Salut à tous et à toutes,
J'ai un 125 DTR de 1988 qui n'est donc plus tout jeune.
Il ne tient pas le ralenti.
J'ai démonté le carbu, tout nettoyé au bac ultra sons et j'ai passé la
soufflette.
Or mon problème ne vient pas de là.
J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis
rendu compte qu'il reprennait des tours quand je le mettais à un endroit
précis : voir photos. http://www.cjoint.com/c/EIjqVqMzWAy
htt....://www.cjoint.com/c/EIjqQfwQ6jy
Que dois-je faire, est-ce réparable facilement ? joint ou autre ?
Est-ce que je peux le faire moteur en place ?
Merci
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : jdd
le :
Le 10/09/2015 23:03, jdd a écrit : Le 10/09/2015 22:24, M34 a écrit : Que doit on attendre de l'ouverture du bouchon ?
Merci pour tous vos conseils ! voir si ca change quelque chose. Si ca change rien la prise d'air ne
vient sans doute pas de là Ca ne change rien, mais je ne vois pas ce que ça pourrait faire ce test.
montrer que l'hypothèse initiale comme quoi de l'essence sur la jointure
du carter montre une fuite n'est pas la bonne
jdd
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : jdd
le :
Que doit on attendre de l'ouverture du bouchon ?
Merci pour tous vos conseils !
voir si ca change quelque chose. Si ca change rien la prise d'air ne
vient sans doute pas de là
jdd
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : Nul
le :
Le mercredi 9 septembre 2015 18:47:32 UTC+2, M34 a écrit : Salut à tous et à toutes,
J'ai un 125 DTR de 1988 qui n'est donc plus tout jeune.
Il ne tient pas le ralenti.
J'ai démonté le carbu, tout nettoyé au bac ultra sons et j'ai passé la
soufflette.
Or mon problème ne vient pas de là.
J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis
rendu compte qu'il reprennait des tours quand je le mettais à un endroit
précis : voir photos. http://www.cjoint.com/c/EIjqVqMzWAy http://www.cjoint.com/.... Que dois-je faire, est-ce réparable facilement ? joint ou autre ?
Est-ce que je peux le faire moteur en place ?
Merci
voir si le segment renifleur n'est pas endommagé et les autres par la même occasion.
Si ce segment est détérioré une aspiration se fait par le piston dans la chambre du vilebrequin et il y a probablement une autre entée d'air au niveau du joint culasse/carter.
Une autre "solution", voir l'étanchéité du joint entrée carburateur, une fuite à ce niveau crée un "pompage" par la lumière d'admission.
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : gilles80rt
le :
il est à peu près certain qu'il s'agisse du joint Spy de Vilebrequin qui est Hs.
L'air de la boite est aspiré, et un apport d'essence augmente le régime moteur.
Et l'huile de la boite n'est pas aspirée aussi, avec risque
d'emballement du moulin ?
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : jdd
le :
il est à peu près certain qu'il s'agisse du joint Spy de Vilebrequin
qui est Hs.
L'air de la boite est aspiré, et un apport d'essence augmente le
régime moteur. Et l'huile de la boite n'est pas aspirée aussi, avec risque
d'emballement du moulin ?
s'il en reste :-)
d'où le test d'ouverture du bouchon de remplissage :-)
jdd
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : djeel
le :
Essayez de tourner la vis d'air du ralenti...
Du vouvoiement sur frm ???
Tu roules en scoot ?
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : alain
le :
M34 a écrit: Salut à tous et à toutes,
J'ai un 125 DTR de 1988 qui n'est donc plus tout jeune.
Il ne tient pas le ralenti.
J'ai démonté le carbu, tout nettoyé au bac ultra sons et j'ai passé la
soufflette.
Or mon problème ne vient pas de là.
J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis
rendu compte qu'il reprennait des tours quand je le mettais à un endroit
précis : voir photos. http://www.cjoint.com/c/EIjqVqMzWAy http://www.cjoint.com/.... Que dois-je faire, est-ce réparable facilement ? joint ou autre ?
Est-ce que je peux le faire moteur en place ?
Merci
Essayez de tourner la vis d'air du ralenti d' 1/4 ou d' 1/2 tour dans
chaque sens, sans perdre la position initiale, pour voir si le ralenti
ne gagne pas en stabilité.
Alain
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : jdd
le :
Le 09/09/2015 19:14, jdd a écrit : Le 09/09/2015 18:47, M34 a écrit : J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis
rendu compte qu'il reprenait des tours quand je le mettais à un endroit
précis : voir photos. essaie déjà avec autre chose que de l'essence, ne serait-ce que pour
voir si le problème n'est pas un manque d'essence :-) Je ne comprends pas ce que tu expliques.
