Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
"il n'y a pas la place"
Et là je vois en passant rapidement dans la cage d'escalier d'un
immeuble réhabilité des doubles vitrages sur de vieilles fenêtres.
Clic, une p'tite photo illico :
- Les parcloses sont plus fines que les miennes font 1cm. Ici j'imagine
3 ou 4mm... Ils auraient raboté.
- Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car
les fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles
bureau parisiens ?)
- Je n'ai pas vu de renforcement du cadre de la fenêtre
Alors c'est possible pour vous ?
A pas (trop) cher ?
;-)
Merci pour vos infos
PAul
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : jdd
le :
Je préfère nettement les anciennes...
Mais c'est vrai vaut mieux changer l'ensemble pour s'équiper de
double vitrage. Certains artisanats travaillent très bien et prennent
en charge la maçonnerie à refaire, reste la peinture ensuite. Donc
dans ce cas, c'est la meilleure solution plutôt que de bricoler en
laissant l'ancien châssis. Je suis très loin des 10000€/fenêtre comme
dit dans un précédent commentaire
la dernière fois que j'ai regardé à LM, j'en aurai eu pour environ 1000
(mille) euros par porte fenêtre (uniquement le matériel), j'en ai 7,
donc 10.000 ca aurait été pose comprise, au moins cher
jdd
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Bastan
le :
paul a présenté l'énoncé suivant : Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
"il n'y a pas la place"
Et là je vois en passant rapidement dans la cage d'escalier d'un immeuble
réhabilité des doubles vitrages sur de vieilles fenêtres. Clic, une p'tite
photo illico :
- Les parcloses sont plus fines que les miennes font 1cm. Ici j'imagine 3 ou
4mm... Ils auraient raboté.
- Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car les
fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles bureau
parisiens ?)
- Je n'ai pas vu de renforcement du cadre de la fenêtre
Alors c'est possible pour vous ?
A pas (trop) cher ?
;-)
Merci pour vos infos
PAul
J'y avais pensé à garder les anciennes fenêtres, et remplacer seulement
le vitrage.
Mais solution vite abandonnée, et pas l'ombre d'un seul regret.
On est tombés sur un excellent artisant.
- Pose des nouvelles fenêtres sur l'armature des anciennes. Pas de
maçonnerie.
- Gain important en luminosité.
- Suppression des courants d'air qui s'infiltraient malgré tout (vent
d'Autan région toulousaine)
- Nettoyage grandement amélioré (les boiseries sont incluses dans le
vitrage)
- en j'en oublie surement ;)
Voici ce que ça donne.
Avant : http://www.cjoint.com/c/FJEjC3smCG7
Après : http://www.cjoint.com/....
Je ne réponds pas vraiment à ta question.
Mais c'est mon petit retour d'expérience.
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : "G.Dubois"
le :
Salut!
Je vois sur Google, en faisant "transformation en double vitrage" ou, encore
"double vitrage sur chassis ancien" beaucoup d'offres en ce sens. Pour le
problème du poids il faut observer que ce sont les gonds de la menuiserie
qui supportent le poids. Je n'ai aucune expérience dans le problème, mais,
apriori je crois que c'est parfaitement faisable.
Bonne chance!
GD
"paul" a écrit dans le message de Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
"il n'y a pas la place"
Et là je vois en passant rapidement dans la cage d'escalier d'un immeuble
réhabilité des doubles vitrages sur de vieilles fenêtres. Clic, une p'tite
photo illico :
- Les parcloses sont plus fines que les miennes font 1cm. Ici j'imagine 3
ou 4mm... Ils auraient raboté.
- Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car les
fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles bureau
parisiens ?)
- Je n'ai pas vu de renforcement du cadre de la fenêtre
Alors c'est possible pour vous ?
A pas (trop) cher ?
;-)
Merci pour vos infos
PAul
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : DuboisP
le :
Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
"il n'y a pas la place"
Et là je vois en passant rapidement dans la cage d'escalier d'un
immeuble réhabilité des doubles vitrages sur de vieilles fenêtres. Clic,
une p'tite photo illico :
- Les parcloses sont plus fines que les miennes font 1cm. Ici j'imagine
3 ou 4mm... Ils auraient raboté.
- Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car les
fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles bureau
parisiens ?)
- Je n'ai pas vu de renforcement du cadre de la fenêtre
Alors c'est possible pour vous ?
A pas (trop) cher ?
;-)
Merci pour vos infos
PAul
c'est à voir au cas par cas.
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Dominique MICOLLET
le :
Bonjour
paul a écrit: un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
Je viens de le faire chez moi. Pour le moment, les fenêtres ne se sont pas
écroulées. Et j'ai bon espoir qu'elles ne s'écrouleront pas car deux d'entre
elles étaient déjà survitrées depuis longtemps et toujours en place. "il n'y a pas la place"
Les doubles vitrages sont maintenus en place par des champs plats de 30x6
mm^2 vissés.
Aucun menuisier ou vitrier n'a accepté de réaliser ce travail.
Castorama a été le fournisseur de double vitrage le moins cher.
Cordialement
Dominique.
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Jac
le :
Le 27/10/2016, paul a supposé : Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas" - Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car les
fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles bureau
parisiens ?)
Ce n'est pas quand c'est fermé que le double vitrage pèse sur les
charnières, c'est quand on ouvre. Donc, dans ce cas, il n'y a pas de
problème mais on n'est pas plus avancé :)
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Alf92
le :
paul : Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
"il n'y a pas la place"
Et là je vois en passant rapidement dans la cage d'escalier d'un
immeuble réhabilité des doubles vitrages sur de vieilles fenêtres.
Clic, une p'tite photo illico :
- Les parcloses sont plus fines que les miennes font 1cm. Ici j'imagine
3 ou 4mm... Ils auraient raboté.
- Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car
les fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles
bureau parisiens ?)
- Je n'ai pas vu de renforcement du cadre de la fenêtre
Alors c'est possible pour vous ?
A pas (trop) cher ?
aux vues de la photo ce n'est pas un apport de double vitrage, mais
bien une fenêtre prévu à l'origine pour du double vitrage.
conseil : tout changer (en rénovation) plutot que de bricoler.
=> plus économique à relativement court terme, plus efficace
(isolation), plus solide/durable, plus joli,...
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : guillaume
le :
Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
"il n'y a pas la place"
Et là je vois en passant rapidement dans la cage d'escalier d'un
immeuble réhabilité des doubles vitrages sur de vieilles fenêtres. Clic,
une p'tite photo illico :
- Les parcloses sont plus fines que les miennes font 1cm. Ici j'imagine
3 ou 4mm... Ils auraient raboté.
- Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car les
fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles bureau
parisiens ?)
- Je n'ai pas vu de renforcement du cadre de la fenêtre
Alors c'est possible pour vous ?
A pas (trop) cher ?
;-)
Merci pour vos infos
PAul
j'ai été jadis confronté au problème : un type est passé un soir pour me
proposer de me poser des doubles vitrages sur mes fenêtres.
il ne voulait pas me donner de prix mais parlait d'un remboursement
mensuel. il a fini par me donner la durée du remboursement.
au total, j'aurais payé 80.000 francs pour 8 fenêtres.
le type, il a fallu le virer en le poussant dehors alors que notre repas
dans le four commençait à sentir le brûlé !
la plaisanterie a duré plus de 2 heures !!
ensuite, j'ai demandé un devis à un menuisier : 650 euros par fenêtre
posée avec double vitrage retard à l'effraction.
soit, pour mes 8 fenêtres (dont 1 porte fenêtre) : ~34.000 francs soit
moine de la moitié de l'offre précédente (avec en plus des fenêtres neuves.
à méditer ;-)
Guillaume
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : paul
le :
On 2016-10-27 14:03:31 +0000, Dominique MICOLLET said: Bonjour
paul a écrit: un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas" Je viens de le faire chez moi. Pour le moment, les fenêtres ne se sont pas
écroulées. Et j'ai bon espoir qu'elles ne s'écrouleront pas car deux d'entre
elles étaient déjà survitrées depuis longtemps et toujours en place. "il n'y a pas la place" Les doubles vitrages sont maintenus en place par des champs plats de 30x6
mm^2 vissés.
