Bonjour,
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm.
Cela pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ?
Sinon, quelle autre solution ?
Cordialement.
Merci pour toute aide.
Cordialement,
capfree a écrit le 10/10/2015 :
Le 10/10/2015 10:10, Nul a écrit :
quand une vis/boulon, casse dans le filet, c'est qu'elle vient buter
au fond et c'est la force de torsion qui fait que la tige casse dans
le filet, autrement elle casse à la tête.
C'est vrai que 3 mm pour un réglage d'outil censé travailler en
force, ça me paraît léger.
Ce qu'il faut c'est une vis pointeau BTR et condition expresse des
clés Allen de qualité, en état et bien utilisée.
Peux-tu m'en dire plus sur cette vis pointeau BTR et sur la manière de
procéder.
Merci d'avance.
http://minilien.fr/a0a....
https://www.google.fr/search?q=vis+pointeau+BTR&biw33&biht1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved DUQsARqFQoTCOGymo2-t8gCFYHUGgodKKcIhA
De préférence sans tête, le pointeau de la vis en acier trempé, un cône
peut marquer profondément, il y en a qui serrent par un plat, même
d'autres par un léger creux très efficace.
Le perçage à 2,5 mm de la vis cassée au centre exact et juste à la
profondeur, donc ces opérations faites par quelqu'un d'expérimenté,
détendra le serrage sur l'axe, et permettra de retirer la pièce,
celle-ci à l'étau à l'aide un taraud un peu ré-affûté et du doigté, le
filet doit sauter, évidemment ce n'est pas à faire sur le trottoir sur
une mob par un artiste de la mécanique...
plus quand la "vis" est plus longue et qu'elle vient buter au fond en
laissant la "tête" hors serrage
dans ce cas c'est au raz de la pièce
Là je me demande si la rupture n'a pas eu lieu au desserrage (on
ne nous l'a pas dit), ce qui peut arriver si le bout de vis est
grippé (rouillé),ou même dans le cas d'une vis "imperdable"
(circlip au bout) sur laquelle on force.
le résultat est le même, la vis est grippée au fond du trou, elle a
subit une torsion (trop forte) au serrage et casse à l'effort
suivant, sa pointe étant callée au fond, elle casse là où elle a
subit l'effort de trop.
l'effort de trop est forcément à la sortie du trou (coté tête)...
jdd
http://www.cjoint.com/c/EJjoRZab2St
je viens de revoir ta photo.
Première remarque: tu ne peux pas élargir le trou, il est déjà au raz
des bords de la bague, tu vas la casser.
Mon premier essai serait de noyer la vis dans me w40 et d'essayer de
faire bouger la bague, au besoin faire tourner la machine pour faire
vibrer l'ensemble, dans l'espoir que ca se desserre.
es-tu sur que c'est du 3 mm? une vis papillon dans cette dimension est
bien étrange. Du 4 ou du 5 changerait les moyens d'intervention.
un essai de grattage au poinçon permettrait de savoir si c'est de fer ou
de l'acier: le fer s'usine à la fraise (dremel), l'acier dur à la meule.
Le dremel est sûrement la solution la plus simple.
sur la photo, on ne voit vraiment pas la vis. à quelle profondeur se
trouve-t-elle?
on t'avait proposé de faire une fente au dremel, c'est une très bonne
solution (qui m'a sauvé la vie pas plus tard qu'il y a un mois ou deux).
Tu peux faire la fente assez profonde en la faisant dans l'épaisseur de
la bague (verticalement sur le photo), pour ne pas couper celle-ci.
Il y a deux autres solutions. Couper la bague et en acheter une autre
-ou en faire une autre), ce ne doit pas être si cher. Amener l'ensemble
chez un pro de l'usinage par étincelle (ou de la destruction de vis) qui
te réglera le problème
https://www.youtube.com/watch?v=MF8XHhGiu7g
on avait ca dans mon lycée quand j'étais prof, le lycée technique près e
chez toi peut peut-être t'aider (demander à parler à un prf d'atelier de
mécanique)
http://www.otelo.fr/fr/catalogue/appareil-desintegrer-metaux-forets-tarauds-casses/0004100601-skg.html
http://www.turbobaccherini.com/electroerosion.....
il doit y avoir ca dans un peu toutes les zones industrielles, c'est un
problème fréquent avec les tarauds
jdd
Serge Nazarian a écrit le 09/10/2015 :
Bonjour,
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm.
Cela pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ?
Sinon, quelle autre solution ?
Cordialement.
Merci pour toute aide.
Cordialement,
Merci à tous ceux qui se sont intéressés à mon problème.
Je vais essayer de percer à 3 mm puis tarauder à 4mm.
Cela me semble le plus raisonnable.
..../...
Vous percez à 2 mm
un rayon de velo pour tarauder en force le " copeau "
en le dévissant celui-ci devrait s'éclater
retrait à la brucelle
V
quand une vis/boulon, casse dans le filet, c'est qu'elle vient buter au fond et c'est la force de torsion qui fait que la tige casse dans le filet, autrement elle casse à la tête.
C'est vrai que 3 mm pour un réglage d'outil censé travailler en force, ça me paraît léger.
Ce qu'il faut c'est une vis pointeau BTR et condition expresse des clés
Allen de qualité, en état et bien utilisée.
quand une vis/boulon, casse dans le filet, c'est qu'elle vient buter
au fond et c'est la force de torsion qui fait que la tige casse dans
le filet, autrement elle casse à la tête.
ben le filet est sensé répartir l'effort sur toute sa longueur, la
rupture doit se faire sous la tête.
Là je me demande si la rupture n'a pas eu lieu au desserrage (on ne
nous l'a pas dit), ce qui peut arriver si le bout de vis est grippé
(rouillé),ou même dans le cas d'une vis "imperdable" (circlip au bout)
sur laquelle on force.
c'est quand même bizarre qu'un petit moignon de vis n'arrive pas à être
dévissé
jdd
Merci à tous ceux qui se sont intéressés à mon problème.
Je vais essayer de percer à 3 mm puis tarauder à 4mm.
Cela me semble le plus raisonnable.
mais tu vas buter sur le bout de vis et dévier...
je suppose que c'est en serrant que tu l'as cassée? c'est très bizarre
qu'elle ai cassé en profondeur. C'était une six pans creux qui aurait
cassé au droit du fond de six pans?.
j'essaierai quand même de la faire tourner avec une pointe, même à la
main, en bougeant la pièce pour essayer de mettre du jeu. la brisure est
sûrement très rugueuse.
tu peux enlever la vis comme tu peu puis percer un autre trou et le
fileter...
jdd
Serge Nazarian a écrit le 09/10/2015 :
Bonjour,
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le diamètre
le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm. Cela pourra-t-il
convenir pour résoudre mon problème ?
Sinon, quelle autre solution ?
Cordialement.
Merci pour toute aide.
Cordialement,
Merci à tous ceux qui se sont intéressés à mon problème.
Je vais essayer de percer à 3 mm puis tarauder à 4mm.
Cela me semble le plus raisonnable.
comment a-t-il cassé?
Par maladresse !
ca ne devait pas être très solide, essayer de le creuser au dremel,
éventuellement avec une meule
une photo?
La photo n'est pas très bonne, mais je ne sais pas faire mieux.
Elle est ici :
http://www.cjoint.com/....
on ne voit ps grand chose
quelles matières?
jdd
Le Fri, 09 Oct 2015 15:38:40 +0200, Serge Nazarian a écrit:
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm. Cela
pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ? Sinon, quelle autre
solution ?
Je ne crois pas à la possibilité d'extraire une vis de 3 mm sans
abimer le filetage. Ne serait il pas plus judicieux de percer et
retarauder à 4 ou 5mm directement?
J.D.
Le vendredi 9 octobre 2015 15:39:15 UTC+2, Serge Nazarian a écrit :
Bonjour,
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm.
Cela pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ?
Sinon, quelle autre solution ?
forer 3 mm et tarauder 4 mm
Le 09/10/2015 15:38, Serge Nazarian a écrit :
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm. Cela
pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ?
Non. si tu perces à 3 dans une vis de 3, même en admettant que par
miracle tu sois parfaitement centré, il n'y aura plus de taraudage dans
la pièce.
Mais l'avantage c'est qu'il n'y aura plus de vis non plus...
Sinon, quelle autre solution ?
Il faudrait savoir pourquoi la vis a cassé (rouille ? serrage trop
optimiste ?, ...)
Il est parfois possible de faire une petite fente pour pouvoir utiliser
un tournevis, avec un disque de Dremel.
Si en plus la vis est bloquée, tu peux essayer des chauffages successifs
avec application de dégrippant.
Si la visse est indésserrable, on peut essayer de la "nettoyer" avec une
fraise de 1,5 mm au dremel, mais c'est pénible et c'est du grand art à
faire sous la loupe éclairante.
Serge Nazarian a écrit le 09/10/2015 :
Bonjour,
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le diamètre
le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm. Cela pourra-t-il
convenir pour résoudre mon problème ?
Sinon, quelle autre solution ?
Cordialement.
Merci pour toute aide.
Cordialement,
essayer de le dévisser avec une pointe et un petit marteau?
Hélas c'est impossible car, en prenant la photo, je vois qu'il n'est
pas cassé à ras, mais à 2-3 mm de profondeur.
comment a-t-il cassé?
Par maladresse !
une photo?
La photo n'est pas très bonne, mais je ne sais pas faire mieux.
Elle est ici :
http://www.cjoint.com/....
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm. Cela
pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ?
Non. si tu perces à 3 dans une vis de 3, même en admettant que par
miracle tu sois parfaitement centré, il n'y aura plus de taraudage dans
la pièce.
Mais l'avantage c'est qu'il n'y aura plus de vis non plus...
Sinon, quelle autre solution ?
Il faudrait savoir pourquoi la vis a cassé (rouille ? serrage trop
optimiste ?, ...)
Il est parfois possible de faire une petite fente pour pouvoir utiliser
un tournevis, avec un disque de Dremel.
Si en plus la vis est bloquée, tu peux essayer des chauffages successifs
avec application de dégrippant.
Bonjour,
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm. Cela
pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ?
bien sur que non, la queue de cochon doit entrer dans un trou percé dans
le foret
Sinon, quelle autre solution ?
essayer de le dévisser avec une pointe et un petit marteau?
comment a-t-il cassé? une photo?
jdd
Bonjour
L'accès à la vis est-il possible par l'arrière?
Quelle est la matière dans laquelle la vis est cassée?
Si accès possible, forage d'un trou à 2 ou 2,5, puis chasser une pointe
carrée dedans et essayer de dévisser....
Si tout est vraiment impossible, on peut chauffer la pièce, la braser ou
souder pour remplir le trou, puis reforer et retarauder. Mais là, il faut
être assez précis.
bonne chance
Jacques.
Jacquouille
" Le vin est au repas ce que le parfum est à la femme."
"Serge Nazarian" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Serge Nazarian a écrit le 09/10/2015 :
Bonjour,
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. ......
jdd a écrit le 09/10/2015 :
Le 09/10/2015 16:43, Serge Nazarian a écrit :
comment a-t-il cassé?
Par maladresse !
ca ne devait pas être très solide, essayer de le creuser au dremel,
éventuellement avec une meule
une photo?
La photo n'est pas très bonne, mais je ne sais pas faire mieux.
Elle est ici :
http://www.cjoint.com/....
on ne voit ps grand chose
quelles matières?
jdd
Fonte d'aluminium (je crois) ; la vis sert à bloquer le réglage de la
table d'entrée d'une dégauchisseuse.
Fonte d'aluminium (je crois) ; la vis sert à bloquer le réglage de la
table d'entrée d'une dégauchisseuse.
Avec une vis de 3 ???
Le gars qui a conçu ça n'avait vraiment pas l'intention que ça puisse
durer...
Le samedi 10 octobre 2015 10:18:23 UTC+2, jdd a écrit :
Le 10/10/2015 10:10, Nul a écrit :
> quand une vis/boulon, casse dans le filet, c'est qu'elle vient buter
> au fond et c'est la force de torsion qui fait que la tige casse dans
> le filet, autrement elle casse à la tête.
ben le filet est sensé répartir l'effort sur toute sa longueur, la
rupture doit se faire sous la tête.
plus quand la "vis" est plus longue et qu'elle vient buter au fond en laissant la "tête" hors serrage
Là je me demande si la rupture n'a pas eu lieu au desserrage (on ne
nous l'a pas dit), ce qui peut arriver si le bout de vis est grippé
(rouillé),ou même dans le cas d'une vis "imperdable" (circlip au bout)
sur laquelle on force.
le résultat est le même, la vis est grippée au fond du trou, elle a subit une torsion (trop forte) au serrage et casse à l'effort suivant, sa pointe étant callée au fond, elle casse là où elle a subit l'effort de trop.
c'est quand même bizarre qu'un petit moignon de vis n'arrive pas à être
dévissé
Le vendredi 9 octobre 2015 19:58:15 UTC+2, jdd a écrit :
Le 09/10/2015 19:35, Serge Nazarian a écrit :
> Merci à tous ceux qui se sont intéressés à mon problème.
> Je vais essayer de percer à 3 mm puis tarauder à 4mm.
> Cela me semble le plus raisonnable.
>
mais tu vas buter sur le bout de vis et dévier...
je suppose que c'est en serrant que tu l'as cassée? c'est très bizarre
qu'elle ai cassé en profondeur. C'était une six pans creux qui aurait
cassé au droit du fond de six pans?.
j'essaierai quand même de la faire tourner avec une pointe, même à la
main, en bougeant la pièce pour essayer de mettre du jeu. la brisure est
sûrement très rugueuse.
tu peux enlever la vis comme tu peu puis percer un autre trou et le
fileter...
marchera pas, en "chipotant" pour extraire la tige de vis, c'est abimer le filet au dessus ce qui empêchera la vis de sortir.
quand une vis/boulon, casse dans le filet, c'est qu'elle vient buter au fond et c'est la force de torsion qui fait que la tige casse dans le filet, autrement elle casse à la tête.
C'est vrai que 3 mm pour un réglage d'outil censé travailler en force, ça me paraît léger.
jdd a écrit le 10/10/2015 :
Le 10/10/2015 10:10, Nul a écrit :
quand une vis/boulon, casse dans le filet, c'est qu'elle vient buter
au fond et c'est la force de torsion qui fait que la tige casse dans
le filet, autrement elle casse à la tête.
ben le filet est sensé répartir l'effort sur toute sa longueur, la rupture
doit se faire sous la tête.
Là je me demande si la rupture n'a pas eu lieu au desserrage (on ne nous
l'a pas dit), ce qui peut arriver si le bout de vis est grippé (rouillé),ou
même dans le cas d'une vis "imperdable" (circlip au bout) sur laquelle on
force.
J'ai voulu poser seul la machine sur mon établi (35 kg). J'ai attrapé
la machine par les tables et, en la soulevant, ma main droite a du
forcer sur la vis papillon qui dépassait vers le bas.
c'est quand même bizarre qu'un petit moignon de vis n'arrive pas à être
dévissé
jdd
capfree a écrit le 10/10/2015 :
Le 10/10/2015 10:10, Nul a écrit :
quand une vis/boulon, casse dans le filet, c'est qu'elle vient buter au
fond et c'est la force de torsion qui fait que la tige casse dans le filet,
autrement elle casse à la tête.
C'est vrai que 3 mm pour un réglage d'outil censé travailler en force, ça
me paraît léger.
Ce qu'il faut c'est une vis pointeau BTR et condition expresse des clés Allen
de qualité, en état et bien utilisée.
Peux-tu m'en dire plus sur cette vis pointeau BTR et sur la manière de
procéder.
Merci d'avance.
Le Fri, 09 Oct 2015 15:38:40 +0200, Serge Nazarian a écrit:
J'ai un boulon de 3 millimètres cassé à ras. Je vois sur EBay que le
diamètre le plus petit d'une queue de cochon est justement de 3 mm. Cela
pourra-t-il convenir pour résoudre mon problème ? Sinon, quelle autre
solution ?
Je ne crois pas à la possibilité d'extraire une vis de 3 mm sans
abimer le filetage. Ne serait il pas plus judicieux de percer et
retarauder à 4 ou 5mm directement?
J.D.
j'allais donner cette idée mais sur la photo la pièce à l'air très étroite,
savoir sa largeur serait un bon renseignement car c'est vrai qu'il faudrait
percer à 3.3 et tarauder à 4, ce serait la meilleur solution et la plus rapide
d'autant que la vis est cassée plus bas et donne la possibilité d'un guidage du
forêt pour le centrer...