Bonjour! Problème classique : pour poser par des chevilles un
bout de tasseau ou de ferraille sur un mur il faut pouvoir marquer sur le
mur le ou les perçages à travers les trous existants . Mais dès que le
pièce fait plus d'un cm d'épaisseur ou que le mur n'est pas plan
( béton ) ou marque peu ( carrelage ), ça devient délicat.
En général j'utilise un pinceau de vernis à ongles bien rouge,
assez fin pour passer , et qui marque bien. Mais l'extrémité tend à
s'étaler et la précision s'en ressent.
Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
Merci
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le Thu, 24 Nov 2016 14:26:15 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: sisi, il faut taper fort et pas être presbyte pour voir la marque. Taper fort sur un carrelage, j'ai comme un doute..
?? tu viens de parler de béton irrégulier.
sur une faïence, taper doucement, ça va très bien, petit cratère dans
l'email.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le Wed, 23 Nov 2016 22:40:02 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: perso je pointe avec... une pointe. Jamais au crayon. Pointe sur un béton irrégulier, surtout sur une partie peu
visible, ça ne marche pas.
sisi, il faut taper fort et pas être presbyte pour voir la marque. :-)
je viens de le faire pour fixer très précisément un numéro de maison
laiton sur un support merdique brique/béton très irrégulier.
genre tellement irrégulier qu'il faut commencer le trou avec le
foret à 45° pour avoir le trou final à 90° au bon endroit :-[
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Alf92
le :
Stephane Legras-Decussy : Le 24/11/2016 19:18, Jide a écrit : Quand à
marquer un carrelage ou un béton avec une pointe.. j'ai comme un doute! essaye :-)
un clou c'est mou mais avec une vis aglo/placo par exemple...
je fais ça avec un petit clou à béton
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Quand à
marquer un carrelage ou un béton avec une pointe.. j'ai comme un doute!
essaye :-)
un clou c'est mou mais avec une vis aglo/placo par exemple...
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Il faut d'abord marquer au foret béton sans percussion, et
n'attaquer en percussion qu'après avoir fait nettement la marque
c'est pour ça que beaucoup plus rationnel de faire
une marque avec une petite pointe... quelle idée de faire
une minuscule marque avec une grosse perçeuse...
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Fri, 25 Nov 2016 12:01:07 +0100, Droger Jean-Paul a écrit: Tu mesures alors soigneusement sur l'arrière de ton bout de bois la
distance entre les centres des trous (ou la demi somme: distance la plus
courte + distance la plus longue entre les bords du trous) et tu reporte
cette distance entre le centre de la cheville et le trait que tu viens
de tracer! Précision demandée: le 1/4 de mm.
Certes, mais "moins on mesure plus c'est précis" et 1/4mm me
parait très optimiste par rapport à un marquage direct..
Merci pour la réponse
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Thu, 24 Nov 2016 19:31:04 +0100, Alf92 a écrit: maintenant, on peut aussi supposer que tu es un grand garçon intelligent
et que tu n'auras pas idée de taper comme un sourd sur du carrelage.
Marquer sans taper? Pas évident.. :-)
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Droger Jean-Paul
le :
Jide avait énoncé : Bonjour! Problème classique : pour poser par des chevilles un
bout de tasseau ou de ferraille sur un mur il faut pouvoir marquer sur le
mur le ou les perçages à travers les trous existants . Mais dès que le
pièce fait plus d'un cm d'épaisseur ou que le mur n'est pas plan
( béton ) ou marque peu ( carrelage ), ça devient délicat.
En général j'utilise un pinceau de vernis à ongles bien rouge,
assez fin pour passer , et qui marque bien. Mais l'extrémité tend à
s'étaler et la précision s'en ressent.
Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
Merci
J.D.
pour ton cas, tu perce un premier trou et y met la cheville, puis avec
le niveau tu tires un trait dans le coin où tu risque de devoir faire
le 2ème trou; pour cela j'utilise l'engin qui va bien: crayon fin mais
mou du 3B en général, pointe métal, feutre de diverses nature etc J'ai
toujours trouvé quelque chose dans ma boite à outil qui le permette! Le
meilleur feutre sur du glissant est le feutre fin utilisé pour écrire
ou dessiner sur des transparents
Tu mesures alors soigneusement sur l'arrière de ton bout de bois la
distance entre les centres des trous (ou la demi somme: distance la
plus courte + distance la plus longue entre les bords du trous) et tu
reporte cette distance entre le centre de la cheville et le trait que
tu viens de tracer! Précision demandée: le 1/4 de mm.