Il y a l'essence qu'il faut niveau carburation,
qui sait?
si je passe un pinceau plein d'essence à cet endroit, la moto reprend des tours et ne cale pas,
donc j'en déduis qu'il y a une prise d'air à ce niveau là.
moi j'en déduis qu'il aspire de l'essence par cet endroit... Mais je me trompe peut etre ?
essaie avec de l'huile, si c'est pareil c'est bien une prise d'air on dirait que tes flèches indiquent le joint du carter d'huile. Que se
passe-t-il si tu démarre avec le bouchon ouvert? Pas essayé, mais est-ce que ça jouerait sur le ralenti ?
en tout cas ca met le carter à l'air
normalement, le moteur DTR sans le carter, c'est ça: http://img.xooimage.com/files64/0/9/b/tdr-125-007-2610b16.jpg
comme tu vois, aucune relation avec l'essence. normalement.
si la relation carter-essence se confirme, c'est que le joint de
vilebrequin est nase, bon à changer
là on voit le joint: http://www.fert-demolition.com/uploads/spare part photo/original/carter moteur d....(marron)
jdd
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : jdd
le :
J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis
rendu compte qu'il reprenait des tours quand je le mettais à un endroit
précis : voir photos.
essaie déjà avec autre chose que de l'essence, ne serait-ce que pour
voir si le problème n'est pas un manque d'essence :-)
on dirait que tes flèches indiquent le joint du carter d'huile. Que se
passe-t-il si tu démarre avec le bouchon ouvert?
si tu veux changer le joint du carter, c'est facile. Achètes-en un neuf
d'abord (on peut aussi en faire un avec un carton léger découpé), enlève
le levier (il faut sortir la vis complètement), défais les vis
cruciformes, jette-les et met des six pans creux à la place.
n'oublie pas de vidanger avant l'opération... Une très légère couche de
joint en tube spécial carter peut éviter des suintements ultérieurs.
Resserrer sans forcer.
jdd
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : GG
le :
J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis rendu
compte qu'il reprennait des tours quand je le mettais à un endroit précis :
voir photos.
Tu causes GG toi aussi. :)
En passant un pinceau sur le moteur il prend des tours, laisse a
demeure avec un peu de scotch. :)
Trève de plaisanterie, je n'ai pas compris.
Ton 2 temps est a clapet par et l'admission se fait pas le vibro ?
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : ggu
le :
L'huile de boite est aspirée, mais chaude et si la hauteur est élevée..
Par contre normalement, il n'est pas nécessaire de démonter la boite.
Démontage que du carter d'embrayage, de l'embrayage et du pignon de bout de vilebrequin.
Ensuite extraire le joint à l'aide de vis parker puis remontage.
Je conseille tout de même une recherche sur un site spécialisé qui devrait disposé de tutoriels sur le DTR.
Guy
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : gutierrez.guy
le :
Bonjour,
il est à peu près certain qu'il s'agisse du joint Spy de Vilebrequin qui est Hs.
L'air de la boite est aspiré, et un apport d'essence augmente le régime moteur.
Et dans ce cas, ce n'est pas la peine d'essayer de régler le carbu.
Su un moteur de cet age, rien de surprenant.
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : M34
le :
M34 a écrit: Salut à tous et à toutes,
J'ai un 125 DTR de 1988 qui n'est donc plus tout jeune.
Il ne tient pas le ralenti.
J'ai démonté le carbu, tout nettoyé au bac ultra sons et j'ai passé la
soufflette.
Or mon problème ne vient pas de là.
J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis
rendu compte qu'il reprennait des tours quand je le mettais à un endroit
précis : voir photos. http://www.cjoint.com/c/EIjqVqMzWAy http://www.cjoint.com/.... Que dois-je faire, est-ce réparable facilement ? joint ou autre ?
Est-ce que je peux le faire moteur en place ?
Merci Essayez de tourner la vis d'air du ralenti d' 1/4 ou d' 1/2 tour dans
chaque sens, sans perdre la position initiale, pour voir si le ralenti
ne gagne pas en stabilité.
Alain
Merci mais le problème ne vient pas de là.
J'ai tenté de regler avec vis de richesse et vis de ralenti.
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : alain
le :
djeel a écrit: Le 09/09/2015 23:35, Herisson grognon a écrit :
> Essayez de tourner la vis d'air du ralenti...
Du vouvoiement sur frm ???
Il y a quelques malappris qui hantent les forum, je ne tiens pas à
m'approcher alors je garde des distances, petite précaution élémentaire. Tu roules en scoot ?
Non, en deux roues non motorisé depuis plusieurs années, mais j'ai
quelque expérience des deux temps.
Alain
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : GG
le :
Il y a quelques malappris qui hantent les forum
Ici malappris, il n'y a que de ça, je parle bien sûr pour moi, :)
autrement ici personne n'est méssant, tout juste un peu ...
toujours pour moi, mais pas pour les autres.
