Bonjour,
J'ai acheté "un paquet" de crémaillères et consoles pour faires des
étagères de bibliothèque dans mon bureau.
Consoles doubles : largeur 24.5 mm.
Têtes de chevilles Molly dans le placo : largeur 16.5mm.
Forcément, quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du
placo.
J'aurais pu m'en douter…
Je me demande donc si je peux corriger le tir.
Par exemple en mettant des rondelles plus large que les crémaillères
contre le mur pour empecher la cheville de sortir du mur.
Autre solution ?
Bibliothèque = charges lourdes…
J'avais prévu :
- 5 tablettes sur la hauteur de 180cm de large.
- 3 crémaillères de 200cm à 6 trous
Donc, les 5 tablettes seraient fixées au placo par 18 vis sur une
largeur de 180cm et une hauteur de 200cm.
J'ai vu d'autres crémaillères compatibles de 200cm à 9 trous > 27
chevilles.
C'est mieux, suffisant ?
Ou, est-ce carrément une mauvaise idée et, dans ce cas, je dois laisser
tomber ?
Dans ce cas, comment faire ?
Merci de vos avis,
GB
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Chab
le :
On 25/08/2016 23:19, Gilles 80rt a écrit: Le 25/08/2016 à 23:14, g.bon a écrit : quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du
placo. .../... dans ce cas, je dois laisser tomber ? Visiblement ça a déja commencé tout seul...
MDR ! ;o))
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Pierre Fonds
le :
On 2016-08-26 16:48, Gilles 80rt a écrit: Le 26/08/2016 à 22:17, Pierre Fonds a écrit : Ce type d'attache convient bien. Différents formats.
https://www.homedepot.ca/fr/home/p.boulons
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Gilles 80rt
le :
Ce type d'attache convient bien. Différents formats.
https://www.homedepot.ca/fr/home/p.boulons
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Pierre Fonds
le :
On 2016-08-25 17:14, g.bon a écrit: Bonjour,
J'ai acheté "un paquet" de crémaillères et consoles pour faires des
étagères de bibliothèque dans mon bureau.
Consoles doubles : largeur 24.5 mm.
Têtes de chevilles Molly dans le placo : largeur 16.5mm.
Autre solution ?
Ce type d'attache convient bien. Différents formats.
https://www.homedepot.ca/fr/home/p.boulons
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Gilles 80rt
le :
Même très bien posées, si tu serres et que la tête n'est pas coincée
entre le mur et l'étagère il est clair que ça va s'arracher. mais le mur avec :-(
Justement : le placo n'a quasiment pas de résistance à la flexion donc
quand il est pris en sandwich entre la cheville et l'étagère il tient
car c'est de la compression pure. S'il y a du vide à l'endroit où ça
tire car l'appui est écarté il éclate directement
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : jdd
le :
Le 26/08/2016 11:01, Jide a écrit : Forcément, quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du
placo. Visiblement les Molly ont été mal posées? Même très bien posées, si tu serres et que la tête n'est pas coincée
entre le mur et l'étagère il est clair que ça va s'arracher.
mais le mur avec :-(
jdd
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : gilles80rt
le :
Forcément, quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du
placo. Visiblement les Molly ont été mal posées?
Même très bien posées, si tu serres et que la tête n'est pas coincée
entre le mur et l'étagère il est clair que ça va s'arracher.
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Jide
le :
Le Thu, 25 Aug 2016 23:14:07 +0200, g.bon a écrit: Forcément, quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du
placo.
Visiblement les Molly ont été mal posées?
J.D.
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Jean-Pierre Kuypers
le :
In article (Dans l'article) ,
g.bon wrote (écrivait) : Têtes de chevilles Molly dans le placo : largeur 16.5mm.
Les chevilles ont-elles été bien expansées ?
La pince idoine n'est pas un luxe... Forcément, quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du
placo.
J'aurais pu m'en douter
On peut aussi serrer moins fort.
Il suffit que la crémaillère soit contre le placo.
Ce n'est pas un joint de culasse !
Ensuite l'effort se fera principalement de haut en bas, et
accessoirement à l'arraché où la fixation fera bien son travail... SI
correctement fixée ! Je me demande donc si je peux corriger le tir.
Par exemple en mettant des rondelles plus large que les crémaillères
contre le mur pour empecher la cheville de sortir du mur.
Cela semble pas mal, en effet. Autre solution ?