Si mur béton, bois ou tout sauf carreau: pointeau et un grand coup, et
tu as où poser la mèche à forer de petit diamètre (béton, SDS etc en
général du 4mm
Si carreau faut y aller plus doucement mais en tapotant avec doigté et
bon outil: pointeau, clou à béton tu arrives toujours à réer une
imperfection de surface qui empêche le forèt de glisset. Là je commence
avec une mèche rapide (acier) de max 2mm petite vitese pour agrandir le
trou ... et cela a toujous marché; je continu au forès béton puis une
fois le mur atteint je passe au percuteur, seul engin qui arrive à
percer les murs d'où j'habite!!
Il faut y aller lentement avec précision et cela marche ..
Bon WE.
JP
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Thu, 24 Nov 2016 19:12:49 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: c'est pour ça que beaucoup plus rationnel de faire une marque avec une
petite pointe... quelle idée de faire une minuscule marque avec une
grosse perçeuse...
Là on ne parlait plus de marquage, mais de perçage! Quand à
marquer un carrelage ou un béton avec une pointe.. j'ai comme un doute!
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Thu, 24 Nov 2016 19:10:26 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: ?? tu viens de parler de béton irrégulier.
Parmi d'autres: lire mon post original!
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Thu, 24 Nov 2016 14:34:12 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: méthode connue et parfaitement inutile d'après mes essais... c'est pas
un scotch qui empêche un foret béton... même du épais armé.
Il faut d'abord marquer au foret béton sans percussion, et
n'attaquer en percussion qu'après avoir fait nettement la marque
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Thu, 24 Nov 2016 14:26:15 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: Pointe sur un béton irrégulier, surtout sur une partie peu
visible, ça ne marche pas. sisi, il faut taper fort et pas être presbyte pour voir la marque.
Taper fort sur un carrelage, j'ai comme un doute..
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : capfree
le :
Bonjour,
capfree a écrit: Mais ces outils n'ont pas disparu des coffres à outils? J'en ai trouvé en GSB. Chez les "pros", c'est sans doute plus difficile.
Il y en a probablement chez les chinois : si quelqu'un connaît le terme
anglais, je suis preneur.
Tivoly paraît l'appeler 'wall drill bit' Je m'en sers lorsque je veux un trou précis (je dévie toujours avec une
perceuse)
Même en commençant plus petit, ce sont les petits galets dans le béton ? Cordialement
Dominique
Re: Comment pointer pour un perçage
de : jdd
le :
Mais ces outils n'ont pas disparu des coffres à outils?
dans les matériaux genre brique ou quéron c'est mieux qu'une perceuse
électrique http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tamponnoir-diam....
mais il semble que ça ai trouvé un autre usage:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tamponnoir
jdd
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jo Engo
le :
Le Thu, 24 Nov 2016 09:48:24 +0000, Jide a écrit : Très très bonne idée, je note!
Avec un bic, ou un critérium ?
Re: Comment pointer pour un perçage
de : capfree
le :
Bonjour,
Jide a écrit: Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet? J'utilise un tamponnoir du diamètre adapté.
Cordialement
Dominique
J'allais le dire.
Mais ces outils n'ont pas disparu des coffres à outils?
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
Jide a écrit: Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
J'utilise un tamponnoir du diamètre adapté.
Cordialement
Dominique
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Wed, 23 Nov 2016 22:40:02 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: perso je pointe avec... une pointe. Jamais au crayon.
Pointe sur un béton irrégulier, surtout sur une partie peu
visible, ça ne marche pas.
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Wed, 23 Nov 2016 18:31:37 +0100, Edwige. a écrit: J'utiliserais une feuille de papier.
Reporter les emplacements sur la feuille avec un crayon, une mine de
criterium ou autre, positionner le papier sur le mur avec du scotch et
percer à travers.
Très très bonne idée, je note!
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Wed, 23 Nov 2016 21:45:13 +0100, Robert a écrit: +1 ces crayons de menuisier avec une mine (comme les anciens critériums)
sont très pratiques: indispensables
Crayon sur du béton? En général , pas de marque..
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Wed, 23 Nov 2016 18:05:59 +0100, jdd a écrit: feutre pour CD? dans le temps marqueur pour transparent permanent
Trop gros, pas assez long!
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jide
le :
Le Wed, 23 Nov 2016 18:22:29 +0100, Bruno91 a écrit: J'utilise bêtement un clou, et si c'est du carrelage, un pointeau.