Si tu as des photos sous le coude, je suis intéressé !
;-)
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : paul
le :
On 2016-10-30 09:36:51 +0000, Bastan said: On est tombés sur un excellent artisant.
- Pose des nouvelles fenêtres sur l'armature des anciennes. Pas de maçonnerie.
- Gain important en luminosité.
- Suppression des courants d'air qui s'infiltraient malgré tout (vent
d'Autan région toulousaine)
- Nettoyage grandement amélioré (les boiseries sont incluses dans le vitrage)
- en j'en oublie surement ;)
Voici ce que ça donne.
Avant : http://www.cjoint.com/c/FJEjC3smCG7
Après : http://www.cjoint.com/....
Je ne réponds pas vraiment à ta question.
Mais c'est mon petit retour d'expérience.
Euh... est-ce que je comprends bien : seulement les battants on été changés ?
= réutilisation du cadre et des charnières ?
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : lamoureux.cjp
le :
Je préfère nettement les anciennes...
Mais c'est vrai vaut mieux changer l'ensemble pour s'équiper de double vitrage. Certains artisanats travaillent très bien et prennent en charge la maçonnerie à refaire, reste la peinture ensuite. Donc dans ce cas, c'est la meilleure solution plutôt que de bricoler en laissant l'ancien châssis. Je suis très loin des 10000€/fenêtre comme dit dans un précédent commentaire
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : lamoureux.cjp
le :
Je préfère nettement les anciennes...
Mais c'est vrai vaut mieux changer l'ensemble pour s'équiper de double vitrage. Certains artisanats travaillent très bien et prennent en charge la maçonnerie à refaire, reste la peinture ensuite. Donc dans ce cas, c'est la meilleure solution plutôt que de bricoler en laissant l'ancien châssis. Je suis très loin des 10000€/fenêtre comme dit dans un précédent commentaire
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : lamoureux.cjp
le :
Je préfère nettement les anciennes...
Mais c'est vrai vaut mieux changer l'ensemble pour s'équiper de double vitrage. Certains artisanats travaillent très bien et prennent en charge la maçonnerie à refaire, reste la peinture ensuite. Donc dans ce cas, c'est la meilleure solution plutôt que de bricoler en laissant l'ancien châssis. Je suis très loin des 10000€/fenêtre comme dit dans un précédent commentaire
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Bastan
le :
Je préfère nettement les anciennes...
C'est vrai que comme ça sur une photo, les anciennes ont du cachet,
seulement c'était du bas de gamme.
Le vent passait partout, les gons et fixation étaient en plastique (!),
tout le chauffage partait par les fenêtres !
Au total, 1 porte, 2 fenêtres et 6 portes fenêtres remplacés.
Aujourd'hui, on sent nettement la différence. Autant en hiver qu'en été
où la maison reste fraiche plus logntemps.
Et aussi accessoirement une super bonne surprise au niveau des impots
;)
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Bastan
le :
Il se trouve que paul a formulé : Euh... est-ce que je comprends bien : seulement les battants on été changés ?
= réutilisation du cadre et des charnières ?
Non, je me suis mal exprimé !
Les fenêtres, ainsi que leur cadre ont étés démontés.
Par contre, la partie du cadre scéllée dans le mur a été conservée.
Elle a servi de support à la fixation du nouveau cadre.
J'ai fait 3 devis, et tous pratiquent comme ça.
Sinon, effectivement, il fallait casser le mur.
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Philippe Weill
le :
non. en rénovation les poseurs ont l'habitude et travaillent
proprement.
je nuancerais
il existe des poseurs qui ont l'habitude et qui travaillent proprement
mais avec ce que j'ai vu chez pas mal d'amis je ne dirais pas que c'est la majorité
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Mon nom est personne
le :
ils placent un sur-bâti creux par dessus l'ancien.
on perd de façon négligeable en dimension (1 à 2cm).
Je connais, ça marche, mais on perd de façon non négligeable en
dimensions, et donc on perd de la lumière.
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : jdd
le :
Le Thu, 27 Oct 2016 14:27:34 +0200, jdd a écrit: et surtout dans le bilan énergétique, les fenetres ne sont pas pour
grand chose. C'est la principale source de pertes thermiques!