In article (Dans l'article) , gerardel
wrote (écrivait) : Non, pas des rondelles plus larges, mais plutôt des entretoises
glissées autour des vis, pour compenser la hauteur libre sous la
crémaillère.
Pas mal non plus.
À la place d'entretoise, on peut aussi imaginer des petits blocs de
bois découpés dans un tasseau de largeur et épaisseur idoines, et
troués. Ça va être c*iant à fabriquer, mais quand on aime, on ne compte
pas... ses heures.
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : gerardel
le :
Il se trouve que g.bon a formulé : Bonjour,
J'ai acheté "un paquet" de crémaillères et consoles pour faires des étagères
de bibliothèque dans mon bureau.
Consoles doubles : largeur 24.5 mm.
Têtes de chevilles Molly dans le placo : largeur 16.5mm.
Forcément, quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du placo.
J'aurais pu m'en douter…
Je me demande donc si je peux corriger le tir.
Par exemple en mettant des rondelles plus large que les crémaillères contre
le mur pour empecher la cheville de sortir du mur.
Autre solution ?
Non, pas des rondelles plus larges, mais plutôt des entretoises
glissées autour des vis, pour compenser la hauteur libre sous la
crémaillère.
Peut-être pas facile à trouver, mais on peut en découper dans du petit
tube d'alu (ou même de PVC) de diamètre adéquat, disponible en GSB.
Autre possibilité : si tu peux faire coincider l'emplacement de tes
crémaillères avec les montants de la cloison, fixer les crémaillères
avec des vis à placo longues qui vont chercher le métal à travers le
placo. Bibliothèque = charges lourdes…
J'avais prévu :
- 5 tablettes sur la hauteur de 180cm de large.
- 3 crémaillères de 200cm à 6 trous
Donc, les 5 tablettes seraient fixées au placo par 18 vis sur une largeur de
180cm et une hauteur de 200cm.
J'ai vu d'autres crémaillères compatibles de 200cm à 9 trous > 27 chevilles.
C'est mieux, suffisant ?
Ou, est-ce carrément une mauvaise idée et, dans ce cas, je dois laisser
tomber ?
Dans ce cas, comment faire ?
Tu peux reporter la charge en faisant reposer le bas des crémaillères
sur le sol ou sur le haut de la plinthe, ça ne pourra pas descendre
plus bas et tes 18 vis suffiront largement.
À propos de crémaillères doubles, elles existent en deux standards :
pas de 50 mm (le même que les crémaillères simples, ce qui permet
d'utiliser les mêmes consoles) ou de 33 mm, incompatibles avec les
simples. Les 33 mm sont les plus courantes, je n'ai trouvé des doubles
50 mm que chez LM.
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Gilles 80rt
le :
> quand je visse les crémaillères la cheville s'arrache du
> placo.
..../... dans ce cas, je dois laisser tomber ?
Visiblement ça a déja commencé tout seul...
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : gerardel
le :
Jean-Pierre Kuypers a exposé le 26/08/2016 : À la place d'entretoise, on peut aussi imaginer des petits blocs de
bois découpés dans un tasseau de largeur et épaisseur idoines, et
troués. Ça va être c*iant à fabriquer, mais quand on aime, on ne compte
pas... ses heures.
Oui, j'ai déjà fait ça aussi.
Et si on calcule bien la largeur du tasseau le bloc tient en place tout
seul avant la pose, c'est moins évident avec des entretoises.
Mais attention : un tel bloc risque de condamner une ou deux positions
de console.
J'ai eu recours à une autre solution, sur un mur irrégulier et pour une
arrière-cuisine, là l'esthétique n'était pas primordiale.
J'ai vissé à travers des bouts de tasseaux perpendiculaires à la
crémaillère, l'épaisseur de ces cales variant selon l'aplomb du mur.
(Le bas des crémaillères pose sur le sol en passant devant la plinthe). http://www.cjoint.com/....
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Geo
le :
Bonjour La pince idoine n'est pas un luxe...
+1
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : g.bon
le :
gerardel avait prétendu :
Merci Oui, j'ai déjà fait ça aussi.
Et si on calcule bien la largeur du tasseau le bloc tient en place tout seul
avant la pose, c'est moins évident avec des entretoises.
Mais attention : un tel bloc risque de condamner une ou deux positions de
console.
