Comment fonctionne la vanne LTR ?

Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


Bonjour !
Si l'eau arrive à 65°C dans le radiateur, comment peut-on on avoir 25°C dans
le plancher ?
Ca m'intéresserait car je suis en train de refaire ma salle de bains et je
pourrais repiquer sur le sèche-serviettes !
Mais ça me paraît pas bien cher, quand même. Je me demande ce que ça vaut...
http://cjoint.com/?dFn....
C'est sur le site de Leroy-Merlin.
Je vous prie de m'excuser, Minilien est en rade (comme souvent)
Merci de vos lumières.



Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Aurore" a écrit :
Bonjour !
Si l'eau arrive à 65°C dans le radiateur, comment peut-on on avoir 25°C

dans
le plancher ?
Ca m'intéresserait car je suis en train de refaire ma salle de bains et je
pourrais repiquer sur le sèche-serviettes !
Mais ça me paraît pas bien cher, quand même. Je me demande ce que ça

vaut...
http://cjoint.com/?dFn....
C'est sur le site de Leroy-Merlin.
Je vous prie de m'excuser, Minilien est en rade (comme souvent)
Merci de vos lumières.

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : Jambedours
le :


Bonjour !
Si l'eau arrive à 65°C dans le radiateur, comment peut-on on avoir
25°C dans le plancher ?
Ca m'intéresserait car je suis en train de refaire ma salle de bains
et je pourrais repiquer sur le sèche-serviettes !
Mais ça me paraît pas bien cher, quand même. Je me demande ce que ça
vaut...
http://cjoint.com/?dFn....
C'est sur le site de Leroy-Merlin.
Je vous prie de m'excuser, Minilien est en rade (comme souvent)
Merci de vos lumières.

une recherche avec limiteur temperature retour montre que ce n'est qu'un
robinet thermostatique.

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message de
Pour un plancher chauffant (genre PER) La T° maxi
suporté par le per est de 60°

C'est marqué "résiste jusqu'à 90°C", t'as encore pas lu !

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : Jambedours
le :


193.252.117.183:
Bonjour !
Si l'eau arrive à 65°C dans le radiateur, comment peut-on on avoir
25°C dans le plancher ?
Ca m'intéresserait car je suis en train de refaire ma salle de bains
et je pourrais repiquer sur le sèche-serviettes !
Mais ça me paraît pas bien cher, quand même. Je me demande ce que ça
vaut...
http://cjoint.com/?dFn....
C'est sur le site de Leroy-Merlin.
Je vous prie de m'excuser, Minilien est en rade (comme souvent)
Merci de vos lumières.

une recherche avec limiteur temperature retour montre que ce n'est qu'un
robinet thermostatique.

Et devançant la question qui devrait suivre, pourquoi dans le circuit de
retour ?...
Hormis peut-être une plage de température plus basse qu'un robinet prévu
pour l'entrée, la seule réponse valable que je vois est la favorisation de
la montée en température à la mise en chauffe.

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


"Jambedours" a écrit :
Et devançant la question qui devrait suivre, pourquoi dans le circuit de
retour ?...

Non !
La question qui suit est : admettons que le retour soit à 50° et qu'il fasse
18 dans la salle de bains. Ca signifie que le sol va monter à cette
température en attendant que le thermostatique arrête l'arrivée d'eau quand
il fera mettons 24 dans la pièce ?
Pas glop !



Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : Jambedours
le :


"Jambedours" a écrit :
Et devançant la question qui devrait suivre, pourquoi dans le circuit
de retour ?...

Non !
La question qui suit est : admettons que le retour soit à 50° et qu'il
fasse 18 dans la salle de bains. Ca signifie que le sol va monter à
cette température en attendant que le thermostatique arrête l'arrivée
d'eau quand il fera mettons 24 dans la pièce ?
Pas glop !

Bin, s'il est réglé à 23 ou 22, il agit rapidement s'il reçoit de l'eau à
50. Du coup l'eau ne circule plus jusqu'à ce que sa température atteigne le
niveau de consigne. Ensuite son débit sera régulé.
Mais il ne faut s'attendre à mieux quand la température de départ est
élevée, tu auras toujours 50° à l'entrée et une température de sol
certainement moins homogène qu'avec un circuit basse température. Vu la
disposition de leurs 2 boucles, c'est même certain.