J.D.
certainement pas
le toit, les murs, la circulation d'air...
jdd
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Philippe Weill
le :
On 2016-10-27 11:28:12 +0000, Alf92 said: conseil : tout changer (en rénovation) plutot que de bricoler.
=> plus économique à relativement court terme, plus efficace
(isolation), plus solide/durable, plus joli,...
c'est le choix que j'ai fais chez moi
en plus sur 14 fenetres , 2 seulement étaient sur mesure
à condition de le faire en bois ( de toute façon les batiments de france m'ont pas laissé le choix ) Tout changer en rénovation, c'est à dire avec le chambranle aussi ?
Ça n'occasionne pas trop de dégas au niveau du mur ?
ca dépend de la façon dont les anciennes sont fixés
chez moi c'était 4 ou 5 pattes à meuler pour retirer les anciennes
après c'était mon choix de sceller au platre http://www.cjoint.com/doc/16 10/FJBpPkBotL2 img....
Re: Réhabilitation
de : Jide
le :
Le Thu, 27 Oct 2016 14:27:34 +0200, jdd a écrit: et surtout dans le bilan énergétique, les fenetres ne sont pas pour
grand chose.
C'est la principale source de pertes thermiques!
J.D.
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : paul
le :
On 2016-10-27 11:28:12 +0000, Alf92 said: conseil : tout changer (en rénovation) plutot que de bricoler.
=> plus économique à relativement court terme, plus efficace
(isolation), plus solide/durable, plus joli,...
Tout changer en rénovation, c'est à dire avec le chambranle aussi ?
Ça n'occasionne pas trop de dégas au niveau du mur ?
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Séb.
le :
Le 27/10/2016 à 13:51, Séb. a écrit : même avis, tans qu'à y être, en plus si tu as des dimensions standards, tu en as déja vu, en rénovation?
jdd
y a eu une époque où... t'arrives à caser la neuve à la place de la vielle
qui est légèrement plus grande :-)
j'avoue, rare
mais, à une vieille maison que j'ai, fenêtres standards en alu, elles sont
rentrées pile dans les emplacements des anciennes pourries en bois (la
maison date officiellement du début du XIXe)
pour les portes, ils s'étaient fait plaisir : pas une de même
largeur/hauteur, à fallu y aller de la diqueuse pour retailler les
encadrements (quand ce n'était pas carrément enlever 15 cm de
briques/pierres...)
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : jdd
le :
largeur/hauteur, à fallu y aller de la diqueuse pour retailler les
encadrements (quand ce n'était pas carrément enlever 15 cm de
briques/pierres...)
:-(
et surtout dans le bilan énergétique, les fenetres ne sont pas pour
grand chose.
il est sans doute plus rentable de fermer les volets ou si on veut de la
lumière, mettre des volets électriques
ou des gros rideaux
les multiples vitrages apportent un confort certain, mais ca coute les
yeux de la tête (en rénovation)
jdd
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : jdd
le :
même avis, tans qu'à y être, en plus si tu as des dimensions standards,
tu en as déja vu, en rénovation?
jdd
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Séb.
le :
paul : Bonjour,
un vitrier à qui je demandais s'il était possible de réhabiliter mes
anciennes fenêtres avec un double vitrage me disait :
"trop lourd ça ne tiendrait pas"
"il n'y a pas la place"
Et là je vois en passant rapidement dans la cage d'escalier d'un
immeuble réhabilité des doubles vitrages sur de vieilles fenêtres.
Clic, une p'tite photo illico :
- Les parcloses sont plus fines que les miennes font 1cm. Ici j'imagine
3 ou 4mm... Ils auraient raboté.
- Par contre je n'ai pas pu voir ce qui a été fait à l'extérieur car
les fenêtres étaient vérouillées (parano sécuritaire des immeubles
bureau parisiens ?)
- Je n'ai pas vu de renforcement du cadre de la fenêtre
Alors c'est possible pour vous ?
