Problème curieux avec une lampe LED

Problème curieux avec une lampe LED

de : Alf92
le :

Il y a qques mois j'évoquais ici une "ampoule" LED qui avait claqué.
J'ai shinté l'élément mort et depuis elle fonctionne correctement.
Sur une autre lampe du même type j'ai un problème différent :
Un premier élément a claqué : shinté => OK
Puis un second élément 8 jours après : idem
Enfin un troisième au bout de 3 jours. Là encore j'ai shinté.
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale (on voit bien les 3 éléments shintés -noirs- parmis
les autres -blafards-)
A noter que la lampe (achété il y a 3 mois 2¤ chez les chinois) est
constituée de 9 rampes et d'un plateau, chacun garni de 8 LED SMD 5730.
Les 3 élément morts sont sur la même rampe.
A chaque fois avant de claquer, la lampe a commencé par clignoter
pendant quelques minutes.
Une idée de la panne ? Réparable ?
Merci
Xpost : fr.rec.bricolage, fr.sci.electronique
FU2 : fr.rec.bricolage



Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Markorki
le :


Le 07/11/2016 16:57, Bruno91 a écrit :
J'ai eu ça: le condensateur qui sert à faire chuter la tension a vu
sa valeur passer de 680 nF à 180 nF.

ah oui logique.
bizarre un condo qui fait ça...

en non, pour ces valeurs, c'est une bande enroulée, style "condo papier". Il y a juste eu un court-circuit par le bord qui a
diminué la longueur utile. Soit très mauvaise fabrication et claquage sur surtension, soit problème mécanique : frottement ou choc à
un bout du condensateur, sur la tranche de l'enroulement.

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : jdd
le :


Le 07/11/2016 20:16, jdd a écrit :
http://dodin.org/owncloud/index.php/s/ExdMFTYmoCpKLmc....
les dernières photos, avec le composant intact ont été faites sur une
lampe qui marche nickel (et qui continue à marcher après remontage)

on voit un chip d'alim à découpage... ça veut dire circuit
complexe qui peut faire n'importe quoi suite à claquage d'un composant
annexe.
c'est hyper dur à analyser comme circuit...

j'ai été surpris de voir dans une lampe à bas coût deux platines reliées
par un connecteur, un système bien compliqué et en principe cher :-(
jdd

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : jdd
le :


la résistance R1 semble avoir bien chauffé...
elle est même parti en fumée :-))
jdd

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : jdd
le :


Stephane Legras-Decussy :
tu pourrais offrir son corps à la science et l'ouvrir et faire une photo :-)
http://www.cjoint.com/doc/16 11/FKhqIlHYWoH 20161107-170614.jpg
http://www.cjoint.com/doc/16 11/FKhqKlOJbrH 20161107-170602.jpg

même pas besoin, ces lampes sont en plastique même pas collées, faciles
à démonter
http://dodin.org/owncloud/index.php/s/ExdMFTYmoCpKLmc....
les dernières photos, avec le composant intact ont été faites sur une
lampe qui marche nickel (et qui continue à marcher après remontage)
jdd

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Gilles 80rt
le :


j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

C'est un coup à se couper !
C'est bien pour ça qu'il n'y a jamais touché ! ;-)



Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : jdd
le :


jdd :
j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

tu as essayé de la bricoler ?
je ne vois pas quelle pourrait être la panne...

non, je n'ai pas trop le temps et au prix que je les paie...
ca donne ca:
http://dodin.org/owncloud/index.php/s/2bAJ7GlnzcGcVMn....
je ne suis même pas sur qu'elle s'éteigne encore, comme elle s'allume au
bruit quand j'arrive elle est allumée :-)
jdd

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Gloops
le :


Stephane Legras-Decussy :
Le 03/11/2016 20:02, jdd a écrit :
Le 03/11/2016 à 18:52, Alf92 a écrit :
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa luminosité normale
j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

sans regarder en détail, on limite la tension aux bornes
des LED par des diodes ou des resistances.
c'est surement ces composants qui claquent car sous-dimensionnés.
si on les shunte, on se retrouve avec R nul ou tension de seuil nulle
pour une diode... donc on applique une tension trop élevée sur l'element
suivant... qui va tenir ou pas.

c'est comme ça que je procéde quand un élément (une LED) claque.
si la lampe est constituée de 80 éléments, le courrant "en trop" est
réparti sur les 79 restantes. ça tient.

Oui, le courant de 80 réparti sur 79, ça tient.
Le courant de 8 réparti sur 5, c'est peut-être plus limite ?
En en claquant encore 2 ça va répartir le courant sur 3, soit plus que
doubler l'intensité ...

