Erreur construction par rapport au permis...

Erreur construction par rapport au permis...

de : fabien38
le :


Bonjour
Sur notre permis de construire, le garage fait 6,50 m sur 10 m.
La dalle est à moitié coulée, les murs presque terminés, et ce soir, je
suis allé mesurer.
Sur la longueur, ça fait fait 9,50 m (des souches nous ont gêné) et sur
la largeur, un coté fait 6,8m et l'autre 6,50 m!
Le terrain est pourri, le rocher est partout et une partie de la chappe
est légèrement inclinée.
Cette erreur de géométrie ne se voit pas.
Que risque de nous faire la mairie????
Peuvent ils nous faire démolir pour 30 cm?
Est que le retrait de 50 cm d'un coté peut nous avantager?
Avez vous déja vécu ce genre de mésaventure, comment l'avez vous rêglé?
Merci
fabien38



Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : "[ Fred ]"
le :


"fabien38" a écrit dans le message
Bonjour
Sur notre permis de construire, le garage fait 6,50 m sur 10 m.
La dalle est à moitié coulée, les murs presque terminés, et ce soir, je
suis allé mesurer.
Sur la longueur, ça fait fait 9,50 m (des souches nous ont gêné) et sur la
largeur, un coté fait 6,8m et l'autre 6,50 m!
Le terrain est pourri, le rocher est partout et une partie de la chappe
est légèrement inclinée.
Cette erreur de géométrie ne se voit pas.
Que risque de nous faire la mairie????
Peuvent ils nous faire démolir pour 30 cm?
Est que le retrait de 50 cm d'un coté peut nous avantager?
Avez vous déja vécu ce genre de mésaventure, comment l'avez vous rêglé?
Merci
fabien38

A priori ça n'a aucune importance au regard du permis de construire. Si on
te demande quelque chose (mairie ou DDE selon le cas) tu pourras toujours
faire un rectificatif. Ce que je trouve plus inquiétant c'est qu'une
entreprise puisse faire des erreurs pareilles ...
N'oublie pas que le béton peut avantageusement être teinté.
Amicalement
Fred

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : ALain Montfranc
le :


fabien38 a écrit
Bonjour
Sur notre permis de construire, le garage fait 6,50 m sur 10 m.
La dalle est à moitié coulée, les murs presque terminés,

Là j'aimerai comprendre comment tu fais pour avoir "presque terminé les
murs" en ayant "coulé la dalle à moitié" ?

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : "pita"
le :


"fabien38" a écrit
Bonjour
Sur notre permis de construire, le garage fait 6,50 m sur 10 m.
La dalle est à moitié coulée, les murs presque terminés, et ce soir, je
suis allé mesurer.
Sur la longueur, ça fait fait 9,50 m (des souches nous ont gêné) et sur la
largeur, un coté fait 6,8m et l'autre 6,50 m!
Le terrain est pourri, le rocher est partout et une partie de la chappe
est légèrement inclinée.
Cette erreur de géométrie ne se voit pas.
Que risque de nous faire la mairie????
Peuvent ils nous faire démolir pour 30 cm?
Est que le retrait de 50 cm d'un coté peut nous avantager?
Avez vous déja vécu ce genre de mésaventure, comment l'avez vous rêglé?

=============
Si le contrôleur chargé de signer le certificat de conformité fait son
travail correctement, il mesure les ouvrages exterieurs.
La différence etant minime, La surface etant inférieur au projet , le seul
risque est de devoir établir un petit dossier de correction du SHOB
Bonne soirée

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : Gnafron
le :


fabien38 a écrit :
Sur notre permis de construire, le garage fait 6,50 m sur 10 m.
La dalle est à moitié coulée, les murs presque terminés, et ce soir, je
suis allé mesurer.
Sur la longueur, ça fait fait 9,50 m (des souches nous ont gêné) et sur
la largeur, un coté fait 6,8m et l'autre 6,50 m!
Le terrain est pourri, le rocher est partout et une partie de la chappe
est légèrement inclinée.
Cette erreur de géométrie ne se voit pas.
Que risque de nous faire la mairie????

