Bonjour,
j'ai installé un chauffe eau électrique instantanné 7.2 kW.
En fonctionnement, il fait baisser la tension du secteur de 8 V
Depuis que j'ai mis une régulation de température, il fonctionne en
marche/arrêt.
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison.
(Pour halloween, c'était parfait ;-) )
J'ai bien resserré toutes les connections, mais après vérifications,
c'est à la sortie du disjoncteur général que ces variations de tensions
sont mesurables.
Le circuit de la maison est dimensionné pour 12 kW.
- Est-ce normal ?
- A qui demander (erdf ?)
Merci
Re: Variations tension secteur
de : Olivier B. < olivier.2a
le :
On Sat, 03 Dec 2016 11:16:05 +0100, Bruno91
Re: Variations tension secteur
de : FRITE
le :
Bonjour / Bonsoir Olivier B. On Sat, 03 Dec 2016 11:16:05 +0100, Bruno91
Re: Variations tension secteur
de : Nul
le :
Le samedi 3 décembre 2016 11:15:54 UTC+1, Bruno91 a écrit : Bonjour,
j'ai installé un chauffe eau électrique instantanné 7.2 kW..
En fonctionnement, il fait baisser la tension du secteur de 8 V
Depuis que j'ai mis une régulation de température, il fonctionne en
marche/arrêt.
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison..
(Pour halloween, c'était parfait ;-) )
J'ai bien resserré toutes les connections, mais après vérifications,
c'est à la sortie du disjoncteur général que ces variations de tensions
sont mesurables.
Le circuit de la maison est dimensionné pour 12 kW.
- Est-ce normal ?
- A qui demander (erdf ?)
Merci
non, mais en triphasé cela devrait résoudre le problème.
Enfin ,peut être.
Re: Variations tension secteur
de : DuboisP
le :
Bonjour / Bonsoir Olivier B. On Sat, 03 Dec 2016 11:16:05 +0100, Bruno91
Re: Variations tension secteur
de : FRITE
le :
Bonjour / Bonsoir FRITE Le 03/12/2016 à 13:17, Bruno91 a écrit : Bonjour / Bonsoir Olivier B. On Sat, 03 Dec 2016 11:16:05 +0100, Bruno91 >
Re: Variations tension secteur
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison.
c'est des lampes incandescences ?
Re: Variations tension secteur
de : capfree
le :
Bonjour,
j'ai installé un chauffe eau électrique instantanné 7.2 kW.
En fonctionnement, il fait baisser la tension du secteur de 8 V
Peut-être qu'il y aurait de l'électronique comme des triac dans sa
commande de puissance qui dégraderait la sinusoïde. Depuis que j'ai mis une régulation de température, il fonctionne en
marche/arrêt.
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison.
(Pour halloween, c'était parfait ;-) )
J'ai bien resserré toutes les connections, mais après vérifications,
c'est à la sortie du disjoncteur général que ces variations de tensions
sont mesurables.
Le circuit de la maison est dimensionné pour 12 kW.
De la maison, oui mais l'abonnement est à combien?
Je ferais le test de la tension différentielle en mesurant la mesurant
le général étant coupé, puis en consom. plein pot (en ajoutant des
radiateurs mobiles par ex.) jusqu'à remplir le contrat, avec ces données
on peut aviser en vue de contacter ERDF. - Est-ce normal ?
- A qui demander (erdf ?)
Merci
Re: Variations tension secteur
de : FRITE
le :
Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy Le 03/12/2016 11:16, Bruno91 a écrit : Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison. c'est des lampes incandescences ? Pas seulement, quelques fluocopactes et beaucoup de led, et... tout ça
vascille joyeusement.
Du coup, Mme prend sa douche dans le noir !
La chute de tension de 8 V est normale par contre le vacillement NON.
Vous devez avoir en plus des coupures du 220V il faut trouver qui coupe?
Il faut contrôler de ne pas dépasser le courant max.
Votre compteur ce n'est pas un compteur linky?
Re: Variations tension secteur
de : capfree
le :
Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy Le 03/12/2016 11:16, Bruno91 a écrit : Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison. c'est des lampes incandescences ? Pas seulement, quelques fluocopactes et beaucoup de led, et... tout ça
vascille joyeusement.
Du coup, Mme prend sa douche dans le noir !