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : philo.ra
le :

Alf92 a écrit:
Il y a qques mois j'évoquais ici une "ampoule" LED qui avait claqué.
J'ai shinté l'élément mort et depuis elle fonctionne correctement.
Sur une autre lampe du même type j'ai un problème différent :
Un premier élément a claqué : shinté => OK
Puis un second élément 8 jours après : idem
Enfin un troisième au bout de 3 jours. Là encore j'ai shinté.
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale (on voit bien les 3 éléments shintés -noirs- parmis
les autres -blafards-)
A noter que la lampe (achété il y a 3 mois 2¤ chez les chinois) est
constituée de 9 rampes et d'un plateau, chacun garni de 8 LED SMD 5730.
Les 3 élément morts sont sur la même rampe.
A chaque fois avant de claquer, la lampe a commencé par clignoter
pendant quelques minutes.
Une idée de la panne ? Réparable ?
Merci
Xpost : fr.rec.bricolage, fr.sci.electronique
FU2 : fr.rec.bricolage

Shunté ! pas shinté !
Je crois que personne ne pourra donner de réponse sérieuse si vous ne
donnez pas les plans des circuits en indiquant les endroits où vous avez
posé les shunts.
Demandez aux chinois ... pour 2 euros il ne faut pas vous attendre à
mieux !

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : charlot
le :

ikke écrivait:
Le 03/11/2016 à 18:52, Alf92 a écrit :
> Il y a qques mois j'évoquais ici une "ampoule" LED qui avait claqué.
> J'ai shinté l'élément mort et depuis elle fonctionne correctement.
>
> Sur une autre lampe du même type j'ai un problème différent :
> Un premier élément a claqué : shinté => OK
> Puis un second élément 8 jours après : idem
> Enfin un troisième au bout de 3 jours. Là encore j'ai shinté.
> Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de
> sa luminosité normale (on voit bien les 3 éléments shintés -noirs-
> parmis les autres -blafards-)
>
> A noter que la lampe (achété il y a 3 mois 2€ chez les chinois) est
> constituée de 9 rampes et d'un plateau, chacun garni de 8 LED SMD
> 5730. Les 3 élément morts sont sur la même rampe.
> A chaque fois avant de claquer, la lampe a commencé par clignoter
> pendant quelques minutes.
>
> Une idée de la panne ? Réparable ?
> Merci
>
> Xpost : fr.rec.bricolage, fr.sci.electronique
> FU2 : fr.rec.bricolage
>
Je n'ai pas compris la moindre chose!
Shinté?

c'est comme court-circuiter un fusible grillé avec du papier aluminium
- il a grillé parce qu'on a trop tiré dessus - là la diode a fait péter
le fusible, incroyable mais vrais ca mérite de mettre des mots dessus
le fait divers économique à gogo aux infos parmis?
il y a plusieurs petites ampoules (en reste 9 * 8 - 3 ? ) mwahhaha.
achété?
les trucs chinois ont un point commun: c'est que du jetable qui
d'origine fonctionne autant que possible,
le jetable doit fonctionner () le temps d'être vendu, et ça ne vaut
même pas le prix du transport.
Bon, ben tanpis.

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : "Pascal-J"
le :

Les 3 élément morts sont sur la même rampe.
Normal ;>)
Je laisse l'explication a plus tard, j'ai shitté aussi ;>)

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Marcel
le :


Le 03/11/2016 à 18:52, Alf92 a écrit :
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale

On ne peut pas shunté sans limite car a chaque fois on augmente le
courant dans les led qui restent.
J'utilise beaucoup ces lampes Led chinoises qui ont l'avantage de couter
moins cher qu'une lampe iode acheté ici. La contre partie c'est que
l'electronique est tres succincte et pose des probleme de claquage des
Led. La solution: j'ai sacrifié une ampoule sur laquelle je recupere des
Leds pour remplacer celles qui claquent.Il faut etre honnete ce n'est
quand meme pas tres frequent.
Marcel

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : jdd
le :


Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale

j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché
jdd

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : ikke
le :


Il y a qques mois j'évoquais ici une "ampoule" LED qui avait claqué.
J'ai shinté l'élément mort et depuis elle fonctionne correctement.
Sur une autre lampe du même type j'ai un problème différent :
Un premier élément a claqué : shinté => OK
Puis un second élément 8 jours après : idem
Enfin un troisième au bout de 3 jours. Là encore j'ai shinté.
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale (on voit bien les 3 éléments shintés -noirs- parmis
les autres -blafards-)
A noter que la lampe (achété il y a 3 mois 2¤ chez les chinois) est
constituée de 9 rampes et d'un plateau, chacun garni de 8 LED SMD 5730.
Les 3 élément morts sont sur la même rampe.
A chaque fois avant de claquer, la lampe a commencé par clignoter
pendant quelques minutes.
Une idée de la panne ? Réparable ?
Merci
Xpost : fr.rec.bricolage, fr.sci.electronique
FU2 : fr.rec.bricolage