Marque de clou sur du béton, pas évident, et un pointeau: trop
large
J.D.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Bonjour! Problème classique : pour poser par des chevilles un
bout de tasseau ou de ferraille sur un mur il faut pouvoir marquer sur le
mur le ou les perçages à travers les trous existants . Mais dès que le
pièce fait plus d'un cm d'épaisseur ou que le mur n'est pas plan
( béton ) ou marque peu ( carrelage ), ça devient délicat.
En général j'utilise un pinceau de vernis à ongles bien rouge,
assez fin pour passer , et qui marque bien. Mais l'extrémité tend à
s'étaler et la précision s'en ressent.
Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
perso je pointe avec... une pointe. Jamais au crayon.
comme les marques peuvent être peu visibles, j'ai quand même un crayon
pour les entourer avant de les quitter des yeux...
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Mayeute
le :
crayon pica dry
c'est cher mais tu ne t'en passera plus.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Robert
le :
crayon pica dry
c'est cher mais tu ne t'en passera plus.
+1 ces crayons de menuisier avec une mine (comme les anciens critériums)
sont très pratiques: indispensables
Re: Comment pointer pour un per
de : Edwige.
le :
Le Wed, 23 Nov 2016 17:02:58 +0000 (UTC), Jide
a écrit : Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
Merci
J.D.
J'utiliserais une feuille de papier.
Reporter les emplacements sur la feuille avec un crayon, une mine de
criterium ou autre, positionner le papier sur le mur avec du scotch et
percer à travers.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : jdd
le :
Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
Merci
J.D.
feutre pour CD? dans le temps marqueur pour transparent permanent
jdd
Re: Comment pointer pour un perçage
de : capfree
le :
Bonjour! Problème classique : pour poser par des chevilles un
bout de tasseau ou de ferraille sur un mur il faut pouvoir marquer sur le
mur le ou les perçages à travers les trous existants . Mais dès que le
pièce fait plus d'un cm d'épaisseur ou que le mur n'est pas plan
( béton ) ou marque peu ( carrelage ), ça devient délicat.
En général j'utilise un pinceau de vernis à ongles bien rouge,
assez fin pour passer , et qui marque bien. Mais l'extrémité tend à
s'étaler et la précision s'en ressent.
Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
Merci
J.D.
Pour découper c'est plus facile
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfikD2tYsI96chgz0HkimYxGQpG8G7ZrMLlek76zCHe71aPSX2
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Jide Bonjour! Problème classique : pour poser par des chevilles un
bout de tasseau ou de ferraille sur un mur il faut pouvoir marquer sur
le mur le ou les perçages à travers les trous existants . Mais dès
que le pièce fait plus d'un cm d'épaisseur ou que le mur n'est pas
plan ( béton ) ou marque peu ( carrelage ), ça devient délicat.
En général j'utilise un pinceau de vernis à ongles bien rouge,
assez fin pour passer , et qui marque bien. Mais l'extrémité tend à
s'étaler et la précision s'en ressent.
Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
Merci
J.D.
J'utilise bêtement un clou, et si c'est du carrelage, un pointeau.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Alf92
le :
Jide : Le Wed, 23 Nov 2016 22:40:02 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: perso je pointe avec... une pointe. Jamais au crayon. Pointe sur un béton irrégulier, surtout sur une partie peu
visible, ça ne marche pas.
je fais ça avec un clou à béton ou une petite mêche à béton et un petit
coup de marteau, puis comme stéphane j'entoure avec mon crayon de
menuisier si c'est pas assez visible.
le petit éclat permet ensuite de ne pas riper avec la perceuse.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Alf92
le :
Jide : Le Thu, 24 Nov 2016 19:31:04 +0100, Alf92 a écrit: maintenant, on peut aussi supposer que tu es un grand garçon intelligent
et que tu n'auras pas idée de taper comme un sourd sur du carrelage. Marquer sans taper? Pas évident.. :-)
cf ci-dessus.
taper, mais pas comme un sourd.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Alf92
le :
Jide : Le Thu, 24 Nov 2016 19:10:26 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: ?? tu viens de parler de béton irrégulier. Parmi d'autres: lire mon post original!
justement il est ambigu :
"le mur n'est pas plan ( béton ) ou marque peu ( carrelage )"
maintenant, on peut aussi supposer que tu es un grand garçon
intelligent et que tu n'auras pas idée de taper comme un sourd sur du
carrelage.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour,
capfree a écrit: Mais ces outils n'ont pas disparu des coffres à outils?
J'en ai trouvé en GSB. Chez les "pros", c'est sans doute plus difficile.
Il y en a probablement chez les chinois : si quelqu'un connaît le terme
anglais, je suis preneur.