Moi c'est tout comme, il fois que j'ai du savon dans les yeux, je
continue de me laver de mémoire ;-)
Re: Variations tension secteur
de : Nul
le :
Le samedi 3 décembre 2016 16:18:51 UTC+1, capfree a écrit : Le 03/12/2016 à 15:59, Bruno91 a écrit :
> Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy
>> Le 03/12/2016 11:16, Bruno91 a écrit :
>>> Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison.
>>
>> c'est des lampes incandescences ?
>
> Pas seulement, quelques fluocopactes et beaucoup de led, et... tout ça
> vascille joyeusement.
> Du coup, Mme prend sa douche dans le noir !
>
Moi c'est tout comme, il fois que j'ai du savon dans les yeux, je
continue de me laver de mémoire ;-)
bin, la prochaine fois, commencer par les pieds et finir par les yeux ;-)
Re: Variations tension secteur
de : FRITE
le :
Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy Le 03/12/2016 17:13, Bruno91 a écrit : Pas mes led, un simple condensateur en série. surement aussi une diode zener non (cela m'arrive de les réparer) et une fluo c'est mini alim à découpage non plus (j'en répare aussi) En tout cas mon multimètre APPA103 mesure bien une différence de 8 V. ça c'est la chute de tension normale due à l'effet joule vu les
ampères qui passent. 30 A pour une installation tout électrque 60 A d'origine ne me paraait
pas excessif. En position consommation, les led laissent voir une sorte de
"grésillement" comme un mauvais contact. on dirait des micro coupure secteur. Et ça ne fait rien sur les autres
appareils ? TV, ordi ? TV: alim à découpage
PC: portable sur accus
Si vous avez 8V de chute de tension pour 30A =>
8x42v de chute de tension pour 60A et 250x 400W de perte dans les fils.
Vous avez du mono ou du triphasé vous parlez 12 kW et de 3 phases et un
neutre?
12 kW c'est surement pour du tri et vous n'avez pas 60 A possible mais
moins de 20A possible.
En plus vos mesures sont douteuses un multimètre donne des mesures
correctes pour un signal sinusoïdal ou du courant continu mais pas pour
un signal impulsionnel.
Re: Variations tension secteur
de : Vegga
le :
Bonjour,
j'ai installé un chauffe eau électrique instantanné 7.2 kW.
En fonctionnement, il fait baisser la tension du secteur de 8 V
Depuis que j'ai mis une régulation de température, il fonctionne en
marche/arrêt.
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison.
(Pour halloween, c'était parfait ;-) )
J'ai bien resserré toutes les connections, mais après vérifications,
c'est à la sortie du disjoncteur général que ces variations de tensions
sont mesurables.
Le circuit de la maison est dimensionné pour 12 kW.
- Est-ce normal ?
- A qui demander (erdf ?)
Merci
gogol est ton zami
https://groups.google.com/forum/#!topic/fr.rec.bricolage/ajvm-gh8rS0%5B1-25%5D
Re: Variations tension secteur
de : FRITE
le :
Bonjour / Bonsoir FRITE Si vous avez 8V de chute de tension pour 30A =>
8x42v de chute de tension pour 60A et 250x 400W de perte dans les
fils. ? confusion tension / puissance ?
OUPS si vos mesures son exactes pour 30A
pour 60A
Je rectifie si l'on double le courant => chute de tension x 2 = 16V
Mais pour la puissance perdue dans les fils U=R I² = 250 x 4 00W ou
si vous préférez P=Uxi`x16 0W ce qui est énorme et qui ma fait
douter de votre affirmation qui indique que vous pouvez avoir 60A.
Par contre 2x300m`0m et si vous avez du 50mm² en alu votre chute de
tension de 8v pour 30A est normal.
Dans ma résidence secondaire je suis dans la même configuration j'ai
mesuré une chute de tension pour 30A du même ordre de grandeur mais je
n'ai aucun scintillement. Vous avez du mono ou du triphasé vous parlez 12 kW et de 3 phases et
un neutre? J'ai écrit 4 fils au poteau, mono chez moi 12 kW c'est surement pour du tri et vous n'avez pas 60 A possible mais
moins de 20A possible. Il y avait 60 A quand j'ai, acheté la maison, j'ai fait diminuer à 45
ne me servant pas du chauffage électrique ayant perdu le contrat EJP. En plus vos mesures sont douteuses un multimètre donne des mesures
correctes pour un signal sinusoïdal ou du courant continu mais pas
pour un signal impulsionnel. J'ai toujours pensé que EDF fournissait un signal sinusoidal, merci
de me préciser sinon.