Je n'ai pas compris la moindre chose!
Shinté?
parmis?
achété?
nn

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Alf92
le :

Philippe RAI :
Je crois que personne ne pourra donner de réponse sérieuse si vous ne
donnez pas les plans des circuits en indiquant les endroits où vous avez
posé les shunts.

sur un (des) élément(s) SMD 5730
Demandez aux chinois ... pour 2 euros il ne faut pas vous attendre à
mieux !

c'est sûr, mais si je peux prolonger la vie de cette lampe...

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Alf92
le :

ikke :
Le 03/11/2016 à 18:52, Alf92 a écrit :
Il y a qques mois j'évoquais ici une "ampoule" LED qui avait claqué.
J'ai shinté l'élément mort et depuis elle fonctionne correctement.
Sur une autre lampe du même type j'ai un problème différent :
Un premier élément a claqué : shinté => OK
Puis un second élément 8 jours après : idem
Enfin un troisième au bout de 3 jours. Là encore j'ai shinté.
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale (on voit bien les 3 éléments shintés -noirs- parmis
les autres -blafards-)
A noter que la lampe (achété il y a 3 mois 2¤ chez les chinois) est
constituée de 9 rampes et d'un plateau, chacun garni de 8 LED SMD 5730.
Les 3 élément morts sont sur la même rampe.
A chaque fois avant de claquer, la lampe a commencé par clignoter
pendant quelques minutes.
Une idée de la panne ? Réparable ?
Merci
Xpost : fr.rec.bricolage, fr.sci.electronique
FU2 : fr.rec.bricolage

Je n'ai pas compris la moindre chose!
Shinté?
parmis?
achété?
nn

vtff

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Jac
le :

jdd avait prétendu :
j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec très
peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

C'est un coup à se couper !

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Alf92
le :

jdd :
Le 03/11/2016 à 18:52, Alf92 a écrit :
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale

j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

tu as essayé de la bricoler ?
je ne vois pas quelle pourrait être la panne...

Re: Problème curieux avec une lampe

de : Stephane Legras-Decussy
le :


j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

les LED sont organisées par blocs de LED en serie, et il y a plusieurs
blocs en parallèle.
donc là tu as un/des blocs série mort mais
les autres blocs en parallèle fonctionnent sans être affectés.

Re: Problème curieux avec une lampe

de : Stephane Legras-Decussy
le :


Le 03/11/2016 à 18:52, Alf92 a écrit :
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale

j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

sans regarder en détail, on limite la tension aux bornes
des LED par des diodes ou des resistances.
c'est surement ces composants qui claquent car sous-dimensionnés.
si on les shunte, on se retrouve avec R nul ou tension de seuil nulle
pour une diode... donc on applique une tension trop élevée sur l'element
suivant... qui va tenir ou pas.

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Alf92
le :

Stephane Legras-Decussy :
Le 03/11/2016 20:02, jdd a écrit :
Le 03/11/2016 à 18:52, Alf92 a écrit :
Mais depuis la lampe fontionne très faiblement, peut-être à 10% de sa
luminosité normale

j'ai une lame comme ca qui, depuis quelques temps fonctionne mais avec
très peu de lumière, sans que j'y ai jamais touché

sans regarder en détail, on limite la tension aux bornes
des LED par des diodes ou des resistances.
c'est surement ces composants qui claquent car sous-dimensionnés.
si on les shunte, on se retrouve avec R nul ou tension de seuil nulle
pour une diode... donc on applique une tension trop élevée sur l'element
suivant... qui va tenir ou pas.

c'est comme ça que je procéde quand un élément (une LED) claque.
si la lampe est constituée de 80 éléments, le courrant "en trop" est
réparti sur les 79 restantes. ça tient.

Re: Problème curieux avec une lampe

de : Stephane Legras-Decussy
le :


on limite la tension aux bornes
des LED

correction : le courant dans les LED, mais peu importe.