la mairie rien. C'est la DDE qui peut faire un contrôle (rare) et
décider de la sanction
Peuvent ils nous faire démolir pour 30 cm?
si ce sont des ch... qui viennent constater, oui
Est que le retrait de 50 cm d'un coté peut nous avantager?
non, oui... tout dépend du controlleur s'il se présente :-)
Avez vous déja vécu ce genre de mésaventure, comment l'avez vous rêglé?
acheté un maison dont la déclaration de travaux pour la pose d'un velux
était "situé à 1m80 du sol". En fait il est à 1m10 du sol. Les voisins
ne se sont pas plaints en dix ans, il y a prescription.
Donc continuer les travaux, une fois édifié au pire il faudra refaire la
déclaration et payer une amende. Tant qu'il n'y a pas dénonciation par
un voisin ou la mairie, personne ne viendra réellement contrôler.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : personne n est parfait
le :


On Tue, 05 Jun 2007 19:57:03 +0200, Gnafron
a écrit:
Tant qu'il n'y a pas dénonciation par
un voisin ou la mairie, personne ne viendra réellement contrôler.

C'est surtout ca le probleme.
Ne rien dire au voisin meme s'ils sont sympa.



Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : Francis Chartier
le :


Dans l'article ,
C'est surtout ca le probleme.
Ne rien dire au voisin meme s'ils sont sympa.

Je confirme :)
J'ai eu le cas récemment, je fais construire un garage sur mon jardin,
en limite de propriété sur deux côtés (parcelle étroite).
Donc dès avant le début des travaux, j'ai indiqué à une de mes voisines
que le maçon aurait besoin de passer par chez elle en fin de chantier,
pour pouvoir réaliser l'enduit et qu'il devrait à cette occasion déposer
temporairement le grillage de sa clotûre sur quelques mètres le temps de
poser l'enduit, étant entendu qu'il le remettrait en place ensuite à
l'identique, avec nettoyage du chantier bien évidemment.
Je lui ai également demandé de me faire part de tous les préjudices
occasionnés par ces travaux, afin que nous puissions convenir d'un
dédommagement si elle le souhaite.
Bref, aucun problème avec elle, tout se passe très bien et avec le
sourire, on se rend mutuellement service assez régulièrement (elle prend
nos colis la journée, on lui tond sa pelouse, on fait les courses pour
elle quand elle est malade, etc), c'est une dame très gentille et
dicrète avec qui on s'entend bien.
Ce qui n'a pas empêché un autre voisin qui habite à 3 maisons de là de
venir lui dire pendant la journée qu'elle ne devait pas se laisser
faire, qu'on n'avait pas le droit de passer chez elle et de toucher à sa
clôture et qu'il fallait qu'elle aille déposer plainte à la gendarmerie
pour pas qu'on y touche. :)
Ce sont les mêmes qui sont allés se plaindre à la gendarmerie du village
parce que ma voiture est resté stationnée quelques jours sur le trottoir
de 3m de large, pendant que le maçon avait besoin d'accèder au chantier
avec son camion.
Et le maçon m'a informé un soir que le même type était venu noter
l'adresse de son entreprise pendant la journée, et lui dire qu'il ne
devait pas laisser son camion garé sur le même trottoir, le long d'une
clôture qui borde un pré sans portail, alors qu'il travaille à 10m et
qu'il est à même de le déplacer immédiatement si besoin était...
Bref, y'a des abrutis partout et certains trouvent leur plaisir en se
mélant de tout, particulièrement si ça ne les regarde pas et si ça peut
emmerder quelqu'un d'autre.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : Gnafron
le :


Francis Chartier a écrit :
Bref, y'a des abrutis partout et certains trouvent leur plaisir en se
mélant de tout, particulièrement si ça ne les regarde pas et si ça peut
emmerder quelqu'un d'autre.

ainsi va la vie ;-)

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : Francis Chartier
le :


Dans l'article ,
Francis Chartier a écrit:
Votre bien dévouée,
Carmen Cru

Y'a de ça, effectivement, sauf qu'eux ils sont faux-culs, grands
sourires et compagnie.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : fabien38
le :


ALain Montfranc a écrit :
fabien38 a écrit
Bonjour
Sur notre permis de construire, le garage fait 6,50 m sur 10 m.
La dalle est à moitié coulée, les murs presque terminés,

Là j'aimerai comprendre comment tu fais pour avoir "presque terminé les
murs" en ayant "coulé la dalle à moitié" ?

