Salut à tous
Pour récupérer l'espace des combles jusque là perdus d'une maison
individuelle, je vais plaquer en sous toiture une laine de verre
existante (20 cm) posée aujourd'hui au sol sur la dalle béton.
Les poutres (c'est pas le terme !) sont parrallèles au faîtage, et
l'isolant sera placé entre ces poutres et maintenu par du BA13
(J'aurais préféré récupérer de la hauteur en utilisant un isolant
mince entre les poutres, mais trop cher, et au moins on se cognera
moins la tête)
Je joins un dessin : http://illimmo.free.fr/essais/isol.jpg....
Questions :
- je ne sais pas trop comment fixer le BA13 et faire qu'il ne casse
pas à terme sous son poids et celui de la laine de verre (environ 1m
entre les poutres) (solution A B C ou autres ...)
- les combles sont secs et il n'y a pas d'infiltration (en raison de
la sous toiture ondulée), faut-il un pare vapeur (entre la laine et le
BA13) plus efficace que celui en papier de la laine de verre, faut-il
un écran de sous-toiture (au dessus de la laine)(la laine sera plaquée
sous la sous toiture ondulée mais pas écrasée, de l'air circulera, en
revanche la pluie et la neige ne devraient pas atteindre la laine).
Merci pour toutes suggestions
Thierry
Re: Isolation combles habitables
de : thy06
le :
Je crois que je vais fixer le ba13 sous rail avec suspentes
voir nouveau dessin : http://illimmo.free.fr/essais/isol3.jp....
plus écran sous toiture, mais sans démonter la toiture !
Ecran sur la laine de verre fixé aux pannes en remontant un peu
(clous ?)
Est-ce que l'écran est nécessaire ? pour la condensation seulement (la
pluie et la neige ne passent pas)
Merci à nouveau pour vos remarques.
Thierry
Re: Isolation combles habitables
de : "Leonid"
le :
La solution "A" est la moins mauvaise :
-L'espace entre le dessus de l'isolation et les tuiles doit être d' au moins
10 cms
-Des suspentes métalliques doivent être fixées sur le côté des poutres
-Des "fourrures" métalliques horizontales sont encliquetées sur les
suspentes (longueur typique =5m,30)
-Les plaques de BA13 sont vissées sur les fourrures
Bon courage,
"thy06" a écrit :
Salut à tous
Pour récupérer l'espace des combles jusque là perdus d'une maison
individuelle, je vais plaquer en sous toiture une laine de verre
existante (20 cm) posée aujourd'hui au sol sur la dalle béton.
Les poutres (c'est pas le terme !) sont parrallèles au faîtage, et
l'isolant sera placé entre ces poutres et maintenu par du BA13
(J'aurais préféré récupérer de la hauteur en utilisant un isolant
mince entre les poutres, mais trop cher, et au moins on se cognera
moins la tête)
Je joins un dessin : http://illimmo.free.fr/essais/isol.jpg....
Questions :
- je ne sais pas trop comment fixer le BA13 et faire qu'il ne casse
pas à terme sous son poids et celui de la laine de verre (environ 1m
entre les poutres) (solution A B C ou autres ...)
- les combles sont secs et il n'y a pas d'infiltration (en raison de
la sous toiture ondulée), faut-il un pare vapeur (entre la laine et le
BA13) plus efficace que celui en papier de la laine de verre, faut-il
un écran de sous-toiture (au dessus de la laine)(la laine sera plaquée
sous la sous toiture ondulée mais pas écrasée, de l'air circulera, en
revanche la pluie et la neige ne devraient pas atteindre la laine).
Merci pour toutes suggestions
Thierry
Re: Isolation combles habitables
de : thy06
le :
Merci pour vos réponses.
En fait la question que je me pose c'est surtout comment faire tenir
le BA13 dans le sens de la pente du toit, sans perdre de la hauteur de
comble sous BA13 et sans comprimer la laine de verre (les pannes et la
laine de verre font 20 cm d'épaisseur).
Mon problème est que je n'ai que les pannes comme structure bois
(espacées de 105 cm environ).
Fixation du BA13 par suspentes fixées à la surface ondulée (fibre
ciment) avec rails dans le sens de la pente....?
ou alors une épaisseur de placo supérieure à 13 mm (mais du coup plus
lourde???) et ne rien mettre de plus ?
Ou alors le BA13 sera assez solide en étant fixé seulement le long des
pannes ? (j'en doute)
Des tasseaux sous le BA13 me font perdre de la hauteur de comble, ça
dépasse et risques de bobos la tête !
le dessin a été un peu corrigé : http://illimmo.free.fr/essais/isol.jpg....
