bien faire la différence entre chaleur tournante et air
pulsé ?
L'air pulsé n'est qu'une circulation d'air dans le four provoquée par un
ventilateur, oui, les résistances sol/voute sont indépendantes de ce
ventilateur.
La chaleur tournante est tributaire d'un ventilateur puisant la chaleur dans
une résistance lui étant dévolue et vont ainsi de paire, couper un c'est
brûler l'autre.
Juste dans mon cas il y a deux ventilos et chacun à sa résistance chauffante
devant les pales. ces deux ensembles tournent et chauffe en même temps.
D'où ma question initiale, 1 soit mettre un réglage de puissance sur les
deux ventilos, afin de diminuer le flux d'air, tout en conservant la
chaleur,2 soit supprimer un ensemble,
Ce qui me fera évidement perdre la moitié en puissance calorifique, d'où ma
question préférée en 1....
Hier soir je suis passé chez un ami boulanger et il m'a dit, attention dans
les fours à convection, il y a deux classes, les "vrai" et les "faux" à
lire;
http://www.ricardocuisine.com/chroniques/chimie-alimentaire/52-cuisiner-ave....