Bonjour,
Une règle recommande le nimbre d'interrupteurs différentiels d'une
installation selon la surface de l'installation. Est-ce que quelqu'un
connait les fondements de cette règle ?
Merci.
Bonsoir
Je connais pas cette norme. C'est pas la surface de votre domicile qui
défini le nombre d'interrupteur différentiel, sauf très mais alors la très
grande propriété soumise à l'impôt sur les fortunes, mais, la valeur de la
résistance de terre et le nombre de circuits
Les réglementations étant différentes en France et en Belgique, je ne
saurais vous aider plus
Bonne recherche
Jacques
merci à tous
"Nicolas Printemps" a écrit :
Bonjour,
Une règle recommande le nimbre d'interrupteurs différentiels d'une
installation selon la surface de l'installation. Est-ce que quelqu'un
connait les fondements de cette règle ?
Merci.
== =
Bonjour
règles de confort issues des contrats -label Promo t'es laïque
et équivalents...
Techniquement* vous pouvez fonctionner avec un seul ddr30mA
si votre installation est correctement réalisée
mais pour exploiter correctement votre installation . vous ne brancherez
que des récepteurs de qualité
eventuellement en considérant les sections dites economiques
sur les alimentations des annexes éloignées
Ca vous en coutera un peu plus en protections- sectionnements
divisionnaires
pour faciliter la recherche du défaut
mais un seul disjoncteur modulaire 30mA 25A toute la filerie en 2.5²
( sauf circuit four )
répartition sur des bornes sectionnables
( accessibles uniquement à des personnes averties )
...pourquoi pas ;-)
J'ai exploité avec succès sur du 9KVA .
* Législatif
vous devez respecter les règles beta car un jour le repreneur de votre
installation
n'aura pas obligation de connaitre l'electicité et ses éventuelles
subtilités
d'exploitation dans un pavillon
3ou 4 Idif pour l'intérieur et un pour tous les circuits extérieurs
c'est suffisant pour laisser des gamins réarmer en toute quiétude
au tableau
simple avis perso
V
..
le lobby des fabricants !!!
et des installateurs !!!
"Nicolas Printemps" a écrit :
Bonjour,
Une règle recommande le nimbre d'interrupteurs différentiels d'une
installation selon la surface de l'installation. Est-ce que quelqu'un
connait les fondements de cette règle ?
Merci.
"Alain" a écrit :
le lobby des fabricants !!!
et des installateurs !!!
ou un impératif de la norme reste à voir qui préconise/rédige la norme et
là on se rejoint sans doute ;)
une idée de ce qu'il faut : http://www.norme-elect....
Hello Jacques Lawarrée,
Tu as savamment écrit :
Bonsoir
Je connais pas cette norme. C'est pas la surface de votre domicile qui
défini le nombre d'interrupteur différentiel, sauf très mais alors la
très grande propriété soumise à l'impôt sur les fortunes, mais, la
valeur de la résistance de terre et le nombre de circuits
Les réglementations étant différentes en France et en Belgique, je ne
saurais vous aider plus
Bonne recherche
Jacques
J'ai entendu sur RMC un gars de Promotelec dire qu'il faut 3 différentiels
pour 80 m².
J'aimerais savoir ce que dit la C15100.
"aski" a écrit :
Hello Jacques Lawarrée,
Tu as savamment écrit :
Bonsoir
Je connais pas cette norme. C'est pas la surface de votre domicile qui
défini le nombre d'interrupteur différentiel, sauf très mais alors la
très grande propriété soumise à l'impôt sur les fortunes, mais, la
valeur de la résistance de terre et le nombre de circuits
Les réglementations étant différentes en France et en Belgique, je ne
saurais vous aider plus
Bonne recherche
Jacques
J'ai entendu sur RMC un gars de Promotelec dire qu'il faut 3 différentiels
pour 80 m².
J'aimerais savoir ce que dit la C15100.
=================
Surface 35 à 100 m² : 240 A type AC + 140 A type A
Bonsoir
Trois interrupteurs différentiels c'est possible.
Celui fournit par EDF de 500 mA si j'ai bien compris, je suis belge et nos
compagnie ne nous fournissent d'interrupteur différentiel.
Un interrupteur de 300 mA pour l'ensemble de l'installation (obligatoire en
Belgique).
Un de 30 mA pour les locaux humides et les pièces d'eau (cuisine exclue)
(obligatoire en Belgique)
Celà fait trois interrupteurs dans un logement probablement supérieur à un
F1.
Jacques
Bonjour
J'ai entendu sur RMC un gars de Promotelec dire qu'il faut 3 différentiels
pour 80 m².
je confirme
Hello Jacques Lawarrée,
Tu as écrit :
Bonsoir
Trois interrupteurs différentiels c'est possible.
Celui fournit par EDF de 500 mA si j'ai bien compris, je suis belge
et nos compagnie ne nous fournissent d'interrupteur différentiel.
Un interrupteur de 300 mA pour l'ensemble de l'installation
(obligatoire en Belgique).
