Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines données
comme spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ?
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Jide
le :
Le Sun, 14 Feb 2016 20:20:45 +0100, Pecos a écrit: 'envisage donc de refaire la soudure. je n'ai jamais soudé le zinc,
Ce genre de soudure est très difficile à réaliser pour un
bricoleur! La bonne solution, à mon humble avis, est de "coller" une
bande bitumée à chaud avec un pistolet à air chaud, sur une surface
décapée et sèche.
J.D.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
Pecos vient de nous annoncer : Le 14/02/2016 22:21, Mayeute a écrit : Si ça tient pas c'est peut être pas la colle mais le fait que le zinc
dilate beaucoup donc souder ne resoudra pas le soucis.
photos? je crains effectivement un problème de ce genre !... Si ça tient selon que c'est dans le sud ou non et face au soleil ou non
Ca cogne autant dans le Nord que le Sud de nos jours
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
photos?
je suis pas sur place
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
Si ça tient pas c'est peut être pas la colle mais le fait que le zinc dilate beaucoup donc souder ne resoudra pas le soucis.
photos?
je crains effectivement un problème de ce genre !...
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : bp
le :
Pecos a couché sur son écran : Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines données comme
spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ?
un gros fer à souder avec une grande pane chauffée au gaz
Là il faut le conseil de pro car je ne suis pas sur de moi mais il y a
une eternité j'avais il me semble sur un conseil fait dissoudre des
petits morceaux de zinc dans de l'acide clorydrique (verifiez)pour
nettoyer la gouttiere : efficace.
ne pas hesiter sur la grosseur de la panne et le chauffage au gaz car
c'est ça qui assurera une bonne soudure
je viens de faire une recherche rapide et j'ai quand même une mémoire
pas trop foutue: http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-654-comm....
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Cartomi
le :
Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines données comme
spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
le zinc est très délicat a souder au chalumeau du fait de sa T° de
fusion. Utilisez de préférence un fer a souder de zingueur (gaz ou
electrique)
Comme pour toutes les soudures a l'étain on ne soude bien que du métal
parfaitement mis a nu, et sur un zinc ancien la couche d'oxyde peut
etre épaisse rendant un décapage difficile voire impossible sans
détruire.
Pour une réparation sur un zinc ancien utilisez de la bande de
colmatage genre Rubson BE2500 (d'autres marques existent). c'est une
feuille de métal tres souple doublée d'une couche de bitume. c'est
efficace et durable (a poser apres un brossage a la brosse métal)
J'ai réparé "provisoirement" une de mes gouttières avec suite a une
tempète : c'est en place depuis plus de 20 ans...
en hiver on peut l'assouplir en place au decapeur thermique pour
faciliter le collage du bitume
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Mayeute
le :
Si ça tient pas c'est peut être pas la colle mais le fait que le zinc dilate beaucoup donc souder ne resoudra pas le soucis.
photos?
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Jac
le :
Pecos avait écrit le 14/02/2016 : je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ?
Un fer à souder de couvreur qui s'utilisre de ma même façon qu'un fer à
soudre électrique mais est-ce vraiment nécessaire d'investir là-dedans
? http://www.bing.com/images/search?q....þr%20%C3%A0%20souder%20de%20couvreur&qs=n&form=QBIR&pqþr%20%C3%A0%20souder%20de%20couvreur&sc=8-24&sp=-1&sk
Il existe des bandes autocollantes métallisées (goudronnées ou pas) qui
font très bien l'affaire.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
Un fer à souder de couvreur qui s'utilisre de ma même façon qu'un fer à
soudre électrique mais est-ce vraiment nécessaire d'investir là-dedans ? http://www.bing.com/images/search?q....þr%20%C3%A0%20souder%20de%20couvreur&qs=n&form=QBIR&pqþr%20%C3%A0%20souder%20de%20couvreur&sc=8-24&sp=-1&sk
oui, je pense que c'est ce que je vais faire,
car j'ai plusieurs endroits à réparer.
donc il s'agit d'un fer à souder electrique ?
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Jac
le :
Jac avait soumis l'idée :
Il y a un malaise, la réponse arrive avant la question.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
Pecos avait écrit le 14/02/2016 : je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ? Un fer à souder de couvreur qui s'utilisre de ma même façon qu'un fer à
soudre électrique mais est-ce vraiment nécessaire d'investir là-dedans ? http://www.bing.com/images/search?q....þr%20%C3%A0%20souder%20de%20couvreur&qs=n&form=QBIR&pqþr%20%C3%A0%20souder%20de%20couvreur&sc=8-24&sp=-1&sk>
Il existe des bandes autocollantes métallisées (goudronnées ou pas) qui
font très bien l'affaire.
j'ai essayé les bandes autocollantes,
et je n'en suis pas très satisfait,
le problème est toujours le même,
la qualité de la colle
et son vieillissement face au agressions solaires et autre !...