Re: Problème curieux avec une lampe

de : Stephane Legras-Decussy
le :


http://dodin.org/owncloud/index.php/s/2bAJ7GlnzcGcVMn....
je ne suis même pas sur qu'elle s'éteigne encore, comme elle s'allume au
bruit quand j'arrive elle est allumée :-)

ah ok, toutes les leds sont allumées, mais faibles.
je ne vois pas comment ça peut arriver avec
un schema d'ampoule LED "à pas cher"...
tu pourrais offrir son corps à la science et l'ouvrir et faire une photo :-)

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Bruno91
le :

Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy
Le 07/11/2016 15:13, jdd a écrit :
http://dodin.org/owncloud/index.php/s/2bAJ7GlnzcGcVMn....
je ne suis même pas sur qu'elle s'éteigne encore, comme elle
s'allume au
bruit quand j'arrive elle est allumée :-)

ah ok, toutes les leds sont allumées, mais faibles.
je ne vois pas comment ça peut arriver avec
un schema d'ampoule LED "à pas cher"...
tu pourrais offrir son corps à la science et l'ouvrir et faire une
photo :-)

J'ai eu ça: le condensateur qui sert à faire chuter la tension a vu
sa valeur passer de 680 nF à 180 nF.
Un simple changement, et c'est reparti.

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Alf92
le :

Stephane Legras-Decussy :
Le 07/11/2016 15:13, jdd a écrit :
http://dodin.org/owncloud/index.php/s/2bAJ7GlnzcGcVMn
je ne suis même pas sur qu'elle s'éteigne encore, comme elle s'allume au
bruit quand j'arrive elle est allumée :-)

ah ok, toutes les leds sont allumées, mais faibles.
pareil pour moi (sauf les 3 LEDs que j'ai shuntées, visibles sur la
seconde photo ci-dessous)
je ne vois pas comment ça peut arriver avec
un schema d'ampoule LED "à pas cher"...
tu pourrais offrir son corps à la science et l'ouvrir et faire une photo :-)

http://www.cjoint.com/doc/16 11/FKhqIlHYWoH 20161107-170614.jpg
http://www.cjoint.com/doc/16 11/FKhqKlOJbrH 201....

Re: Problème curieux avec une lampe

de : Stephane Legras-Decussy
le :


J'ai eu ça: le condensateur qui sert à faire chuter la tension a vu
sa valeur passer de 680 nF à 180 nF.

ah oui logique.
bizarre un condo qui fait ça...

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Bruno91
le :

Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy
Le 08/11/2016 15:26, Denis Camus a écrit :
Les condos sont quand même responsables de pas mal de pannes dans
les
appareils électroniques.

mais bien sur, c'est plutôt court-jus ou circuit ouvert quand ça
claque.
là c'est valeur divisé par 3... bizarre.

C'est pour cette raison que j'ai eu du mal à trouver.
Heureusement, le capacimètre était là.

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Denis Camus
le :

Il se trouve que Stephane Legras-Decussy a formulé :
Le 08/11/2016 15:26, Denis Camus a écrit :
Les condos sont quand même responsables de pas mal de pannes dans les
appareils électroniques.

mais bien sur, c'est plutôt court-jus ou circuit ouvert quand ça claque.
là c'est valeur divisé par 3... bizarre.

Sans doute un condensateur autocicatrisable.

Re: Problème curieux avec une lampe

de : Stephane Legras-Decussy
le :


Les condos sont quand même responsables de pas mal de pannes dans les
appareils électroniques.

mais bien sur, c'est plutôt court-jus ou circuit ouvert quand ça claque.
là c'est valeur divisé par 3... bizarre.

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Denis Camus
le :

Stephane Legras-Decussy a exposé le 08/11/2016 :
Le 07/11/2016 16:57, Bruno91 a écrit :
J'ai eu ça: le condensateur qui sert à faire chuter la tension a vu
sa valeur passer de 680 nF à 180 nF.

ah oui logique.
bizarre un condo qui fait ça...

Les condos sont quand même responsables de pas mal de pannes dans les
appareils électroniques.

Re: Problème curieux avec une lampe

de : Stephane Legras-Decussy
le :


http://dodin.org/owncloud/index.php/s/ExdMFTYmoCpKLmc....
les dernières photos, avec le composant intact ont été faites sur une
lampe qui marche nickel (et qui continue à marcher après remontage)

on voit un chip d'alim à découpage... ça veut dire circuit
complexe qui peut faire n'importe quoi suite à claquage d'un composant
annexe.
c'est hyper dur à analyser comme circuit...

Re: Problème curieux avec une lampe LED

de : Alf92
le :

jdd :
Le 07/11/2016 à 17:38, Alf92 a écrit :
Stephane Legras-Decussy :
tu pourrais offrir son corps à la science et l'ouvrir et faire une photo
:-)

http://www.cjoint.com/doc/16 11/FKhqIlHYWoH 20161107-170614.jpg
http://www.cjoint.com/doc/16 11/FKhqKlOJbrH 20161107-170602.jpg

même pas besoin, ces lampes sont en plastique même pas collées, faciles
à démonter
http://dodin.org/owncloud/index.php/s/ExdMFTYmoCpKLmc....

la résistance R1 semble avoir bien chauffé...