Un de 30 mA pour les locaux humides et les pièces d'eau (cuisine
exclue) (obligatoire en Belgique)
Celà fait trois interrupteurs dans un logement probablement supérieur
à un F1.
Jacques
Le différentiel est là pour protéger EDF. Il est également obligatoire.
Les autres, ceux dont on parle, sont faits pour protéger les personnes.
Bonsoir
Je comprends pas comment le différentiel de 500 mA protège EDF dont ces
circuits sont placés avant le dit différentiel ?
Tout différentiel est là pour protéger les personnes.
Jacques.
vocatus a écrit :
EDF a tombé ses seuils de 650 à 500mA mais n'a pas osé descendre en dessous
pour ses tableaux de contrôle
où ça ? les usines sont en IT , et les DJ de la distrib sont à 300mA (
normal en TT ) !
expliques un peu au lieu de dévider ton fiel d'une vie ratée , en quoi
un 650 mA est t-il différent d'un 500 mA ou d'un 30 mA ? allé Vocatus
Victor , maintenant faut resortir les (vieux) cours et éviter de dire
des conneries !
Jacques Lawarrée a écrit :
Merci de m'expliquer comment avec un
différentiel de 300 mA plombé sur les bornes d'entrées (colonne
d'alimentation) et de sorties (colonne tableau) , avec une colonne
d'alimentation entre le disjoncteur de la compagnie plombé et le dit
différentiel plombé, vous arrivez à chipper du courant.
Je ne chippe pas du courant ! je dis simplement que le différentiel du
disjoncteur de branchement n'a pas pour premier objectif de protéger les
personnes ( et les biens ) mais d'interdire une conso phase terre (
comme en Argentine ) . accessoirement et "si" les masses métalliques
sont reliées à une terre adhoc ce dispositif assure "en plus" la
protection des personnes en limitant la tension de contact à une valeur
inférieure à la tension limite conventionelle .
A force de vouloir chipper le courant , les Argentins sont passés
maîtres ... sauf quand il balancent leur perches sur les réseaux HTA de
20 kV ! pb ils n'ont pas les moyens de payer le bois de leurs boites ! )
En Belgique Wallone comme en France ( ;-)) ) (je ne connais pas la
Belgique Flamande ), les réseaux sont isolés et il est difficile de
faire du soutirage en BTA , mais dans bcp de pays les distribs se font
encore en drapeau , câbles nu ( comme en France dans les années septente
et octante ) ( j'espère que l'annexion de la France aux Wallons va nous
faire changer nos x-dix par des nombres plus astucieux ;-))
Bonsoir
Oui mais qui peut le plus peu le moins. Merci de m'expliquer comment avec un
différentiel de 300 mA plombé sur les bornes d'entrées (colonne
d'alimentation) et de sorties (colonne tableau) , avec une colonne
d'alimentation entre le disjoncteur de la compagnie plombé et le dit
différentiel plombé, vous arrivez à chipper du courant.
Jacques
P.S. : Il y a un truc mais les plombs n'y font rien. Seule la position du
compteur importe H ou V. Les fraudeurs comprendront.
PP.S : vrai uniquement pour les compteurs à disques pour les électroniques
voir Rec. electronique.fr ( ortographe à surveiller)
..
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
Bonsoir
Je comprends pas comment le différentiel de 500 mA protège EDF dont ces
circuits sont placés avant le dit différentiel ?
Tout différentiel est là pour protéger les personnes.
Jacques.
== = =
ou les biens
mais c'est un autre sujet ..
A vous relire je note que la Belgium, en fait ,adopte chez vos particuliers
les seuils de protection que l'on trouvait ( au moins ) sur nos chantiers
( la temporisation en moins ) dès l'apparition des premiers relais tore.
C'est pas mal et moins lourd que notre système et tout aussi sécurisant
bon, le CE faudrait l'alimenter sous le général
Cela ne sert strictement à rien de l'alimenter sous un 30mA
EDF a tombé ses seuils de 650 à 500mA mais n'a pas osé descendre en dessous
pour ses tableaux de contrôle
..
V
V
Jacques Lawarrée a écrit :
Bonsoir
Je comprends pas comment le différentiel de 500 mA protège EDF dont ces
circuits sont placés avant le dit différentiel ?
Tout différentiel est là pour protéger les personnes.
Pas tout à fait et aski à raison . Pour EdF ou un quelconque autre
distributeur aujourd'hui , il est important que le courant passe entre
phase et neutre en régime TT . Aussi les dijoncteurs de branchement (
limite entre le distributeur et le privé sont pourvus de différentiels
de 2 ou 1 A voir 500mA et 300mA , l'objectif étant d'empêcher le
soutirage "argentin" phase - terre . ( ce qui si tu as étudié le
comportement des réseaux est désastreux ! )
Accéssoirement il participe à la protection des personnes avec une prise
de terre des masses < à 50 Ohms ( pour un 500mA ) en limitant la tension
de contact à une valeur inférieure à la tension limite définie dans la
norme ( NFC 15-100 ) , mais bon faut avoir une terre !