C'est vous qui parlez de scintillement ce qui laisse supposer que votre
signal n'est pas sinusoïdal mais hacher pourquoi???
Une résistance quand elle est froide à une résistance plus petite vous
avez peut être une surintensité à l'enclenchement de votre chauffe-eau? Pour info ma régulation fonctionne à 0.2 Hz passage par 0 niveau
relais statique ****
Re: Variations tension secteur
de : Bidulet
le :
Bruno91 a pensé très fort : Bonjour,
j'ai installé un chauffe eau électrique instantanné 7.2 kW.
En fonctionnement, il fait baisser la tension du secteur de 8 V
Depuis que j'ai mis une régulation de température, il fonctionne en
marche/arrêt.
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison.
(Pour halloween, c'était parfait ;-) )
J'ai bien resserré toutes les connections, mais après vérifications,
c'est à la sortie du disjoncteur général que ces variations de tensions
sont mesurables.
Le circuit de la maison est dimensionné pour 12 kW.
- Est-ce normal ?
- A qui demander (erdf ?)
Merci
Comme je l'ai expliqué dans un autre poste, c'est certainement dû aux
guirlandes de Noêl mises par les municipalités dans les rues ou chez
les gens. Ces guirlandes s'allument et s'éteignent et à chaque fois
pompent du courant ce qui fait qu'il n'y en a plus assez chez vous si
vous êtes en bout de ligne donc ça fait vasciller les lampes chez vous.
Pour que vous compreniez mieux, c'est comme qaund on prend sa douche et
que quelqu'un tire de l'eau à l'évier ou dans les wc, ça fait diminuer
le débit de l'eau dans la douche.
Pour l'électricité, c'est pareil.
Je pense que la solution serait peut-être d'aller voir le maire pour
lui demander d'éteindre des guirlandes mais je ne pense pas qu'il le
fasse car les commerçants ne voudront pas car cela réduirait leur
nombre de clients.
Sinon, il fau attendre que NOêl soit passé.
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy Le 03/12/2016 11:16, Bruno91 a écrit : Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la
maison. c'est des lampes incandescences ?
Pas seulement, quelques fluocopactes et beaucoup de led, et... tout ça
vascille joyeusement.
Du coup, Mme prend sa douche dans le noir !
Re: Variations tension secteur
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Peut-être qu'il y aurait de l'électronique comme des triac dans sa
commande de puissance qui dégraderait la sinusoïde.
90% de chance que ce soit ça, car les lampes fluo ou LED sont
stabilisées ...
une onde secteur perturbée peut avoir des effets bizarres.
par exemple j'ai une tablette Samsung galaxy tab 4 qui fonctionne très
bien et se recharge très bien partout, SAUF chez moi à la campagne où
si je recharge la tablette -> ça plante systématiquement le système de
recharge qui reste bloqué à 6%.
en remettant config usine, tout redevient normal, tu recharges
ailleurs, tout marche... tu retentes sur une prise de cette maison -> PAF !!
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy Le 03/12/2016 16:16, capfree a écrit : Peut-être qu'il y aurait de l'électronique comme des triac dans sa
commande de puissance qui dégraderait la sinusoïde.
Certainement, dans le relais statique qui pilote le chauffe eau. 90% de chance que ce soit ça, car les lampes fluo ou LED sont
stabilisées ...
Pas mes led, un simple condensateur en série. une onde secteur perturbée peut avoir des effets bizarres.
par exemple j'ai une tablette Samsung galaxy tab 4 qui fonctionne très
bien et se recharge très bien partout, SAUF chez moi à la campagne où
si je recharge la tablette -> ça plante systématiquement le système de
recharge qui reste bloqué à 6%.
en remettant config usine, tout redevient normal, tu recharges
ailleurs, tout marche... tu retentes sur une prise de cette maison ->
PAF !!
En tout cas mon multimètre APPA103 mesure bien une différence de 8 V.
En position consommation, les led laissent voir une sorte de
"grésillement" comme un mauvais contact.
Re: Variations tension secteur
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Pas mes led, un simple condensateur en série.
surement aussi une diode zener
et une fluo c'est mini alim à découpage En tout cas mon multimètre APPA103 mesure bien une différence de 8 V.