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Jac
le :
Pecos avait soumis l'idée : donc il s'agit d'un fer à souder electrique ?
Non, la panne est chauffée au butane.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Jac
le :
Jac a pensé très fort : Pecos avait soumis l'idée : donc il s'agit d'un fer à souder electrique ? Non, la panne est chauffée au butane.
Je vois plus loin qu'il en existe qui sont électriques, je n'en
connaissais pas d'autant plus que sur les chantiers, il n'y a pas
toujours l'électricité.
Comme dit aussi, la bande métallisée bitumineuse, il faut la chauffer
et aussi que le support soit propre.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
. a écrit : Si la belle helene présente à peu de chose près la même chute de reins
pour les deux matières zinc et pvc un morceau de tube fendu en deux et
collé grassement à la silicone dans la jonction
peut aussi simplifier le problème oubliez les silicones sur le zinc, ca ne tient pas;
je confirme
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
. a écrit : Si la belle helene présente à peu de chose près la même chute de reins
pour les deux matières zinc et pvc un morceau de tube fendu en deux et
collé grassement à la silicone dans la jonction
peut aussi simplifier le problème oubliez les silicones sur le zinc, ca ne tient pas; le zinc s'oxyde
dessous
le zinc est déjà oxydé et bien terne ..j'ai dit "juste sécher à la lampe "
En principe si on a des fuites ce n'est pas sur une installation neuve
ou récente ;-)
et décolle le tout
ben non pas toujours , j'ai depuis 15 ans sur une annexe basse faite de
récup et ca ne goutte toujours pas sous le grand linéaire qui était foireux
par contre il arrive que la gouttière déborde lors des violentes saucées
car le bâtiment étant orienté bas vers la descente EP reçoit trop à la
fois et fait des bouchons d'air vers le regard
Sur un autre site bricolo les morceaux de gouttière PVC sont superposés
collés entre eux + un morceau de bande d'étanchéité par dessus
le tout suspendu par des cablettes ajustables aux toiles ondulées
débordantes
( juste un trou sur la demi onde positive de la tole ondulée
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
Pecos a écrit : Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines
données comme spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser, le zinc est très délicat a souder au chalumeau du fait de sa T° de
fusion. Utilisez de préférence un fer a souder de zingueur (gaz ou
electrique)
Comme pour toutes les soudures a l'étain on ne soude bien que du métal
parfaitement mis a nu, et sur un zinc ancien la couche d'oxyde peut etre
épaisse rendant un décapage difficile voire impossible sans détruire.
Pour une réparation sur un zinc ancien utilisez de la bande de colmatage
genre Rubson BE2500 (d'autres marques existent). c'est une feuille de
métal tres souple doublée d'une couche de bitume. c'est efficace et
durable (a poser apres un brossage a la brosse métal)
+ 1
bien sécher la jonction à la lampe à souder
apposer inside puis
passer la roulette de tapissier en croisant lors de l'application pour
bien plaquer et écraser les bords au niveau du fil d'eau
Vous avez aussi le pot de brai-fibré-colmateur vendu au camion...
avec une chute de toile moustiquaire pour garde manger
aussi le mastic bi composant , si si ..ca tient aux dT
et ca bouche les fuites en l'écrasant au pouce mouillé
Le petit barrage réalisé par l'excroissance de produit dévie l'eau
vers la zone saine
Si la belle helene présente à peu de chose près la même chute de reins
pour les deux matières zinc et pvc un morceau de tube fendu en deux et
collé grassement à la silicone dans la jonction
peut aussi simplifier le problème
V J'ai réparé "provisoirement" une de mes gouttières avec suite a une
tempète : c'est en place depuis plus de 20 ans...
en hiver on peut l'assouplir en place au decapeur thermique pour
faciliter le collage du bitume
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Cartomi
le :
Si la belle helene présente à peu de chose près la même chute de reins pour
les deux matières zinc et pvc un morceau de tube fendu en deux et collé
grassement à la silicone dans la jonction
peut aussi simplifier le problème
oubliez les silicones sur le zinc, ca ne tient pas; le zinc s'oxyde
dessous et décolle le tout
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Mayeute
le :
Le mardi 16 février 2016 17:37:07 UTC+1, jdd a écrit : Le 16/02/2016 17:25, M34 a écrit :
> La cheneau oui. Mais le reste (fonds/naissance, descente etc) il faut
> bien le coller/souder ...
