bonjour
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe .
connaissez vous ce systeme et quelle est son efficacité
merci
andré
andré a écrit :
bonjour
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe .
connaissez vous ce systeme et quelle est son efficacité
merci
andré
Confronté au même problème, on m'a proposé pour environ mille euros
l'installation d'un système dont la documentation était très
"convaincante". Comme André, j'ai fait le tour des forums sans pouvoir
me faire une opinion.
Retraité du CNRS, je me suis alors dit qu'il devait bien y avoir un
laboratoire CNRS ou universitaire qui travaille sur l'eau. J'en ai
effectivement trouvé un et j'ai posé la question de l'efficacité des
dispositifs autres que l'adoucisseur. La réponse à été très claire:
- l'adoucisseur est toujours efficace
- les autres dispositifs sont efficaces à certains endroits, pas
efficaces à d'autres, sans qu'on puisse en expliquer scientifiquement la
raison.
Ce que confirment les différentes réponses à la question d'André.
Cordialement.
C'est bien beau la theorie et les grandes phrases,
Comme, par exemple: "systèmes agissant par modification de la
polarisation des ions calcium "? :-)
Pourquoi pas l'eau benite: si ca marche..
J.D.
Le 17 Nov 2007 09:53:31 GMT,
jide a écrit :
Un constat: les explications "scientifiques" du dispositif ne sont
que des elucubrations vides de sens et ce systeme n'est absolument
pas employe dans les installations industrielles. Maintenant, si ca
vous chante, cela a au mois le merite d'etre inoffensif!
Mais veiller tout de même à ne pas y investir des fortunes.
Il n'y a pas de quoi payer plus de quelques dizaines d'euros pour
deux aimants (je trouve que c'est déjà cher).
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe . connaissez vous
ce systeme et quelle est son efficacité merci
Legende urbaine et debats interminables! Un constat: les explications
"scientifiques" du dispositif ne sont que des elucubrations vides de sens
et ce systeme n'est absolument pas employe dans les installations
industrielles. Maintenant , si ca vous chante, cela a au mois le merite
d'etre inoffensif!
J.D.
"andré" a écrit :
bonjour
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe .
connaissez vous ce systeme et quelle est son efficacité
merci
andré
andré a écrit:
bonjour
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe .
connaissez vous ce systeme et quelle est son efficacité
merci
andré
Si j'ai bien retenu mes leçons, ces aimants polarisent les cristaux de
calcaire, et cela les empêche de s'incruster dans la canalisation. Une fois
les cristaux en contact avec l'air, cette polarisation se perd et
l'efficacité du système devient nul. Ce ne serait donc efficace que pour
protéger la canalisation sur laquelle ces aimants sont placés.
Michel
simon a écrit:
andré a écrit:
bonjour
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur
l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe .
connaissez vous ce systeme et quelle est son efficacité
merci
andré
Si j'ai bien retenu mes leçons, ces aimants polarisent les cristaux
de
calcaire, et cela les empêche de s'incruster dans la canalisation.
Une fois les cristaux en contact avec l'air, cette polarisation se
perd et l'efficacité du système devient nul. Ce ne serait donc
efficace que pour protéger la canalisation sur laquelle ces aimants
sont placés.
Michel
slt,
le tartre se compose de carbonate de calcium CaCo3, qui cristallisent
sous 2 formes différentes la Calcite et l'Aragonite.
La calcite cristallise à froid (sous 30°C) et l'aragonite à chaud
(>30°C)-
La première est un peu anarchique et provoque des obstructions par
amas, mais dans les régions calcaires où subsistent des arrivées en
plomb, la calcite fait un revêtement protecteur à l'intérieur des
tuyaux.
La seconde qui cristallise sous forme de lances rempli facilement les
cumulus et autres colonnes chauffantes (j'en ai sorti 3 seaux de maçon
de mon cumulus de 10 ans)
Expérience perso :
je pense que les aimants ou les systèmes électroniques ont une réelle
action sur l'accrochage du tartre, car depuis 15 ans j'ai un système
électronique et je détartre ma cafetière tous les 6 mois- il y a 3 ou
4 ans mon système est tombé en panne sans que je m'en rende compte,
mais ma cafetière s'est bouchée tous les mois, ce qui m'a fait
soupçonner la panne , la réparer et depuis je note les détartrages de
la cafetière qui est réglèe comme du papier à musique sur 6 mois.
Est-ce que celà minimise la formation d'aragonite dans mon cumulus :
mystère ? il faudrait de vraies études de laboratoires pour le montrer
et non des semblants d'études commerciales , faites par les vendeurs
d'aimants et autres systèmes.
a+
Ces systèmes agissant par modification de la polarisation des ions calcium
sont utilisés dans l'industrie (Marque Caltron souvent) et sont efficaces.