ça c'est la chute de tension normale due à l'effet joule vu les ampères
qui passent. En position consommation, les led laissent voir une sorte de
"grésillement" comme un mauvais contact.
on dirait des micro coupure secteur. Et ça ne fait rien sur les autres
appareils ? TV, ordi ?
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Stephane Legras-Decussy Le 03/12/2016 17:13, Bruno91 a écrit : Pas mes led, un simple condensateur en série. surement aussi une diode zener
non (cela m'arrive de les réparer) et une fluo c'est mini alim à découpage
non plus (j'en répare aussi) En tout cas mon multimètre APPA103 mesure bien une différence de 8
V. ça c'est la chute de tension normale due à l'effet joule vu les
ampères qui passent.
30 A pour une installation tout électrque 60 A d'origine ne me paraait
pas excessif. En position consommation, les led laissent voir une sorte de
"grésillement" comme un mauvais contact. on dirait des micro coupure secteur. Et ça ne fait rien sur les autres
appareils ? TV, ordi ?
TV: alim à découpage
PC: portable sur accus
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir FRITE Si vous avez 8V de chute de tension pour 30A =>
8x42v de chute de tension pour 60A et 250x 400W de perte dans les
fils.
? confusion tension / puissance ? Vous avez du mono ou du triphasé vous parlez 12 kW et de 3 phases et
un neutre?
J'ai écrit 4 fils au poteau, mono chez moi 12 kW c'est surement pour du tri et vous n'avez pas 60 A possible mais
moins de 20A possible.
Il y avait 60 A quand j'ai, acheté la maison, j'ai fait diminuer à 45
ne me servant pas du chauffage électrique ayant perdu le contrat EJP. En plus vos mesures sont douteuses un multimètre donne des mesures
correctes pour un signal sinusoïdal ou du courant continu mais pas
pour un signal impulsionnel.
J'ai toujours pensé que EDF fournissait un signal sinusoidal, merci
de me préciser sinon.
Pour info ma régulation fonctionne à 0.2 Hz passage par 0 niveau
relais statique ****
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Nul Le samedi 3 décembre 2016 11:15:54 UTC+1, Bruno91 a écrit : Bonjour,
j'ai installé un chauffe eau électrique instantanné 7.2 kW.
En fonctionnement, il fait baisser la tension du secteur de 8 V
Depuis que j'ai mis une régulation de température, il fonctionne en
marche/arrêt.
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la maison.
(Pour halloween, c'était parfait ;-) )
J'ai bien resserré toutes les connections, mais après vérifications,
c'est à la sortie du disjoncteur général que ces variations de
tensions sont mesurables.
Le circuit de la maison est dimensionné pour 12 kW.
- Est-ce normal ?
- A qui demander (erdf ?)
Merci non, mais en triphasé cela devrait résoudre le problème.
Enfin ,peut être.
Triphasé pour un chauffe-eau mono 30 A ?
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Olivier B. On Sat, 03 Dec 2016 11:16:05 +0100, Bruno91
Re: Variations tension secteur
de : Stephane Legras-Decussy
le :
234 V "normalement" et 226 V avec le chauffe eau en marche.
rien de méchant... tu as un oscilloscope (ou se faire preter) pour voir
ce qui se passe vraiment ?
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir FRITE Le 03/12/2016 à 13:17, Bruno91 a écrit : Bonjour / Bonsoir Olivier B. On Sat, 03 Dec 2016 11:16:05 +0100, Bruno91
Re: Variations tension secteur
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Vegga Le 03/12/2016 à 11:16, Bruno91 a écrit : Bonjour,
j'ai installé un chauffe eau électrique instantanné 7.2 kW.
En fonctionnement, il fait baisser la tension du secteur de 8 V
Depuis que j'ai mis une régulation de température, il fonctionne en
marche/arrêt.
Le souci, c'est que ça fait vasciller toutes les lampes de la
maison.
(Pour halloween, c'était parfait ;-) )
J'ai bien resserré toutes les connections, mais après vérifications,
c'est à la sortie du disjoncteur général que ces variations de
tensions
sont mesurables.
Le circuit de la maison est dimensionné pour 12 kW.
- Est-ce normal ?
- A qui demander (erdf ?)
Merci gogol est ton zami
https://groups.google.com/forum/#!topic/fr.rec.bricolage/ajvm-gh8rS0%5B1-25%5D
Quel rapport ?
On y voit plusieurs de mes inteventions.