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


"Jambedours" a écrit :
Mais il ne faut s'attendre à mieux quand la température de départ est
élevée, tu auras toujours 50° à l'entrée et une température de sol
certainement moins homogène qu'avec un circuit basse température. Vu la
disposition de leurs 2 boucles, c'est même certain.

C'est bien ce que je pensais.
En fait, il faudrait une vanne mélangeuse qui amènerait de l'eau froide.
Bon, idée rejetée :-)

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "FreD"
le :


"Aurore" a écrit :
"Jambedours" a écrit :
Mais il ne faut s'attendre à mieux quand la température de départ est
élevée, tu auras toujours 50° à l'entrée et une température de sol
certainement moins homogène qu'avec un circuit basse température. Vu la
disposition de leurs 2 boucles, c'est même certain.

C'est bien ce que je pensais.
En fait, il faudrait une vanne mélangeuse qui amènerait de l'eau froide.
Bon, idée rejetée :-)

ben je rejetterais pas, rein ne t'empêche de poser ton réseau de PER (acheté
au rouleau), puis couler ta chape. Tu pourras toujours y adjoindre la
régulation nécessaire (vanne mélangeuse) par la suite.
Voir ici: (limiteur de température collecteur retour)
http://www.technoprocess.lu/danfoss chauffage/catalogues/Danfoss chauffa....
troisième page (page 25)
Du reste je ne vois pas très bien pourquoi le système proposé "aquaduo 25
howatech"
ne fonctionnerait pas.
Fred

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : Jambedours
le :


"FreD" écrivait

ben je rejetterais pas, rein ne t'empêche de poser ton réseau de PER
(acheté au rouleau), puis couler ta chape. Tu pourras toujours y
adjoindre la régulation nécessaire (vanne mélangeuse) par la suite.
Voir ici: (limiteur de température collecteur retour)
http://www.technoprocess.lu/danfoss chauffage/catalogues/Danf....
age 2007 t3.pdf troisième page (page 25)
Du reste je ne vois pas très bien pourquoi le système proposé "aquaduo
25 howatech"
ne fonctionnerait pas.
Fred

Je me demande ce que ça donnerait si la température de l'eau en sortie du
radiateur dépasse en permanence la valeur de consigne du LTR :-)

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


"FreD" a écrit :
http://www.technoprocess.lu/danfoss chauffage/catalogues/Danfoss chauffa....
troisième page (page 25)
Sur le schéma page 27, on peut penser que le sèche-serviettes peut être par
exemple à 50° et le sol à 23 ou tout est à la même température ?
Du reste je ne vois pas très bien pourquoi le système proposé "aquaduo 25
howatech"
ne fonctionnerait pas.

J'ai peur que le sol soit trop chaud !
Par contre, si c'était d'un bon fonctionnement, j'étendrais le système à
toute l'extension (on agrandit sur deux niveaux, à peu près 100 m²de SHON).
L'ancienne partie resterait chauffée par les radiateurs existants et la
nouvelle par le sol.
Merci pour tes recherches, je vais en parler au plombier (la dalle sera
coulée la semaine prochaine).
Si je pose la question ici, c'est que le monsieur est très bien pour tout ce
qui est robinetterie ou radiateurs classiques mais il a complètement pataugé
quand je lui ai montré le système sur le catalogue L-M :-)

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


"Rufus Larondelle" a écrit dans le message de
Si c'est pour une seule pièce, il est possible de partir d'un
mélangeur sur le circuit de chauffage, avec une pompe de circulation
indépendante.

Dont ils ne parlent pas sur leur catalogue. C'est bien là mon interrogation.

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


"FreD" a écrit :
Tu as tout intérêt à oublier le catalogue LM et à passer la totalité de
ton
extension en plancher chauffant avec une régulation ad hoc au niveau de la
chaudière (deux circuits: un basse température, l'autre pour les
radiateurs). Adresse toi à un chauffagiste, pas un plombier, ce sont deux
corps de métier différents (en principe).

Je suis d'accord dans ce cas, j'étais partie au départ juste pour équiper la
salle
de bains avec ce système que je trouvais intéressant à première vue..
Excuse moi si je suis un peu direct, mais quand tu dis "J'ai peur que le
sol soit trop chaud !",ou "si c'était d'un bon fonctionnement" (laisse moi
rire)

Vas-y, ça ne me dérange pas du tout, on n'est pas là pour pleurer, quand
même !
Un plancher chauffant n'est pas conçu pour être trop chaud, mais pour être
à la bonne température.