Des modèles pour particuliers existent. Rechercher à "Caltron" sur Googel.
Noter que l'aimentation est générée par une alimentation électrique
permanente de faible consommation. Bonsoir de jacot.
http://jacot.over-blog.net
http://www.actualimages.com
http://www.africalbum.....
"jide" a écrit :
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe . connaissez vous
ce systeme et quelle est son efficacité merci
Legende urbaine et debats interminables! Un constat: les explications
"scientifiques" du dispositif ne sont que des elucubrations vides de sens
et ce systeme n'est absolument pas employe dans les installations
industrielles. Maintenant , si ca vous chante, cela a au mois le merite
d'etre inoffensif!
J.D.
Jacot a écrit:
Ces systèmes agissant par modification de la polarisation des ions
calcium sont utilisés dans l'industrie (Marque Caltron souvent) et sont
efficaces. Des modèles pour particuliers existent. Rechercher à "Caltron"
sur
Googel. Noter que l'aimentation est générée par une alimentation
électrique permanente de faible consommation. Bonsoir de jacot.
Salut !
C'est ça ?
C'est pas donné !
Ces systèmes agissant par modification de la polarisation des ions calcium
sont utilisés dans l'industrie (Marque Caltron souvent) et sont efficaces.
Des modèles pour particuliers existent. Rechercher à "Caltron" sur Googel.
Noter que l'aimentation est générée par une alimentation électrique
permanente de faible consommation. Bonsoir de jacot.
http://jacot.over-blog.net
http://www.actualimages.com
http://www.africalbum.....
"jide" a écrit :
mon plombier m'a parlé d'un systeme d'aimant se posant sur l'arrivée
d'eau et permettant d'éviter que le calcaire se fixe . connaissez vous
ce systeme et quelle est son efficacité merci
Legende urbaine et debats interminables! Un constat: les explications
"scientifiques" du dispositif ne sont que des elucubrations vides de sens
et ce systeme n'est absolument pas employe dans les installations
industrielles. Maintenant , si ca vous chante, cela a au mois le merite
d'etre inoffensif!
J.D.
merci à tous pour vos commentaires
je vais me renseigner chez caltron
andré
Un constat: les explications "scientifiques" du dispositif ne sont
que des elucubrations vides de sens et ce systeme n'est absolument
pas employe dans les installations industrielles. Maintenant, si ca
vous chante, cela a au mois le merite d'etre inoffensif!
Ici la Compagnie des eaux installe des aimants systematiquement sur chaque
installation...
Pendant longtemps, j'ai ete sceptique.
Je debouchais les trous du pommeau de douche tous les 3 mois.
Alors un jour, j'ai pris mon fer a souder et je me suis bidouille (pour 1E),
a partir d'un bloc secteur, un oscillateur electronique, depuis, 6 ans, je
n'ai jamais eu a redeboucher le pommeau...
Je suggere aux sceptiques d'essayer...
"hpspt" a écrit :
>> Un constat: les explications "scientifiques" du dispositif ne sont
>> que des elucubrations vides de sens et ce systeme n'est absolument
>> pas employe dans les installations industrielles. Maintenant, si ca
>> vous chante, cela a au mois le merite d'etre inoffensif!
Ici la Compagnie des eaux installe des aimants systematiquement sur chaque
installation...
Pendant longtemps, j'ai ete sceptique.
Je debouchais les trous du pommeau de douche tous les 3 mois.
Alors un jour, j'ai pris mon fer a souder et je me suis bidouille (pour
1E),
a partir d'un bloc secteur, un oscillateur electronique, depuis, 6 ans, je
n'ai jamais eu a redeboucher le pommeau...
Je suggere aux sceptiques d'essayer...
"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message de
Jimagine que les aimants sont de couleurs bleu carré.
Chez nous, ils sont de couleur rouge rond.
"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le
"hpspt" a écrit :
>> Un constat: les explications "scientifiques" du dispositif
>> ne sont
>> que des elucubrations vides de sens et ce systeme n'est
>> absolument
>> pas employe dans les installations industrielles.
>> Maintenant, si ca
>> vous chante, cela a au mois le merite d'etre inoffensif!
Ici la Compagnie des eaux installe des aimants systematiquement
sur chaque
installation...
Pendant longtemps, j'ai ete sceptique.
Je debouchais les trous du pommeau de douche tous les 3 mois.
Alors un jour, j'ai pris mon fer a souder et je me suis
bidouille (pour
1E),
a partir d'un bloc secteur, un oscillateur electronique,
depuis, 6 ans, je
n'ai jamais eu a redeboucher le pommeau...
Je suggere aux sceptiques d'essayer...
Il ne s'agit pas de chimie....mais de physique élémentaire....très
élémentaire même !... Ne pas se moquer quand on ne sait pas voyons ! Vilain
!