Merci
Thierry
Re: Isolation combles habitables
de : Jambedours
le :
thy06 écrivait news:8f461f25-c41b-4878-971c-f1dbe1fb0822
@d1g2000hsg.googlegroups.com: Salut à tous
Pour récupérer l'espace des combles jusque là perdus d'une maison
individuelle, je vais plaquer en sous toiture une laine de verre
existante (20 cm) posée aujourd'hui au sol sur la dalle béton.
Les poutres (c'est pas le terme !) sont parrallèles au faîtage, et
l'isolant sera placé entre ces poutres et maintenu par du BA13
(J'aurais préféré récupérer de la hauteur en utilisant un isolant
mince entre les poutres, mais trop cher, et au moins on se cognera
moins la tête)
Je joins un dessin : http://illimmo.free.fr/essais/isol.jpg....
Questions :
- je ne sais pas trop comment fixer le BA13 et faire qu'il ne casse
pas à terme sous son poids et celui de la laine de verre (environ 1m
entre les poutres) (solution A B C ou autres ...)
- les combles sont secs et il n'y a pas d'infiltration (en raison de
la sous toiture ondulée), faut-il un pare vapeur (entre la laine et le
BA13) plus efficace que celui en papier de la laine de verre, faut-il
un écran de sous-toiture (au dessus de la laine)(la laine sera plaquée
sous la sous toiture ondulée mais pas écrasée, de l'air circulera, en
revanche la pluie et la neige ne devraient pas atteindre la laine).
Merci pour toutes suggestions
Thierry
Dans l'ordre de mes préférences, 3,1,2.
La solution 3 permet de cacher les défauts de jointement du BA13 avec
les pannes (grosses poutres). Des tasseaux 3x4 le renforcent dans
l'espace inter-pannes et décorent en cassant la monotonie des plaques.
La 1, bien aussi mais ne montre pas les pannes.
La 2, j'aime moins, on verra le moindre défaut entre platre et panne
Re: Isolation combles habitables
de : "Alain"
le :
vous pouvez vous inspirer des solutions commerciales décrites ici: http://www.knaufinsulation.fr/uploads/documentation/pdf/KnaufInsulation Doc rt2005.pdf
et là: http://www.knaufinsulation.fr/uploads/documentation/pdf/a5/isolation combles amenages2007.pdf http://www.knaufinsulation.fr/uploads/documentation/pdf/a5/isolation combles perdus2007.pdf
ce sont des solutions applicables avec n'importe quelle marque d'isolant et
de système de placo.
Alain
ps je pense qu'il vous faut assurer une ventilation entre les plaques
ondulées et la laine de verre.
c'est à dire veiller à laisser une entrée et une sortie d'air et veiller à
ce que le pare vapeur soit bien coté "chaud" (intérieur)
je pense d'ailleurs qu'il existe un "placo" avec un pare vapeur incorporé
(dans le cas ou le pare-vapeur existant soit défectueux ou inexistant)
"thy06" a écrit :
Salut à tous
Pour récupérer l'espace des combles jusque là perdus d'une maison
individuelle, je vais plaquer en sous toiture une laine de verre
existante (20 cm) posée aujourd'hui au sol sur la dalle béton.
Les poutres (c'est pas le terme !) sont parrallèles au faîtage, et
l'isolant sera placé entre ces poutres et maintenu par du BA13
(J'aurais préféré récupérer de la hauteur en utilisant un isolant
mince entre les poutres, mais trop cher, et au moins on se cognera
moins la tête)
Je joins un dessin : http://illimmo.free.fr/essais/isol.jpg....
Questions :
- je ne sais pas trop comment fixer le BA13 et faire qu'il ne casse
pas à terme sous son poids et celui de la laine de verre (environ 1m
entre les poutres) (solution A B C ou autres ...)
- les combles sont secs et il n'y a pas d'infiltration (en raison de
la sous toiture ondulée), faut-il un pare vapeur (entre la laine et le
BA13) plus efficace que celui en papier de la laine de verre, faut-il
un écran de sous-toiture (au dessus de la laine)(la laine sera plaquée
sous la sous toiture ondulée mais pas écrasée, de l'air circulera, en
revanche la pluie et la neige ne devraient pas atteindre la laine).
Merci pour toutes suggestions
Thierry
Re: Isolation combles habitables
de : thy06
le :
Alain, l'écran de sous toiture (placé au dessus de la laine) laisse
passer la vapeur s'il le pare vapeur (sous la laine) n'a pas
entièrement fait son travail, et dans l'autre sens, l'écran ne laisse
pas passer la condensation, pluie, poussières... c'est ce que j'ai cru
comprendre, et c'est pour ça que je pense qu'il faut que j'en mette.
Mais est-ce vraiment utile, les combles sont secs, l'air circulera au
dessus de la laine, la pluie ne passera pas en raison des plaques
ondulées fibre ciment...
Donc l'avis des internautes m'interresse.
Sinon pour la pose des rails, est-il possible de les fixer directement
sur les pannes, sans suspentes ? (les pannes peuvent peut-etre un peu
jouer ?) la finition esthétique importe peu, ce sont des combles de
rangement.
Merci pour vos réponses.
Thierry
On 2 avr, 09:46, "Alain" a écrit: je déconseille l'écran: c'est un vrai pare-vapeur qui va empêcher
l'évacuation des condensations dans la laine de verre .
n'oubliez surtout pas de ventiler au dessus de la laine de verre (sous les= plaques de fibre ciment) il existe des cloisoirs fait tout exprès.voir i=
ci:http://www.eternit.fr/documents/88.pd....://www.eternit.fr/site/produits=
/produits oeuvre.php?rb=3D2&id produ... je pense que ces prescriptions s'appliquent à toutes les marques de plaq=
ues. Alain
ps les montants métalliques pour le BA13 doivent être perpendiculaires=
aux pannes et espacés de 40 ou 60 cm d'axe en axe.
Re: Isolation combles habitables
de : "Alain"
le :
je déconseille l'écran: c'est un vrai pare-vapeur qui va empêcher
l'évacuation des condensations dans la laine de verre .
n'oubliez surtout pas de ventiler au dessus de la laine de verre (sous les
plaques de fibre ciment) il existe des cloisoirs fait tout exprès.voir ici: http://www.eternit.fr/documents/88.pdf http://www.eternit.fr/site/produits/produits oeuvre.php?rb=2&id produit=13
je pense que ces prescriptions s'appliquent à toutes les marques de plaques.
Alain
ps les montants métalliques pour le BA13 doivent être perpendiculaires aux
pannes et espacés de 40 ou 60 cm d'axe en axe.
"thy06" a écrit :
Je crois que je vais fixer le ba13 sous rail avec suspentes
voir nouveau dessin : http://illimmo.free.fr/essais/isol3.jp....
plus écran sous toiture, mais sans démonter la toiture !
Ecran sur la laine de verre fixé aux pannes en remontant un peu
(clous ?)
Est-ce que l'écran est nécessaire ? pour la condensation seulement (la
pluie et la neige ne passent pas)
Merci à nouveau pour vos remarques.
Thierry
Re: Isolation combles habitables
de : "Alain"
le :
les "rails" espacés de 60 cm ou vous visserez le placo sont fixés aux pannes
par des accessoires dans ce style: http://www.placo.fr/bpb fr/ProduitsOuvrages/catalog/sproduit.aspx?ProductIDà1150100 http://www.placo.fr/bpb fr/ProduitsOuvrages/catalog/sproduit.aspx?ProductID=H85603000
vous pourrez peut être perdre un peu de hauteur si le dessous des pannes
n'est pas parfaitement aligné mais cet accessoire vous permettra de poser le
placo parfaitement plan.
Vous pouvez améliorer l'isolation en posant un complexe placo + laine de
verre dans ce cas pas de parevapeur sur la laine existante.
Alain
"thy06" a écrit :
Merci pour vos réponses.
En fait la question que je me pose c'est surtout comment faire tenir
le BA13 dans le sens de la pente du toit, sans perdre de la hauteur de
comble sous BA13 et sans comprimer la laine de verre (les pannes et la
laine de verre font 20 cm d'épaisseur).
Mon problème est que je n'ai que les pannes comme structure bois
(espacées de 105 cm environ).
Fixation du BA13 par suspentes fixées à la surface ondulée (fibre
ciment) avec rails dans le sens de la pente....?
ou alors une épaisseur de placo supérieure à 13 mm (mais du coup plus
lourde???) et ne rien mettre de plus ?
Ou alors le BA13 sera assez solide en étant fixé seulement le long des
pannes ? (j'en doute)
Des tasseaux sous le BA13 me font perdre de la hauteur de comble, ça
dépasse et risques de bobos la tête !
le dessin a été un peu corrigé : http://illimmo.free.fr/essais/isol.jpg....
Merci
Thierry