C'est exactement pour cette raison que je me posais la question.
Et comme je le constate tous les ans, Pâques est passée et les
cloches sont restées ;->

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : Jambedours
le :


"FreD" écrivait
Je crois bien que tu es en train d'interpréter.
Sa crainte d'un sol trop chaud s'applique seulement pour ce
système-là, pas pour un plancher chauffant alimenté normalement. Et
ça peut se comprendre si de l'eau à 50° y est injectée. Le
différentiel 50-25 se retrouvera bien quelquepart surtout si on n'a
pas pris soin d'alterner un sens aller et un sens retour dans le
placement du tuyau.

non, je n'interprète pas, le système n'est pas prévu pour envoyer 50°
dans le plancher chauffant, voir les infos données précédemment.
Fred

Alors, tu n'as pas compris.

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "FreD"
le :


"Jambedours" a écrit :
"FreD" écrivait
"Aurore" a écrit :
"FreD" a écrit :
http://www.technoprocess.lu/danfoss chauffage/catalogues/Danf....
fage 2007 t3.pdf
troisième page (page 25)
Sur le schéma page 27, on peut penser que le sèche-serviettes peut
être par
exemple à 50° et le sol à 23 ou tout est à la même température ?

Du reste je ne vois pas très bien pourquoi le système proposé "aquaduo 25 howatech" ne fonctionnerait pas.
J'ai peur que le sol soit trop chaud !
Par contre, si c'était d'un bon fonctionnement, j'étendrais le
système à toute l'extension (on agrandit sur deux niveaux, à peu près
100 m²de SHON).
L'ancienne partie resterait chauffée par les radiateurs existants et
la nouvelle par le sol.
Merci pour tes recherches, je vais en parler au plombier (la dalle
sera coulée la semaine prochaine).
Si je pose la question ici, c'est que le monsieur est très bien pour
tout ce
qui est robinetterie ou radiateurs classiques mais il a complètement
pataugé
quand je lui ai montré le système sur le catalogue L-M :-)

Finalement tu dis tout en deux fois.
Tu as tout intérêt à oublier le catalogue LM et à passer la totalité
de ton extension en plancher chauffant avec une régulation ad hoc au
niveau de la chaudière (deux circuits: un basse température, l'autre
pour les radiateurs). Adresse toi à un chauffagiste, pas un plombier,
ce sont deux corps de métier différents (en principe).
Excuse moi si je suis un peu direct, mais quand tu dis "J'ai peur que
le sol soit trop chaud !",ou "si c'était d'un bon fonctionnement"
(laisse moi rire) soit j'ai rien compris, soit tu raisonnes comme les
cloches d'il y a une 10zaines d'années (voir les archives du forum)
qui criaient haro sur le baudet et qui aujourd'hui sont certainement
tous passé en plancher chauffant (les traitres ou les cons...), qui
est la solution de confort optimale. Un plancher chauffant n'est pas
conçu pour être trop chaud, mais pour être à la bonne température. Il
y a des systèmes de régulation pour ça. Je ne suis pas le seul à avoir
plus de 200m2 en plancher chauffant et je m'en félicite tous les
jours. On peu très bien poser les tuyaux (PER) soi-même (on est sur un
forum de bricolage ...).
A+ Fred

Je crois bien que tu es en train d'interpréter.
Sa crainte d'un sol trop chaud s'applique seulement pour ce système-là,
pas pour un plancher chauffant alimenté normalement. Et ça peut se
comprendre si de l'eau à 50° y est injectée. Le différentiel 50-25 se
retrouvera bien quelquepart surtout si on n'a pas pris soin d'alterner
un sens aller et un sens retour dans le placement du tuyau.

non, je n'interprète pas, le système n'est pas prévu pour envoyer 50° dans
le plancher chauffant, voir les infos données précédemment.
Fred

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : Rufus Larondelle
le :


Jambedours a écrit :
"FreD" écrivait
"Aurore" a écrit :
"FreD" a écrit :
http://www.technoprocess.lu/danfoss chauffage/catalogues/Danf....
fage 2007 t3.pdf
troisième page (page 25)
Sur le schéma page 27, on peut penser que le sèche-serviettes peut
être par
exemple à 50° et le sol à 23 ou tout est à la même température ?