Le législateur n'as pas ce soucis et n'as pas le différentiel du pognon
qui coule dans sa poche sur la vente des 30 mA !! mais c'est un autre
débat .
Hello pita,
J'ai entendu sur RMC un gars de Promotelec dire qu'il faut 3
différentiels pour 80 m².
J'aimerais savoir ce que dit la C15100.
=================
Surface 35 à 100 m² : 240 A type AC + 140 A type A
Peux-tu nous dire la différence entre AC et A.
Merci.
"aski" a écrit :
Hello pita,
J'ai entendu sur RMC un gars de Promotelec dire qu'il faut 3
différentiels pour 80 m².
J'aimerais savoir ce que dit la C15100.
=================
Surface 35 à 100 m² : 240 A type AC + 140 A type A
Peux-tu nous dire la différence entre AC et A.
=================
Salut Aski
AC : différentiel classique ordinaire
A : différentiel particulier qui protégera les appareils sensibles (comme
les congélateurs par exemple , (grave quand ils s'arrêtent lors d'une
absence)) contre un déclenchement intempestif provoqués par d'autres
appareils ménagers "modernes" comme plaque induction , lave-linge moteur
brushless, convertisseurs de fréquence etc...
Bonne journée
"aski" a écrit :
Hello pita,
Tu as écrit :
"aski" a écrit :
Hello pita,
> J'ai entendu sur RMC un gars de Promotelec dire qu'il faut 3> différentiels pour 80 m².> J'aimerais savoir ce que dit la C15100. ================= Surface 35 à 100 m² : 240 A type AC + 140 A type A
Peux-tu nous dire la différence entre AC et A.
=================
Salut Aski
AC : différentiel classique ordinaire
A : différentiel particulier qui protégera les appareils sensibles
(comme les congélateurs par exemple , (grave quand ils s'arrêtent
lors d'une absence)) contre un déclenchement intempestif provoqués par
d'autres appareils ménagers "modernes" comme plaque
induction , lave-linge moteur brushless, convertisseurs de fréquence
etc... Bonne journée
Merci de ces détails.
Heureusement, même avec 2 AC, dont un pour le garage et l'atelier, je n'ai
pas eu de ces déclenchements intempestifs alors que je dispose de vcette
modernité.
=============
J'ai cité la norme NF-truc
Pas expérimente Ni comparé AC-A ..
Personnellement j'ai connecté le circuit des congélateurs qui sont dans les
communs, sur un disjoncteur calibré mais "direct" sur le disjoncteur
différentiel "EDF" ...
Hello pita,
Tu as écrit :
"aski" a écrit :
Hello pita,
J'ai entendu sur RMC un gars de Promotelec dire qu'il faut 3 différentiels pour 80 m². J'aimerais savoir ce que dit la C15100.
=================
Surface 35 à 100 m² : 240 A type AC + 140 A type A
Peux-tu nous dire la différence entre AC et A.
=================
Salut Aski
AC : différentiel classique ordinaire
A : différentiel particulier qui protégera les appareils sensibles
(comme les congélateurs par exemple , (grave quand ils s'arrêtent
lors d'une absence)) contre un déclenchement intempestif provoqués par
d'autres appareils ménagers "modernes" comme plaque
induction , lave-linge moteur brushless, convertisseurs de fréquence
etc... Bonne journée
Merci de ces détails.
Heureusement, même avec 2 AC, dont un pour le garage et l'atelier, je n'ai
pas eu de ces déclenchements intempestifs alors que je dispose de vcette
modernité.
Bonsoir
Si c'est vrai , désolé je ne veux offancer personne mais c'est ridicule, et
je comprend certaines réponses dans ce cas bien tapées.
Une habitation de 50 m² peut contenir plus de prises de points lumineux donc
plus de circuits qu'une installation réalisée dans une habitation de 160 m²
..
La norme en Belgique ne mentionne absolument pas les dimensions de
l'immeuble, mais le nombre de circuits.
En Belgique, la résistance de terre doit être inférieure ou égale à 30 ohms.
Le nombre d'interrupteur différentiel est deux. Un général de 300mA en tête
de l'installation ( oui la compagnie d'électricité ne place pas de
différentiel) et un de 30 mA pour les locaux humides et les machines à
laver. Remarque le ballon d'eau chaude n'est pas compris comme appareil à
placer sous la protection du différentiel de 30 mA. Mais la majorité des
électriciens le font.
S'il n'est pas possible d'obtenir une résistance de terre inférieure à 30
ohms mais obligatoirement inférieure à 100 ohms, nous devons placer un
interrupteur différentiel 100 mA sur l'ensemble des circuits d'éclairage,
un interrupteur différentiel (30 mA) tout les deux circuits de prises, et un
interrupteur différentiel de 30 mA pour chaque machine et locaux humides.Le
frigo et le congélateur pouvant être alimenté directement via leur
protection via le différentiel général de 300 mA. Tout ça de mémoire car
jamais pratiqué. Je préfère enfoncer deux piquets de plus ( avec une hilti
TE 75 pas problème) que de compliquer le coffret et l'installation
détrompeurs obligatoires.
Jacques