En fait, le site est dificilement accessible.
Et il y a très peu de place pour stocker les matériaux, faire le béton,
etc...Plus nous laisser la place pour sortir du garage.
Et comme les moellons étaient au milieu, je pense qu'ils ont fait ce
qu'ils ont pu pour faire de la place.
Actuellement, on en est aux portes et fenêtres, les linteaux restent à
être coffrés, et le chainage par dessus, puis les pignons.
La dalle avait été comencée l'autre jour, lorsque j'ai demandé de poser
un bout de voie ferrée.
Ils ont donc coulé la moitié de la dalle, puis, plus de ciment.
Il a bien plu par dessus, le béton lisse est devenu tout moche, c'est
génial!
Des photos là, pour comprendre:
http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/phpBB2/viewtopic.php?t....
merci pour vos réponses
fabien38

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : "jjackg"
le :


bonsoir,
fabien38 a écrit:
Des photos là, pour comprendre:
http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/phpBB2/viewtopic.php?t=534&postdays=0&postorder=asc&start=0
merci pour vos réponses
fabien38

excuse moi mais sur cette photo
http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/phpBB2/images/uploads/fabien38/R00180.... ,
l'appareil à déformé l'image ou les murs et les rangs de parpaings sont
arrondis un peu partout ?
de plus sur cette même photo, tu écries "Hier soir, le chantier en était
là.... "; ils ont arreté la dalle comme ça en plein milieu parce qu'ils
manquaient de ciment ?

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : fabien38
le :


jjackg a écrit :
bonsoir,
fabien38 a écrit:

Des photos là, pour comprendre:
http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/phpBB2/viewtopic.php?t....
merci pour vos réponses
fabien38

excuse moi mais sur cette photo
http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/phpBB2/images/uploads/fabien38/R00180....
, l'appareil à déformé l'image ou les murs et les rangs de parpaings
sont arrondis un peu partout ?

Oui, c'est arrondi un peu partout.
Hier soir, c'était encore plus flagrant car ils ont mis un trait bleu...
de plus sur cette même photo, tu écries "Hier soir, le chantier en était
là.... "; ils ont arreté la dalle comme ça en plein milieu parce qu'ils
manquaient de ciment ?

oui, et ensuite, il y a eu un déluge qui a bien niqué la surface de la
dalle.....
Idem pour la première partie lorsqu'ils ont installé la voie ferrée.
Finalement, il n'y a qu'hier soir que le pluie a été faible et n'a pas
modifié le ciment..... pour la seconde partie de la dalle.
Je compte la poncer (enlever la rugosité) et mettre une peinture du même
genre que celle que l'on trouve dans les parkings souterrains.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : david
le :


fabien38 says...
> excuse moi mais sur cette photo
> http://fabien.natalie.free.fr/trains-de-jardin/phpBB2/images/uploads/fabien38/R00180....
> , l'appareil à déformé l'image ou les murs et les rangs de parpaings
> sont arrondis un peu partout ?
Oui, c'est arrondi un peu partout.
Hier soir, c'était encore plus flagrant car ils ont mis un trait bleu...
> de plus sur cette même photo, tu écries "Hier soir, le chantier en était
> là.... "; ils ont arreté la dalle comme ça en plein milieu parce qu'ils
> manquaient de ciment ?
oui, et ensuite, il y a eu un déluge qui a bien niqué la surface de la
dalle.....
Idem pour la première partie lorsqu'ils ont installé la voie ferrée.
Finalement, il n'y a qu'hier soir que le pluie a été faible et n'a pas
modifié le ciment..... pour la seconde partie de la dalle.