Oui... j'y avait pensé, mais c'est ce qui m'enbêtait. J'ai eu recours à une autre solution, sur un mur irrégulier et pour une
arrière-cuisine, là l'esthétique n'était pas primordiale.
J'ai vissé à travers des bouts de tasseaux perpendiculaires à la crémaillère,
l'épaisseur de ces cales variant selon l'aplomb du mur.
(Le bas des crémaillères pose sur le sol en passant devant la plinthe). http://www.cjoint.com/....
Dans mon cas, ça va se voir.
D'ou l'idée de rondelles acier plus larges que la crémaillère.
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : g.bon
le :
En fait quand j'ai besoin de rattraper des épaisseurs pas trop grandes et
variables (par exemple cornière sur mur de cave avec creux et bosses) je
prend de la cheville cylindrique identique aux 2 bouts (du genre de celles
qui se coupaient à la demande dans le temps) d'une taille qui rentre
légèrement en force sur la vis.
Je coupe au cutter la longueur ad-hoc et la mets entre cornière et mur.
L'avantage est que quand on défait l'étagère la vis reste en place avec
le bout de cheville sur la cornière et que quand on remet on n'a pas à
chercher quelle cale va où.
B.
Bien vu, merci !!! :-)
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : gerardel
le :
B. de Batz avait prétendu : gerardel a répondu à g.bon : Non, pas des rondelles plus larges, mais plutôt des entretoises
glissées autour des vis, pour compenser la hauteur libre sous la
crémaillère.
Peut-être pas facile à trouver, mais on peut en découper dans du petit
tube d'alu (ou même de PVC) de diamètre adéquat, disponible en GSB. En fait quand j'ai besoin de rattraper des épaisseurs pas trop grandes et
variables (par exemple cornière sur mur de cave avec creux et bosses) je
prend de la cheville cylindrique identique aux 2 bouts (du genre de celles
qui se coupaient à la demande dans le temps) d'une taille qui rentre
légèrement en force sur la vis.
Je coupe au cutter la longueur ad-hoc et la mets entre cornière et mur.
L'avantage est que quand on défait l'étagère la vis reste en place avec
le bout de cheville sur la cornière et que quand on remet on n'a pas à
chercher quelle cale va où.
Très bonne idée, bien mieux que mes bouts de tube qu'il est difficile
de maintenir en place avant vissage. Je ne vais d'ailleurs pas tarder à
mettre ça en pratique ! :)
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : g.bon
le :
Justement : le placo n'a quasiment pas de résistance à la flexion donc quand
il est pris en sandwich entre la cheville et l'étagère il tient car c'est de
la compression pure. S'il y a du vide à l'endroit où ça tire car l'appui est
écarté il éclate directement
Indépendamment du souci d'arrachement au montage...
Le placo est tout de même largement sollicité en flexion par la
cremaillère.
La charge étant déportée on a un moment d'autant plus important que
l'étagère est profonde.
Re: Cremaillères et consoles dans du placo
de : Droger Jean-Paul
le :
g.bon a présenté l'énoncé suivant : Après mûre réflexion, Gilles 80rt a écrit : Justement : le placo n'a quasiment pas de résistance à la flexion donc
quand il est pris en sandwich entre la cheville et l'étagère il tient car
c'est de la compression pure. S'il y a du vide à l'endroit où ça tire car
l'appui est écarté il éclate directement Indépendamment du souci d'arrachement au montage... Le placo est tout de même largement sollicité en flexion par la cremaillère.
La charge étant déportée on a un moment d'autant plus important que l'étagère
est profonde.
j'ai visiblement pas tout compris, et surtout comment la Molly peut
passer à travers le placo ... si trop courte, il faut acheter des molly
longues !! et il existe différents diamètres; il me semble qu'ils
donnent une idée à l'arrachement en daN ce qui revient à des kg force
pour les vieux!! Si la cheville travaille en cisaillement, ce qui
semble être le cas, je divise l'effort max par 3 ou 4!!
Mais pour un placard, contre un mur je fixe surtout des cornières (ou
carrés de bois) sur au moins 3 cotés, et même 4 si c'est lourd!! Les
étagères chez moi sont ainsi supportée par un cadre de ferraille à 90°
de 4 cm, épaisseur 1 ou 1.5 mm, une moyy tous les 30 à 40 cm ... et
cela tient depuis 1985, y compris des bouquins en deux rangs sur 1.5
m!!
Mais avec une phoyo ou deux nous comprendrons peut être un peu mieux!