Jacot.... En toute cordialité .
http://jacot.over-blog.net
http://www.actualimages.com
http://www.africalbum.....
"jide" a écrit :
Ces systèmes agissant par modification de la polarisation des ions
calcium
Un ion calcium a la "polarisation" modifiée par un aimant...Cette phrase
ne veut absolument rien dire!
L'enseignement de la chimie en France a encore pas mal de progres a
faire..
J.D.
Un ion calcium a la "polarisation" modifiée par un aimant...Cette phrase
ne veut absolument rien dire!
Possible..
Mais ca marche.
Je ne sais toujours pas comment marche mon systeme. Mais il marche.
C'est bien beau la theorie et les grandes phrases, mais de temps en temps,
il faut descendre de son piedestral et prendre son courage et son fer a
souder pour essayer...
"jide" a écrit :
> Ces systèmes agissant par modification de la polarisation des ions
> calcium
Un ion calcium a la "polarisation" modifiée par un aimant...Cette phrase
ne veut absolument rien dire!
L'enseignement de la chimie en France a encore pas mal de progres a
faire..
J.D.
Bonsoir
Et en d'autres mots du Larousse svp ;-)
Sans vouloir vous contredire
Jacques
J'crois j'ai compris mais p's sur.
hpspt a écrit :
Je ne sais toujours pas comment marche mon systeme. Mais il marche.
C'est bien beau la theorie et les grandes phrases, mais de temps en temps,
il faut descendre de son piedestral et prendre son courage et son fer a
souder pour essayer...
Prendre son courage et son fer à souder : beau zeugme sémantique.
"Phil 93" a écrit :
Prendre son courage et son fer à souder : beau zeugme sémantique.
On peut faire mieux comme zeugma : prendre son courage à deux mains et son
fer à souder dans l'autre :)
Bonsoir
J'veux bien mais les molécules de calcaires modifiées ou non, on doit les
retrouver quelque part. Voire Lavoisier.
La machine à laver doit déguster, comme le lave-vaisselle, qui lui
heureusement est équipé d'un adoucisseur à résine, le circuit de la
chaudière, le chauffe eau instantané ou le ballon d'eau chaude, la
cafetière, percolateur etc.
Si l'eau est très dure, supérieur à 35 ° F, un adoucisseur avec résine peut
résoudre le problème et protéger les appareils.
Habitant Liégeois avec une eau de 45 ° F .......... et oui
Adoucisseur
Les appareils me disent merci. Il y a plus d'un an que le perco n'a vu une
goutte de vinaigre et le pommeau de douche depuis son installation (6 ans)
ne connait la nature des produits anticalcaires
Bon mais je dis que la dureté de l'eau de distribution est anormale mais pas
hors norme.............
Jacques
Réponse à Jacques,
Si tu as bien lu le papier de "Que Choisir" Il n'est pas dit que quoi que ce
soit disparaisse ... les molécules en question deviennent, du fait du
traitement, "Non incrustantes"
C'est qui ce Lavoisier...je plaisante ! Il a été assassiné lors de la
révolution française...il en savait trop koi !
Cordialités de jacot.
Bonsoir
Et donc se retrouvent dans les machines à laver, ballon d'eau chaude (
boiler in Belgium où 50 millions n'est pas distribué sorry mais où son
correspondant belge Test Achat tire à bombe nucléaire sur ce type
d'adoucisseur) percolateur, et autre appareil de chauffage de l'eau qu'il
démolit lentement mais en assurant les protéger .
Attention quand je parle d'eau dure, son degré est supérieur à 35 ° F.
At home dureté 45 °F, pas une goutte de vinaigre dans le perco (vieux 8
ans), ni dans la machine à laver ; le ballon d'eau chaude à autant de
calcaire qu'il y a d'or dans la Meuse après 7 ans de service. La douche et
les crépines des robinets, cela fait très longtemps que je n'y touche plus
pour les décalcariser. Le linge blanc ressort de la machine blanc nickel
sans azurants optiques, les verres au sortir du lave-vaisselle sont comme
neuf et depuis sept ans voire une autre post. Ah j'oublie il y a un
adoucisseur à résine à l'entrée.
Je suis peut être idiot, mais la tuyauterie je ne m'en soucie guère. Que
l'eau soit dure ou douce, je préfère à la limite une eau dure qui, par dépôt
du calcaire protègera les tuyaux de l'action corrosive de l'eau.
Mais le problème, c'est les appareils qui utilisent cette eau et qui eux
souffrent de cette dureté. Et ils en souffrent parce qu'ils sont prévus pour
faire chauffer l'eau et donc voire le calcaire quelque soit sa forme
cristalline précipiter.
Jacques
P.S. : Des attrapes nigauds en appareil pour adoucisseur l'eau, j'en ai vu
des vertes et des pas mûres grave. J'ai démonté un appareil, soit disant
adoucisseur. A l'intérieur une petite aube qui entraînait une petite dynamo
elle même alimentant une série de LED.......