Dites moi par pitié que ce n'est pas un professionnel qui ose faire ça.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : "jjackg"
le :


bonsoir,
david a écrit:
Dites moi par pitié que ce n'est pas un professionnel qui ose faire
ça.

je me fais exactement la même reflexion.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : "[ Fred ]"
le :


"Spinozette" a écrit :
fabien38 a écrit:
fabien38 a écrit :
jjackg a écrit :
bonsoir, fabien38 a écrit:> Bon, ben, vous ne m'avez pas rassuré...> Prochaine étape, surveiller le montage des pignons afin qu'ils soient> bien en face.... Promene toi également un peu avec un fil à plomb vers les differents murs et regarde s'il ne ressemble pas à la tour de pise.
Exact, j'ai tout mesuré, mais j'ai omis de passer le fil à plomb.
Mais ils en utilisent, je l'ai vu.
Ils ont aussi un niveau laser, mais heu, ben cela n'a pas empeché de
faire des rangées de travioles....

En fait, il y a 6,80 m de chaque coté.........
Donc, les murs sont //.

et pouvez-vous tracer de vrais angles droits entre eux, à l'importe quel
endroit de chaque mur (horizontalement et verticalement) ?
(C'est un vieux souvenir qui me revient et me fait poser la question, car
de vieux amis avaient eu des pbs pour poser la toiture sur des murs
parallèles mais légèrement en biais et tournants dans la construction.)
Hélène

La toiture est indépendante des murs. Ils peuvent même être courbe que ça ne
changerait rien. Quand aux parpaings, s'il ne sont pas posés horizontalement
ça n'a guère d' importance. C'est le chainage au-dessus qui compte.
Visiblement, il y a eu un problème lors de la passation du marché avec
l'entreprise. Le descriptif n'a pas prévu l'enlèvement et/ou l'arasement des
obstacles existants. Ce n'est pas au maçon de supporter ça.
Fred

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : Spinozette
le :


fabien38 a écrit:
fabien38 a écrit :
jjackg a écrit :
bonsoir,
fabien38 a écrit:

Bon, ben, vous ne m'avez pas rassuré... Prochaine étape, surveiller le montage des pignons afin qu'ils soient bien en face....
Promene toi également un peu avec un fil à plomb vers les differents
murs et regarde s'il ne ressemble pas à la tour de pise.

Exact, j'ai tout mesuré, mais j'ai omis de passer le fil à plomb.
Mais ils en utilisent, je l'ai vu.
Ils ont aussi un niveau laser, mais heu, ben cela n'a pas empeché de
faire des rangées de travioles....

En fait, il y a 6,80 m de chaque coté.........
Donc, les murs sont //.

et pouvez-vous tracer de vrais angles droits entre eux, à l'importe
quel endroit de chaque mur (horizontalement et verticalement) ?
(C'est un vieux souvenir qui me revient et me fait poser la question,
car de vieux amis avaient eu des pbs pour poser la toiture sur des murs
parallèles mais légèrement en biais et tournants dans la construction.)

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : "jjackg"
le :


bonsoir,
fabien38 a écrit:
En fait, il y a 6,80 m de chaque coté.........
Donc, les murs sont //.

ah voici donc une bonne nouvelle.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : fabien38
le :


fabien38 a écrit :
jjackg a écrit :
bonsoir,
fabien38 a écrit:

Bon, ben, vous ne m'avez pas rassuré...
Prochaine étape, surveiller le montage des pignons afin qu'ils soient
bien en face....

Promene toi également un peu avec un fil à plomb vers les differents
murs et regarde s'il ne ressemble pas à la tour de pise.

Exact, j'ai tout mesuré, mais j'ai omis de passer le fil à plomb.
Mais ils en utilisent, je l'ai vu.
Ils ont aussi un niveau laser, mais heu, ben cela n'a pas empeché de
faire des rangées de travioles....