Du reste je ne vois pas très bien pourquoi le système proposé "aquaduo 25 howatech" ne fonctionnerait pas.
J'ai peur que le sol soit trop chaud !
Par contre, si c'était d'un bon fonctionnement, j'étendrais le
système à toute l'extension (on agrandit sur deux niveaux, à peu près
100 m²de SHON).
L'ancienne partie resterait chauffée par les radiateurs existants et
la nouvelle par le sol.
Merci pour tes recherches, je vais en parler au plombier (la dalle
sera coulée la semaine prochaine).
Si je pose la question ici, c'est que le monsieur est très bien pour
tout ce
qui est robinetterie ou radiateurs classiques mais il a complètement
pataugé
quand je lui ai montré le système sur le catalogue L-M :-)

Finalement tu dis tout en deux fois.
Tu as tout intérêt à oublier le catalogue LM et à passer la totalité
de ton extension en plancher chauffant avec une régulation ad hoc au
niveau de la chaudière (deux circuits: un basse température, l'autre
pour les radiateurs). Adresse toi à un chauffagiste, pas un plombier,
ce sont deux corps de métier différents (en principe).
Excuse moi si je suis un peu direct, mais quand tu dis "J'ai peur que
le sol soit trop chaud !",ou "si c'était d'un bon fonctionnement"
(laisse moi rire) soit j'ai rien compris, soit tu raisonnes comme les
cloches d'il y a une 10zaines d'années (voir les archives du forum)
qui criaient haro sur le baudet et qui aujourd'hui sont certainement
tous passé en plancher chauffant (les traitres ou les cons...), qui
est la solution de confort optimale. Un plancher chauffant n'est pas
conçu pour être trop chaud, mais pour être à la bonne température. Il
y a des systèmes de régulation pour ça. Je ne suis pas le seul à avoir
plus de 200m2 en plancher chauffant et je m'en félicite tous les
jours. On peu très bien poser les tuyaux (PER) soi-même (on est sur un
forum de bricolage ...).
A+ Fred

Je crois bien que tu es en train d'interpréter.
Sa crainte d'un sol trop chaud s'applique seulement pour ce système-là,
pas pour un plancher chauffant alimenté normalement. Et ça peut se
comprendre si de l'eau à 50° y est injectée. Le différentiel 50-25 se
retrouvera bien quelquepart surtout si on n'a pas pris soin d'alterner
un sens aller et un sens retour dans le placement du tuyau.

il est clair (pour moi du moins) que l'eau d'un chauffage au sol doit
être sensiblement plus froide que celle d'un radiateur (25-30° contre
40-45°). Si c'est pour une seule pièce, il est possible de partir d'un
mélangeur sur le circuit de chauffage, avec une pompe de circulation
indépendante. Si il est prévu de faire d'autre pièces par la suite, un
deuxième circuit depuis la chaudière me semble le meilleur choix.
Claude

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : Jambedours
le :


"FreD" écrivait
"Aurore" a écrit :
"FreD" a écrit :
http://www.technoprocess.lu/danfoss chauffage/catalogues/Danf....
fage 2007 t3.pdf
troisième page (page 25)
Sur le schéma page 27, on peut penser que le sèche-serviettes peut
être par
exemple à 50° et le sol à 23 ou tout est à la même température ?

Du reste je ne vois pas très bien pourquoi le système proposé
"aquaduo 25 howatech"
ne fonctionnerait pas.

J'ai peur que le sol soit trop chaud !
Par contre, si c'était d'un bon fonctionnement, j'étendrais le
système à toute l'extension (on agrandit sur deux niveaux, à peu près
100 m²de SHON).
L'ancienne partie resterait chauffée par les radiateurs existants et
la nouvelle par le sol.
Merci pour tes recherches, je vais en parler au plombier (la dalle
sera coulée la semaine prochaine).
Si je pose la question ici, c'est que le monsieur est très bien pour
tout ce
qui est robinetterie ou radiateurs classiques mais il a complètement
pataugé
quand je lui ai montré le système sur le catalogue L-M :-)