Coût de l'appareil 750 euros entretient 150 euros par
an.............................
Les solutions par champs magnétiques n'ont jamais reçu une approbation par
un laboratoire nationale ou éventuellement, par un laboratoire militaire.
A hpspt,
Dis-donc, ton pseudo n'est pas facile à prononcer !
Vu ton schéma, l'ai copié, astucieux !
Enfin une approche sérieuse pour une question qui fait vibrer les claviers
depuis bien des années.
Congratulations de Jacot.
http://jacot.over-blog.net
http://www.actualimages.com
http://www.africalbum.fr/
"hpspt" a écrit :
Avec les systèmes magnétique ou électronique,
Il est évident que les molécules de calcaire ne disparaissent pas...
Simplement, elles n'accrochent plus.
Si ont fait évaporer l'eau dans un récipient en verre, le calcaire est
oujours là, au fond.
Voici le montage que j'ai réalisé et qui me donne satisfaction depuis de
nombreuses années:
http://spt06.chez-alic....
Avec les systèmes magnétique ou électronique,
Il est évident que les molécules de calcaire ne disparaissent pas...
Simplement, elles n'accrochent plus.
Si ont fait évaporer l'eau dans un récipient en verre, le calcaire est
oujours là, au fond.
Voici le montage que j'ai réalisé et qui me donne satisfaction depuis de
nombreuses années:
http://spt06.chez-alic....
Relevé dans "Que Choisir" en 2001. :" Comment ça marche : Difficile à
expliquer en quelques phrases. Pour simplifier à extrême, avec une image pas
tout à fait exacte mais compréhensible : Les ions calcium et magnésium
possèdent à l'origine une charge électrique (la polarisation...le moins et
le plus)) inverse de celle des métaux rencontrés et sont attirés par eux.
L'appareil modifie la charge et la rend semblable à celle des tuyauteries,
les ions minéraux ne s'incrustent donc plus. Noter que la teneur de l'eau en
sels minéraux reste strictement la même."
Que choisir a consacré plusieurs articles sur ce sujet. On peut essayer de
les retrouver. Le système est bien entendu efficace et fonctionne chez moi
avec un "Caltron" depuis 21 ans. Consommation électrique : 1W/h. Voili
voila.... Pas d'eau bénite tiens !
Quand je vous dit qu'il est vilain le jice.jide....et sceptique beaucoup
hein !
J'ai été obligé de rechercher mon papier sur le sujet...et de m'y
coller....Si ça peut servir...
Bonsoir amical de Jacot
http://jacot.over-blog.net
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"jide" a écrit :
C'est bien beau la theorie et les grandes phrases,
Comme, par exemple: "systèmes agissant par modification de la
polarisation des ions calcium "? :-)
Pourquoi pas l'eau benite: si ca marche..
J.D.
Sacré jice va...
..Qui prend les scientifiques qui travaillent pour "Que Choisir" pour des
rigolos. Je me suis contenté de recopier servilement. Il faut aller lire le
dossier important de Que Choisir sur le sujet .On peut tout contester bien
sûr...et confondre Physique et chimie aussi. Pour un non scientifique, le
langage des scientifiques est du charabia...c'est évident....et permet de
botter en touche. Le système existe, est efficace...et ce n'est pas Jacot
qui le dit !
On va pas faire le réveillons là dessus hein ?
Restons
calmes et sereins....Bonsoir.
Jacot
http://jacot.over-blog.net
http://www.actualimages.com
http://www.africalbum.....
"jide" a écrit :
Relevé dans "Que Choisir" en 2001. :" Comment ça marche : Difficile à
expliquer en quelques phrases. Pour simplifier à extrême, avec une image
pas tout à fait exacte mais compréhensible : Les ions calcium et
magnésium possèdent à l'origine une charge électrique (la
polarisation...le moins et le plus)) inverse de celle des métaux
rencontrés et sont attirés par eux.
Desole, mais ce charabia qui se veut scientifique n'a aucun sens, "charge
electrique " confondue avec une "polarisation", ladite charge "inverse de
celle des metaux" etc.. c'est une puree de concepts utilises a tort et a
travers.
Je sais bien que ce que je dit peut paraitre péremptoire mais a chacun
son metier: si vous dites a un plombier qu'une fuite se repare avec du
chewing gum il sautera en l'air egalement! :-)
J.D.
"jide" a écrit :
Je sais bien que ce que je dit peut paraitre péremptoire mais a chacun
son metier: si vous dites a un plombier qu'une fuite se repare avec du
chewing gum il sautera en l'air egalement! :-)
===========
"répare" non ce n'est pas une méthode d'école mais colmate oui (si la
pression interne est inférieure à la force
d'adhérence)