Bienvenue sur frm et dans le monde du 2 temps, tant regretté
dans les grosses cylindrées, du moins pour moi aussi. :)
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : M34
le :
Le 11/09/2015 08:58, M34 a écrit : Le 10/09/2015 23:03, jdd a écrit : Le 10/09/2015 22:24, M34 a écrit : Que doit on attendre de l'ouverture du bouchon ? Merci pour tous vos conseils ! voir si ca change quelque chose. Si ca change rien la prise d'air ne
vient sans doute pas de là Ca ne change rien, mais je ne vois pas ce que ça pourrait faire ce test. montrer que l'hypothèse initiale comme quoi de l'essence sur la jointure
du carter montre une fuite n'est pas la bonne
jdd
Oui merci je viens de percuter avec les explications :)
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : M34
le :
M34 a écrit: Le 10/09/2015 23:03, jdd a écrit : Le 10/09/2015 22:24, M34 a écrit : Que doit on attendre de l'ouverture du bouchon ? Merci pour tous vos conseils ! voir si ca change quelque chose. Si ca change rien la prise d'air ne
vient sans doute pas de là Ca ne change rien, mais je ne vois pas ce que ça pourrait faire ce test. Annuler, ou au moins diminuer grandement, la dépression qui serait créée
par une fuite au joint spi de vilbrequin, si pas de changement un fois
le bouchon retiré, c'est qu'il n'y a pas de dépression, donc pas de
fuite au joint spi.
Alain
Ok je comprends mieux.
Donc la fuite vient d'ailleurs. Mais d'où ...
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : alain
le :
M34 a écrit: Le 10/09/2015 23:03, jdd a écrit :
> Le 10/09/2015 22:24, M34 a écrit :
>
>
>> Que doit on attendre de l'ouverture du bouchon ?
>> Merci pour tous vos conseils !
>>
> voir si ca change quelque chose. Si ca change rien la prise d'air ne
> vient sans doute pas de là
Ca ne change rien, mais je ne vois pas ce que ça pourrait faire ce test.
Annuler, ou au moins diminuer grandement, la dépression qui serait créée
par une fuite au joint spi de vilbrequin, si pas de changement un fois
le bouchon retiré, c'est qu'il n'y a pas de dépression, donc pas de
fuite au joint spi.
Alain
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : M34
le :
Le 10/09/2015 22:24, M34 a écrit : Que doit on attendre de l'ouverture du bouchon ?
Merci pour tous vos conseils ! voir si ca change quelque chose. Si ca change rien la prise d'air ne
vient sans doute pas de là
Ca ne change rien, mais je ne vois pas ce que ça pourrait faire ce test.
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : M34
le :
Le 10/09/2015 10:36, gilles80rt a écrit : il est à peu près certain qu'il s'agisse du joint Spy de Vilebrequin
qui est Hs.
L'air de la boite est aspiré, et un apport d'essence augmente le
régime moteur. Et l'huile de la boite n'est pas aspirée aussi, avec risque
d'emballement du moulin ? s'il en reste :-)
d'où le test d'ouverture du bouchon de remplissage :-)
Que doit on attendre de l'ouverture du bouchon ?
Merci pour tous vos conseils !
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir gilles80rt il est à peu près certain qu'il s'agisse du joint Spy de Vilebrequin
qui est Hs.
L'air de la boite est aspiré, et un apport d'essence augmente le
régime moteur. Et l'huile de la boite n'est pas aspirée aussi, avec risque
d'emballement du moulin ?
Non.
J'ai eu ce pb sur mon BB3 peugeot (1967 !)
Il n'y a que le remplacement du joint spi qui est la solution,
mais là, il faut tout démonter y compris la boite.
Avec beaucoup de précautions, en prenant plein de photos, des croquis,
et en disposant les pièces dans l'ordre sur un papier blanc.
Re: Prise d'air sur moteur 2 temps de moto
de : M34
le :
Le 09/09/2015 18:47, M34 a écrit : J'ai passé un pinceau avec de l'essence sur le moteur et je me suis
rendu compte qu'il reprenait des tours quand je le mettais à un endroit
précis : voir photos. essaie déjà avec autre chose que de l'essence, ne serait-ce que pour
voir si le problème n'est pas un manque d'essence :-)
Je ne comprends pas ce que tu expliques.
Il y a l'essence qu'il faut niveau carburation, si je passe un pinceau
plein d'essence à cet endroit, la moto reprend des tours et ne cale pas,
donc j'en déduis qu'il y a une prise d'air à ce niveau là.
Mais je me trompe peut etre ? on dirait que tes flèches indiquent le joint du carter d'huile. Que se
passe-t-il si tu démarre avec le bouchon ouvert?
Pas essayé, mais est-ce que ça jouerait sur le ralenti ? si tu veux changer le joint du carter, c'est facile. Achètes-en un neuf
d'abord (on peut aussi en faire un avec un carton léger découpé), enlève
le levier (il faut sortir la vis complètement), défais les vis
cruciformes, jette-les et met des six pans creux à la place.
n'oublie pas de vidanger avant l'opération... Une très légère couche de
joint en tube spécial carter peut éviter des suintements ultérieurs.
Resserrer sans forcer.
jdd