A pas (trop) cher ? aux vues de la photo ce n'est pas un apport de double vitrage, mais
bien une fenêtre prévu à l'origine pour du double vitrage.
conseil : tout changer (en rénovation) plutot que de bricoler.
=> plus économique à relativement court terme, plus efficace
(isolation), plus solide/durable, plus joli,...
même avis, tans qu'à y être, en plus si tu as des dimensions standards, tu
déposes, tu poses et basta : isolation thermique et phonique, esthétique etc.
et comme lu : c'est quand c'est ouvert que tu risques d'avoir un souci avec
le surpoids
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Droger Jean-Paul
le :
Il se trouve que jdd a formulé : Le 27/10/2016 à 17:50, Jide a écrit : Le Thu, 27 Oct 2016 14:27:34 +0200, jdd a écrit: et surtout dans le bilan énergétique, les fenetres ne sont pas pour
grand chose. C'est la principale source de pertes thermiques!
J.D. certainement pas le toit, les murs, la circulation d'air... jdd
Non, tout dépend des conditions du logement....
Pour notre résidence: fenêtres portes fenêtres de 1980 en alu (l'alu, à
l'intérieure, est à la température extérieure ..) c'est 40%; les murs
20%, la VMC surdimenssionnée: 20%, le reste c'est le plancher du RdC,
la toit (isolé par 15 cm de mousse) ...
Il n'y a pas de rgles générales!
par contre parmi les vendeurs de fenêtres il y a de sacrés margoulains
dont la seule compétence est d'augmenter leur magot, coté thermique
connaisances quasi nulles!!
Bonnes soirée.
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Alf92
le :
paul : On 2016-10-27 11:28:12 +0000, Alf92 said: conseil : tout changer (en rénovation) plutot que de bricoler.
=> plus économique à relativement court terme, plus efficace
(isolation), plus solide/durable, plus joli,... Tout changer en rénovation, c'est à dire avec le chambranle aussi ?
Ça n'occasionne pas trop de dégas au niveau du mur ?
non. en rénovation les poseurs ont l'habitude et travaillent
proprement.
Re: R habilitation anciennes fentres 0
de : paul
le :
On 2016-10-27 15:45:52 +0000, Philippe Weill
said: Le 27/10/2016 à 17:16, paul a écrit : Tout changer en rénovation, c'est à dire avec le chambranle aussi ?
Ça n'occasionne pas trop de dégas au niveau du mur ? ca dépend de la façon dont les anciennes sont fixés
chez moi c'était 4 ou 5 pattes à meuler pour retirer les anciennes
après c'était mon choix de sceller au platre http://www.cjoint.com/doc/16 10/FJBpPkBotL2 img....
Oui c'est bien ce que je crains…
Là on rentre dans des travaux de maçonnerie, de peinture murale, etc.
Avant de repeindre OK ça se comprend bien : on est dans un chantier global.
Mais sinon ça donne à réfléchir...
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Alf92
le :
Alf92 : paul : On 2016-10-27 11:28:12 +0000, Alf92 said: conseil : tout changer (en rénovation) plutot que de bricoler.
=> plus économique à relativement court terme, plus efficace
(isolation), plus solide/durable, plus joli,... Tout changer en rénovation, c'est à dire avec le chambranle aussi ?
Ça n'occasionne pas trop de dégas au niveau du mur ? non. en rénovation les poseurs ont l'habitude et travaillent
proprement.
ils placent un sur-bâti creux par dessus l'ancien.
on perd de façon négligeable en dimension (1 à 2cm).
Re: Réhabilitation anciennes fenêtres ?
de : Alf92
le :
Mon nom est personne : Alf92 a écrit : ils placent un sur-bâti creux par dessus l'ancien.
on perd de façon négligeable en dimension (1 à 2cm). Je connais, ça marche, mais on perd de façon non négligeable en
dimensions, et donc on perd de la lumière.
ce qui est perdu en lumière est négligeable :
ce n'est pas par en haut et en bas que rentre le mprincipal de la
lumière, et la partie centrale des fenêtres modernes est beaucoup plus
fin que sur les anciennes.
dans mon cas j'ai perdu au total 1,5cm en largeur sur une fenêtre à
double battant, et 2cm en hauteur.