Finalement tu dis tout en deux fois.
Tu as tout intérêt à oublier le catalogue LM et à passer la totalité
de ton extension en plancher chauffant avec une régulation ad hoc au
niveau de la chaudière (deux circuits: un basse température, l'autre
pour les radiateurs). Adresse toi à un chauffagiste, pas un plombier,
ce sont deux corps de métier différents (en principe).
Excuse moi si je suis un peu direct, mais quand tu dis "J'ai peur que
le sol soit trop chaud !",ou "si c'était d'un bon fonctionnement"
(laisse moi rire) soit j'ai rien compris, soit tu raisonnes comme les
cloches d'il y a une 10zaines d'années (voir les archives du forum)
qui criaient haro sur le baudet et qui aujourd'hui sont certainement
tous passé en plancher chauffant (les traitres ou les cons...), qui
est la solution de confort optimale. Un plancher chauffant n'est pas
conçu pour être trop chaud, mais pour être à la bonne température. Il
y a des systèmes de régulation pour ça. Je ne suis pas le seul à avoir
plus de 200m2 en plancher chauffant et je m'en félicite tous les
jours. On peu très bien poser les tuyaux (PER) soi-même (on est sur un
forum de bricolage ...).
A+ Fred

Je crois bien que tu es en train d'interpréter.
Sa crainte d'un sol trop chaud s'applique seulement pour ce système-là,
pas pour un plancher chauffant alimenté normalement. Et ça peut se
comprendre si de l'eau à 50° y est injectée. Le différentiel 50-25 se
retrouvera bien quelquepart surtout si on n'a pas pris soin d'alterner
un sens aller et un sens retour dans le placement du tuyau.

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "FreD"
le :


"Aurore" a écrit :
"FreD" a écrit :
http://www.technoprocess.lu/danfoss chauffage/catalogues/Danfoss chauffa....
troisième page (page 25)
Sur le schéma page 27, on peut penser que le sèche-serviettes peut être
par
exemple à 50° et le sol à 23 ou tout est à la même température ?

Du reste je ne vois pas très bien pourquoi le système proposé "aquaduo 25
howatech"
ne fonctionnerait pas.

J'ai peur que le sol soit trop chaud !
Par contre, si c'était d'un bon fonctionnement, j'étendrais le système à
toute l'extension (on agrandit sur deux niveaux, à peu près 100 m²de
SHON).
L'ancienne partie resterait chauffée par les radiateurs existants et la
nouvelle par le sol.
Merci pour tes recherches, je vais en parler au plombier (la dalle sera
coulée la semaine prochaine).
Si je pose la question ici, c'est que le monsieur est très bien pour tout
ce
qui est robinetterie ou radiateurs classiques mais il a complètement
pataugé
quand je lui ai montré le système sur le catalogue L-M :-)

Finalement tu dis tout en deux fois.
Tu as tout intérêt à oublier le catalogue LM et à passer la totalité de ton
extension en plancher chauffant avec une régulation ad hoc au niveau de la
chaudière (deux circuits: un basse température, l'autre pour les
radiateurs). Adresse toi à un chauffagiste, pas un plombier, ce sont deux
corps de métier différents (en principe).
Excuse moi si je suis un peu direct, mais quand tu dis "J'ai peur que le sol
soit trop chaud !",ou "si c'était d'un bon fonctionnement" (laisse moi rire)
soit j'ai rien compris, soit tu raisonnes comme les cloches d'il y a une
10zaines d'années (voir les archives du forum) qui criaient haro sur le
baudet et qui aujourd'hui sont certainement tous passé en plancher chauffant
(les traitres ou les cons...), qui est la solution de confort optimale. Un
plancher chauffant n'est pas conçu pour être trop chaud, mais pour être à la
bonne température. Il y a des systèmes de régulation pour ça. Je ne suis pas
le seul à avoir plus de 200m2 en plancher chauffant et je m'en félicite tous
les jours. On peu très bien poser les tuyaux (PER) soi-même (on est sur un
forum de bricolage ...).
A+ Fred

Re: Comment fonctionne la vanne LTR ?

de : "Aurore"
le :


"Jambedours" a écrit :
Je me demande ce que ça donnerait si la température de l'eau en sortie du
radiateur dépasse en permanence la valeur de consigne du LTR :-)

Si je suis bien, nous sommes deux à ne pas comprendre :-)
Quoiqu'on se doute de la réponse...