ça existe en pièce toute faite.
sinon plutôt que de "bricoler" du zinc pour refaire un chéneau sans matériel faut mieux le refaire en epdm. Ca dilatera pas et ça se colle facilement si tu es un minimum soigneux.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : jdd
le :
jdd a écrit : on ne voit plus que du plastique, de nos jours meunon, on trouve tout ce qu'il faut en zinc meme chez les discounters
je parle des constructions nouvelles, heureusement qu'on trouve ce qu'on
veut :-)
jdd
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : jdd
le :
La cheneau oui. Mais le reste (fonds/naissance, descente etc) il faut
bien le coller/souder ...
a d'accord. là je suppose que oui
mais du zinc, tout ça, ou de l'acier zingué?
on ne voit plus que du plastique, de nos jours
jdd
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : M34
le :
Le 16/02/2016 16:53, M34 a écrit : Le 16/02/2016 12:00, jdd a écrit : Le 16/02/2016 11:26, M34 a écrit : Je me suis mal exprimé : IL y a deux bouts de toits, qui font chacun 5 mètres. Donc je dois faire 2 installations. Une cheneau de 5m avec la descente, mais deux fois. ou y a-t-il un collage, dans ce cas? Oui c'est ma question est-ce que je peux coller, ou faut-il souder.
La soudure doit etre plus durable, surtout si on peut louer le matériel,
je le ferai. il n'y a pas de collage, c'est d'une seule pièce...
La cheneau oui. Mais le reste (fonds/naissance, descente etc) il faut
bien le coller/souder ...
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : jdd
le :
Le 16/02/2016 12:00, jdd a écrit : Le 16/02/2016 11:26, M34 a écrit : Je me suis mal exprimé :
IL y a deux bouts de toits, qui font chacun 5 mètres.
Donc je dois faire 2 installations.
Une cheneau de 5m avec la descente, mais deux fois. ou y a-t-il un collage, dans ce cas? Oui c'est ma question est-ce que je peux coller, ou faut-il souder.
La soudure doit etre plus durable, surtout si on peut louer le matériel,
je le ferai.
il n'y a pas de collage, c'est d'une seule pièce...
jdd
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : M34
le :
Le 16/02/2016 11:26, M34 a écrit : Je me suis mal exprimé :
IL y a deux bouts de toits, qui font chacun 5 mètres.
Donc je dois faire 2 installations.
Une cheneau de 5m avec la descente, mais deux fois. ou y a-t-il un collage, dans ce cas?
Oui c'est ma question est-ce que je peux coller, ou faut-il souder.
La soudure doit etre plus durable, surtout si on peut louer le matériel,
je le ferai.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : M34
le :
M34 a écrit : Ou si j'investis dans un fer. Bah, pour une utilisation unique, il vaut mieux louer on en trouve chez
les institutionels (kiloutou et consorts) et sur les sites de location
entre particuliers.
Bonne idée, merci, je ne savais pas que ça se louait.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : jdd
le :
Je me suis mal exprimé :
IL y a deux bouts de toits, qui font chacun 5 mètres.
Donc je dois faire 2 installations.
Une cheneau de 5m avec la descente, mais deux fois.
ou y a-t-il un collage, dans ce cas?
jdd
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : M34
le :
Le 16/02/2016 09:55, M34 a écrit : En cherchant, j'ai trouvé des cheneaux en 6 mètres, ça s'appelle
Gouttière lyonnaise.
Je n'ai que 2x 5 mètres à faire, je me demande si je colle les fonds /
naissance et tout le reste ...
Ou si j'investis dans un fer. sur cette longueur, il faut sûrement une pente assez forte, dans ce cas
juste superposer les deux éléments sur 50 cm devrait suffire
Je me suis mal exprimé :
IL y a deux bouts de toits, qui font chacun 5 mètres.
Donc je dois faire 2 installations.
Une cheneau de 5m avec la descente, mais deux fois.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : jdd
le :
En cherchant, j'ai trouvé des cheneaux en 6 mètres, ça s'appelle
Gouttière lyonnaise.
Je n'ai que 2x 5 mètres à faire, je me demande si je colle les fonds /
naissance et tout le reste ...
Ou si j'investis dans un fer.
sur cette longueur, il faut sûrement une pente assez forte, dans ce cas
juste superposer les deux éléments sur 50 cm devrait suffire
jdd
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : M34
le :
A ce sujet, existe t'il des longueurs de cheneau zinc de 5 mètres (ou
plus) d'un seul tenant ?
Je n'ai trouvé que 4m maximum. Le zinc est vendu en feuille (plaque) ou en bobine. Donc oui tu peux théoriquement profiler un chéneau de la longueur que tu souhaite. Après il te faut la profileuse adaptée... au delà de 6m ça devient compliqué à transporter et manutentionner...
En cherchant, j'ai trouvé des cheneaux en 6 mètres, ça s'appelle
Gouttière lyonnaise.