Je m'en sers lorsque je veux un trou précis (je dévie toujours avec une
perceuse)
Cordialement
Dominique
Re: Comment pointer pour un perçage
de : "Marc M."
le :
Le 24/11/2016 à 14:23, capfree a écrit : Mais ces outils n'ont pas disparu des coffres à outils? dans les matériaux genre brique ou quéron c'est mieux qu'une perceuse
électrique http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/tamponnoir-diam....
mais il semble que ça ai trouvé un autre usage:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tamponnoir
Ca fait longtemps que le tamponnoir est utilisé en escalade et spéléo.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Piton %C3%A0 expansion#Historique
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jac
le :
Edwige. a présenté l'énoncé suivant : Le Wed, 23 Nov 2016 17:02:58 +0000 (UTC), Jide
a écrit : Alors , quelqu'un aurait il une astuce à ce sujet?
Merci
J.D. J'utiliserais une feuille de papier.
Reporter les emplacements sur la feuille avec un crayon, une mine de
criterium ou autre, positionner le papier sur le mur avec du scotch et
percer à travers.
Le scotch, pour percer dans la faïence, c'est très bien pour guider au
démarrage. Il suffit de le marquer avec une feutre fin et zou.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Alf92
le :
Jac : Le scotch, pour percer dans la faïence, c'est très bien pour guider au
démarrage. Il suffit de le marquer avec une feutre fin et zou.
pré-trou indispensable pour ne pas riper.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jac
le :
Alf92 avait énoncé : Jac : Le scotch, pour percer dans la faïence, c'est très bien pour guider au
démarrage. Il suffit de le marquer avec une feutre fin et zou. pré-trou indispensable pour ne pas riper.
C'est le scotch qui empêche le ripage.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Alf92 avait énoncé : Jac : Le scotch, pour percer dans la faïence, c'est très bien pour guider
au démarrage. Il suffit de le marquer avec une feutre fin et zou. pré-trou indispensable pour ne pas riper. C'est le scotch qui empêche le ripage.
méthode connue et parfaitement inutile d'après mes essais... c'est pas
un scotch qui empêche un foret béton... même du épais armé.
pour moi il faut toujours un mini-cratère de départ pour empecher le
rippage...
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Jac
le :
Stephane Legras-Decussy a pensé très fort : Le 24/11/2016 13:18, Jac a écrit : C'est le scotch qui empêche le ripage. méthode connue et parfaitement inutile d'après mes essais... c'est pas
un scotch qui empêche un foret béton... même du épais armé.
J'ai dit pour la faïence c'est-à-dire qu'on attaque sans percussion et
avec un forêt spécial qui crisse bien.
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy Le 24/11/2016 13:18, Jac a écrit : Alf92 avait énoncé : Jac : Le scotch, pour percer dans la faïence, c'est très bien pour guider au démarrage. Il suffit de le marquer avec une feutre fin et zou. pré-trou indispensable pour ne pas riper. C'est le scotch qui empêche le ripage. méthode connue et parfaitement inutile d'après mes essais... c'est pas
un scotch qui empêche un foret béton... même du épais armé.
pour moi il faut toujours un mini-cratère de départ pour empecher le
rippage...
Oui, un léger coup de pointeau ou de tamponnoir
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Jide Le Wed, 23 Nov 2016 18:22:29 +0100, Bruno91 a écrit: J'utilise bêtement un clou, et si c'est du carrelage, un pointeau. Marque de clou sur du béton, pas évident, et un pointeau: trop
large
J.D.
Frotter le clou avec du rouge à lèvres
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Frotter le clou avec du rouge à lèvres
allons-y pour les méthodes blondes : prendre une bombe de peinture
orange fluo et pshitter les trous :-)
Re: Comment pointer pour un perçage
de : Nul
le :
Le vendredi 25 novembre 2016 16:05:41 UTC+1, Jide a écrit : Le Fri, 25 Nov 2016 12:01:07 +0100, Droger Jean-Paul a écrit:
> Tu mesures alors soigneusement sur l'arrière de ton bout de bois la
> distance entre les centres des trous (ou la demi somme: distance la plus
> courte + distance la plus longue entre les bords du trous) et tu reporte
> cette distance entre le centre de la cheville et le trait que tu viens
> de tracer! Précision demandée: le 1/4 de mm.
Certes, mais "moins on mesure plus c'est précis" et 1/4mm me
parait très optimiste par rapport à un marquage direct..
Merci pour la réponse
deux morceaux de ruban de masquage verticaux, (un horizontale risque de foutre le camps au premier trou) et reporter les mesures au crayon ordinaire dessus.