En fait, il y a 6,80 m de chaque coté.........
Donc, les murs sont //.

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : fabien38
le :


jjackg a écrit :
bonsoir,
fabien38 a écrit:

Bon, ben, vous ne m'avez pas rassuré...
Prochaine étape, surveiller le montage des pignons afin qu'ils soient
bien en face....

Promene toi également un peu avec un fil à plomb vers les differents
murs et regarde s'il ne ressemble pas à la tour de pise.

Exact, j'ai tout mesuré, mais j'ai omis de passer le fil à plomb.
Mais ils en utilisent, je l'ai vu.
Ils ont aussi un niveau laser, mais heu, ben cela n'a pas empeché de
faire des rangées de travioles....
Pour le plancher du grenier et le toit, nous verrons avec un
charpentier retraité, mais je ne sais toujours pas si je mettrais des
piliers intermédiaire ou si il n'y aura pas de supports
intermédiaires pour traverser les 6,5 m (ça demande des grosses
sections ou du lamellé).

surtout precise bien dès le départ à ton charpentier que tu as 30 cm
d'écards entre les deux bouts de la construction, je ne suis ni
charpentier ni couvreur mais les 30 cm AMHA il va bien falloir les
rattraper quelque part et si tu mets par exemple de la tuile mecanique ...

Je pense que ce n'est pas génant, le toit sera rectangulaire, même si
les pignons ne sont pas parallèles, l'avancée du toit sera plus grande
d'un coté que de l'autre.
Par contre, le voisin m'a dit qu'un de ses pote avait eu une surprise;
les pignons de sa barraque avaient un écart de 30 cm; ils n'étaient pas
en face.
Un an de procèdure, il l'a eu dans le cul et a dû détruire un pignon
pour le refaire à ses frais.
Aucun charpentier ne voulait travailler sur des pignons décalés.
C'est pour ça que je vais surveiller cela de près.
Sur le permis, nous avions demandé de la tuile béton, mais en fait,
j'aimerais plutot mettre du bacacier, cela permettrait une charpente
plus légère.
Une école renovée sur le hameau en a mis, il faut qu'on voit ça avec la
mairie.
à ciao
fabien38

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : "jjackg"
le :


bonsoir,
fabien38 a écrit:
Bon, ben, vous ne m'avez pas rassuré...
Prochaine étape, surveiller le montage des pignons afin qu'ils soient
bien en face....

Promene toi également un peu avec un fil à plomb vers les differents
murs et regarde s'il ne ressemble pas à la tour de pise.
Pour le plancher du grenier et le toit, nous verrons avec un
charpentier retraité, mais je ne sais toujours pas si je mettrais des
piliers intermédiaire ou si il n'y aura pas de supports
intermédiaires pour traverser les 6,5 m (ça demande des grosses
sections ou du lamellé).

surtout precise bien dès le départ à ton charpentier que tu as 30 cm
d'écards entre les deux bouts de la construction, je ne suis ni
charpentier ni couvreur mais les 30 cm AMHA il va bien falloir les
rattraper quelque part et si tu mets par exemple de la tuile mecanique
....

Re: Erreur construction par rapport au permis...

de : fabien38
le :


jjackg a écrit :
bonsoir,
david a écrit:

Dites moi par pitié que ce n'est pas un professionnel qui ose faire
ça.

je me fais exactement la même reflexion.
L'entrepreneur, c'est un jeune qui débute, et le maçon, c'est un ancien
(cinquante ans environ) qui fini ses derniers jours en France puis
retourne en Turquie rejoindre sa femme qui n'a jamais pu avoir les
papiers pour vivre en France.
Bon, ben, vous ne m'avez pas rassuré...
Prochaine étape, surveiller le montage des pignons afin qu'ils soient
bien en face....
Pour le plancher du grenier et le toit, nous verrons avec un charpentier
retraité, mais je ne sais toujours pas si je mettrais des piliers
intermédiaire ou si il n'y aura pas de supports intermédiaires pour
traverser les 6,5 m (ça demande des grosses sections ou du lamellé).