Je n'ai que 2x 5 mètres à faire, je me demande si je colle les fonds /
naissance et tout le reste ...
Ou si j'investis dans un fer.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Mayeute
le :
A ce sujet, existe t'il des longueurs de cheneau zinc de 5 mètres (ou
plus) d'un seul tenant ?
Je n'ai trouvé que 4m maximum.
Le zinc est vendu en feuille (plaque) ou en bobine. Donc oui tu peux théoriquement profiler un chéneau de la longueur que tu souhaite. Après il te faut la profileuse adaptée... au delà de 6m ça devient compliqué à transporter et manutentionner...
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
oui je pense que c'est le cas, 4m d'un coté et 5m de l'autre
avec en plus, un angle de 160° au lieu de l'alignement d'un seul tenant 5m ?? c'est bridé ou ça peut coulisser?
j'ai pas mesuré précisément, si faut la partie la + longue fait
seulement 4m,
le problème de la soudure doit venir du fait que les 2 brins ne sont pas
alignés, dans ce cas, la soudure doit être plus difficile à réaliser
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
Le 15/02/2016 17:11, Mayeute a écrit : oui je pense que c'est le cas, 4m d'un coté et 5m de l'autre
avec en plus, un angle de 160° au lieu de l'alignement d'un seul tenant 5m ?? c'est bridé ou ça peut coulisser? A ce sujet, existe t'il des longueurs de cheneau zinc de 5 mètres (ou
plus) d'un seul tenant ?
Je n'ai trouvé que 4m maximum.
Merci
..../... http://www.afpose82.fr....
au moins pour de l'alu
Questionnez les pour le zinc.
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : jdd
le :
oui je pense que c'est le cas, 4m d'un coté et 5m de l'autre
avec en plus, un angle de 160° au lieu de l'alignement d'un seul tenant 5m ?? c'est bridé ou ça peut coulisser?
le mieux serait sans doute deux pièces qui coulissent l'une sur l'autre,
superposées dans le bon sens
jdd
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : M34
le :
oui je pense que c'est le cas, 4m d'un coté et 5m de l'autre
avec en plus, un angle de 160° au lieu de l'alignement d'un seul tenant 5m ?? c'est bridé ou ça peut coulisser?
A ce sujet, existe t'il des longueurs de cheneau zinc de 5 mètres (ou
plus) d'un seul tenant ?
Je n'ai trouvé que 4m maximum.
Merci
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Mayeute
le :
oui je pense que c'est le cas, 4m d'un coté et 5m de l'autre
avec en plus, un angle de 160° au lieu de l'alignement
d'un seul tenant 5m ?? c'est bridé ou ça peut coulisser?
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
Par contre si le soucis de base c'est un problème de dilatation, c'est dommage de pas le resoudre
sinon pour une descente faut savoir qu'on peut acheter des pièces presoudées qui te permettront de simplifier le travail.
c'est souvent plus simple de couper plus loin et souder que de rafistoler une coupe foireuse... si la soudure lâche (les nouvelles normes orthographiques ne sont pas encore d'applications) c'est probablement dû à une trop longue protée
oui je pense que c'est le cas, 4m d'un coté et 5m de l'autre
avec en plus, un angle de 160° au lieu de l'alignement
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Nul
le :
Le lundi 15 février 2016 11:53:53 UTC+1, Mayeute a écrit : > je vais rester sur une solution moins pro.
> (bande bitumineuses chauffées)
Bof...
Si jamais ça tient pas c'est pas sympa pour celui qui va reprendre derrière...
A la limite faut mieux tenter la soudure avant c'est plus facile de reprendre derrière...
> Naïvement, je pensais que la soudure du zinc était + simple.
c'est pas super compliqué. faut un support niquel. A la limite s'entrainer sur des chutes de zinc pour bien se faire la main.
Je pense que ça doit se louer (loxam, kiloutou, ...)
Par contre si le soucis de base c'est un problème de dilatation, c'est dommage de pas le resoudre
sinon pour une descente faut savoir qu'on peut acheter des pièces presoudées qui te permettront de simplifier le travail.
c'est souvent plus simple de couper plus loin et souder que de rafistoler une coupe foireuse...
si la soudure lâche (les nouvelles normes orthographiques ne sont pas encore d'applications) c'est probablement dû à une trop longue protée sans joint de dilatation.
Pour décaper le zinc, acide sulfurique mort, comment le tuer : verser un "trait" d'acide dans un récipient résistant à cet acide, y ajouter un morceau de zinc, laisser dissoudre ce morceau de zinc, fin de la réaction, l'acide est "tué" et prêt à l'emploi pour nettoyer/décaper la partie à ressouder.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
Pecos a couché sur son écran : