montage des batteries

montage des batteries

de : jdd
le :

Bonsoir,
en cherchant mes prises sur internet, je suis tombé sur des montages de
modélisme avec deux batteries en parallèle
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.
dans un usage avec peu d'intensité, j'ai déjà utilisé des diodes
(récupérées sur un alternateur) pour éviter ça.
Vous feriez quoi?
merci
jdd



Re: montage des batteries

de : "."
le :


Le 06/10/2015 23:08, capfree a écrit :
Le 06/10/2015 23:02, jdd a écrit :
oui, ca je sais, les diodes d'alternateur sont très bien dans ce rôle.
(en 12V, bien sur)
jdd

Ben alors, qu'est-ce qui n'irai pas?
dans les montages que j'ai vus il n'y a pas de diodes, je me demandais
si les diodes n'étaient pas inutiles
merci
jdd

si la résistance interne des batteries est identique
Les diodes ou les fusibles HPC à résistance interne controlée
montés en série
permettent d'équilibrer les couples de deux récepteurs moteurs alimentés
par chaque batterie
V

Re: montage des batteries

de : capfree
le :


Dominique MICOLLET avait soumis l'idée :
Bonjour,
jdd a écrit:

je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.

Les batteries ont toutes une petite résistance interne et des courbes
de (dé)charges non linéaire : en charge, l'une des batteries va se
charger un peu plus vite que l'autre jusqu'à ce que la tension à ces
bornes s'élève suffisamment pour que l'autre batterie prenne le relais.
Idem pour la décharge.
Je pense donc que la mise en parallèle additionne les capacités, mais
limite le courant maximal au plus petit des deux.

+1
Cordialement
Dominique.

La résistance interne de la batterie qui débite étant en série, la
tension avec la batterie faible s'égalise, sauf gros écart les deux
débitent dans une proportion continuellement adaptée.

Re: montage des batteries

de : jdd
le :


Voici un lien et je pense que tu ne dois pas avoir de problème
http://www.ni-cd.net/accusphp/pratique/dossiers/index.php?numer....
Moi je mettrais un bèmol mettre 2 batteries de meme capacité et que se
passe t'il si une des 2 batteries de degrade .
Ca risque de bouziller la 2eme ...

merci de me rappeler cet excellent site, mais que je connaissais surtout
pour les piles.
reste qu'il faut prévoir des batteries identiques.
la page qui m'avait interpellé faisait état d'un connecteur brûlé, ce
qui m'avais fait penser à un court circuit d'une batterie vers l'autre,
en cas de différence importante de charge.
mais avec les précautions indiquées sur la page (en gros batteries
neuves et réellement identiques), ca devrait marcher
jdd

Re: montage des batteries

de : jdd
le :


Le 06/10/2015 23:02, jdd a écrit :
oui, ca je sais, les diodes d'alternateur sont très bien dans ce rôle.
(en 12V, bien sur)
jdd

Ben alors, qu'est-ce qui n'irai pas?
dans les montages que j'ai vus il n'y a pas de diodes, je me demandais
si les diodes n'étaient pas inutiles
merci
jdd

Re: montage des batteries

de : Dominique MICOLLET
le :

Bonjour,
jdd a écrit:
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.

Les batteries ont toutes une petite résistance interne et des courbes de
(dé)charges non linéaire : en charge, l'une des batteries va se charger un
peu plus vite que l'autre jusqu'à ce que la tension à ces bornes s'élève
suffisamment pour que l'autre batterie prenne le relais.
Idem pour la décharge.
Je pense donc que la mise en parallèle additionne les capacités, mais limite
le courant maximal au plus petit des deux.
Cordialement
Dominique.



Re: montage des batteries

de : capfree
le :


oui, ca je sais, les diodes d'alternateur sont très bien dans ce rôle.
(en 12V, bien sur)
jdd

Ben alors, qu'est-ce qui n'irai pas?

Re: montage des batteries

de : capfree
le :


Bonsoir,
en cherchant mes prises sur internet, je suis tombé sur des montages de
modélisme avec deux batteries en parallèle
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.
dans un usage avec peu d'intensité, j'ai déjà utilisé des diodes
(récupérées sur un alternateur) pour éviter ça.
Vous feriez quoi?
merci
jdd

Ça marche plutôt bien, justement grâce aux diodes, à part si ce sont des
appareils qui fonctionnent sous de très basses tensions, parce qu'on
perd le seuil de conduction de 0,7 V.
Pour une batterie nominale de 6 V (qui fait à pleine charge presque 7V)
la plupart des appareils fonctionnent encore à 15/20 % en dessous, soit
dans les 5 V et moins, faut tester. Si l'une des batteries est faible et
se décharge plus vite son courant de recharge qui pourrait venir de
l'autre batterie est bloqué.
La recharge standard ne passe pas par les diodes mais se fera
directement aux bornes des batteries.
appareil
|
| |

/\ /\
| |
B1 B2

Re: montage des batteries

de : jdd
le :


Le 06/10/2015 18:41, jdd a écrit :
dans un usage avec peu d'intensité, j'ai déjà utilisé des diodes
(récupérées sur un alternateur) pour éviter ça.
Vous feriez quoi?
merci
jdd

Ça marche plutôt bien, justement grâce aux diodes, à part si ce sont des
appareils qui fonctionnent sous de très basses tensions, parce qu'on
perd le seuil de conduction de 0,7 V.
Pour une batterie nominale de 6 V (qui fait à pleine charge presque 7V)
la plupart des appareils fonctionnent encore à 15/20 % en dessous, soit
dans les 5 V et moins, faut tester. Si l'une des batteries est faible et
se décharge plus vite son courant de recharge qui pourrait venir de
l'autre batterie est bloqué.
La recharge standard ne passe pas par les diodes mais se fera
directement aux bornes des batteries.
appareil
|
| |

/\ /\
| |
B1 B2

oui, ca je sais, les diodes d'alternateur sont très bien dans ce rôle.
(en 12V, bien sur)
jdd

Re: montage des batteries

de : Philippe
le :

Le Tue, 06 Oct 2015 20:15:55 +0200, jdd a écrit :
donc bien les charger toutes les deux au départ et c'est bon?
Quel usage?
Si tu recharges chaque accu de façon indépendante et que seule
la décharge se fait en // comme pour les modélistes, tu peux
faire sans soucis.
Si tu mets en // en permanence pour utilisation et recharge,
selon le type de batterie tu prends le risque de voir que
1 + 1 n'est pas égal a 2.
Dans le monde du nautisme, il y a des coupleurs compliqués qui
ne sont pas nécessairement utiles. Une simple temporisation sur
la connexion de la batterie supplémentaire peut faire l'affaire.

Re: montage des batteries

de : FRITE
le :


jdd a écrit :
Bonsoir,
en cherchant mes prises sur internet, je suis tombé sur des montages de
modélisme avec deux batteries en parallèle
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.
dans un usage avec peu d'intensité, j'ai déjà utilisé des diodes
(récupérées sur un alternateur) pour éviter ça.
Vous feriez quoi?
merci

En pratique ça marche à condition de les coupler quand elles sont également
bien chargées et de ne jamais les découpler.
Sur mon canot j'ai deux batteries de 12V (gélifiées et étanches) en
parallèle depuis plus de 10 ans, sans problème.

Cela dépend du type batterie avec une batterie au plomb normalement
c'est possible mais pour certain type c'est strictement interdit.

Re: montage des batteries

de : jdd
le :


Le Tue, 06 Oct 2015 18:41:54 +0200, jdd a écrit :
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.

Ce n'est pas une bonne pratique mais dans le cas de liaison de courte
durée, ça marche.
Si la liaison est de très longue durée, tu atteins un équilibre qui
semble aussi sans problème au delà des premières heures juste le
temps d'équilibrer tout ça.

donc bien les charger toutes les deux au départ et c'est bon?
ok, merci
jdd

Re: montage des batteries

de : jdd
le :


Bon ben tu prends une pile de 9 volts ou son copain l'accu de 8,4 V par
exemple. Ils sont indépendants.

j'ai juste oublié l'essentiel,ils sot en série... Je parle d'un montage
en parallèle :-)
jdd

Re: montage des batteries

de : Philippe
le :

Le Tue, 06 Oct 2015 18:41:54 +0200, jdd a écrit :
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.

Ce n'est pas une bonne pratique mais dans le cas de liaison de courte
durée, ça marche.
Si la liaison est de très longue durée, tu atteins un équilibre qui
semble aussi sans problème au delà des premières heures juste le
temps d'équilibrer tout ça.

Re: montage des batteries

de : jdd
le :


Remarque, dans une batterie d'auto, il y a six éléments en série. Le
principal, c'est que ce soit "les mêmes" (même fabrication, même
caractéristiques, même vieillerie, même usure).

pas totalement. Il y a six "plongeurs", mais le liquide est le même
jdd

Re: montage des batteries

de : Vert-Galant
le :


Bonsoir,
en cherchant mes prises sur internet, je suis tombé sur des montages de
modélisme avec deux batteries en parallèle
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.
dans un usage avec peu d'intensité, j'ai déjà utilisé des diodes
(récupérées sur un alternateur) pour éviter ça.
Vous feriez quoi?
merci

En pratique ça marche à condition de les coupler quand elles sont également
bien chargées et de ne jamais les découpler.
Sur mon canot j'ai deux batteries de 12V (gélifiées et étanches) en
parallèle depuis plus de 10 ans, sans problème.

Re: montage des batteries

de : Jac
le :

Il se trouve que jdd a formulé :
Bonsoir,
en cherchant mes prises sur internet, je suis tombé sur des montages de
modélisme avec deux batteries en parallèle
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre dissymétrie.
dans un usage avec peu d'intensité, j'ai déjà utilisé des diodes (récupérées
sur un alternateur) pour éviter ça.
Vous feriez quoi?

Remarque, dans une batterie d'auto, il y a six éléments en série. Le
principal, c'est que ce soit "les mêmes" (même fabrication, même
caractéristiques, même vieillerie, même usure).

Re: montage des batteries

de : Jac
le :

jdd vient de nous annoncer :
Le 06/10/2015 19:14, Jac a écrit :
Remarque, dans une batterie d'auto, il y a six éléments en série. Le
principal, c'est que ce soit "les mêmes" (même fabrication, même
caractéristiques, même vieillerie, même usure).

pas totalement. Il y a six "plongeurs", mais le liquide est le même
Bon ben tu prends une pile de 9 volts ou son copain l'accu de 8,4 V par
exemple. Ils sont indépendants.

Re: montage des batteries

de : Jac
le :

jdd a émis l'idée suivante :
Le 06/10/2015 19:51, Jac a écrit :
Bon ben tu prends une pile de 9 volts ou son copain l'accu de 8,4 V par
exemple. Ils sont indépendants.

j'ai juste oublié l'essentiel,ils sot en série... Je parle d'un montage en
parallèle :-)

Ah oui, tiens. Ben pareil, "mêmes batteries" (voir mon message
précédent) et ne jamais les dissocier.
Par contre, c'est pour la charge que je me poserais des questions.

Re: montage des batteries

de : bp
le :

Dominique MICOLLET avait soumis l'idée :
Bonjour,
jdd a écrit:

je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.

Les batteries ont toutes une petite résistance interne et des courbes de
(dé)charges non linéaire : en charge, l'une des batteries va se charger un
peu plus vite que l'autre jusqu'à ce que la tension à ces bornes s'élève
suffisamment pour que l'autre batterie prenne le relais.
Idem pour la décharge.
Je pense donc que la mise en parallèle additionne les capacités, mais limite
le courant maximal au plus petit des deux.

+1
Cordialement
Dominique.

Re: montage des batteries

de : Zaza
le :


Le 06/10/2015 20:06, Philippe a écrit :
Le Tue, 06 Oct 2015 18:41:54 +0200, jdd a écrit :
perso ca me fait hérisser mes cheveux. prudence exagérée?
je vois très bien une batterie débiter dans l'autre à la moindre
dissymétrie.

Ce n'est pas une bonne pratique mais dans le cas de liaison de courte
durée, ça marche.
Si la liaison est de très longue durée, tu atteins un équilibre qui
semble aussi sans problème au delà des premières heures juste le
temps d'équilibrer tout ça.

donc bien les charger toutes les deux au départ et c'est bon?
ok, merci
jdd

Voici un lien et je pense que tu ne dois pas avoir de problème
http://www.ni-cd.net/accusphp/pratique/dossiers/index.php?numer....
Moi je mettrais un bèmol mettre 2 batteries de meme capacité et que se
passe t'il si une des 2 batteries de degrade .
Ca risque de bouziller la 2eme ...

Re: montage des batteries

de : Zaza
le :


Le 07/10/2015 06:56, Zaza a écrit :
Voici un lien et je pense que tu ne dois pas avoir de problème
http://www.ni-cd.net/accusphp/pratique/dossiers/index.php?numerodossier=4
Moi je mettrais un bèmol mettre 2 batteries de meme capacité et que se
passe t'il si une des 2 batteries de degrade .
Ca risque de bouziller la 2eme ...

merci de me rappeler cet excellent site, mais que je connaissais surtout pour
les piles.
reste qu'il faut prévoir des batteries identiques.
la page qui m'avait interpellé faisait état d'un connecteur brûlé, ce qui
m'avais fait penser à un court circuit d'une batterie vers l'autre, en cas de
différence importante de charge.
mais avec les précautions indiquées sur la page (en gros batteries neuves et
réellement identiques), ca devrait marcher
J'avais sous le coude aussi ce site de campins caristes

http://www.campingcar-....
On peut aussi brancher des batteries en // sans séparateur :
Batteries strictement de même génération ( année , mois , capacité ,
marque )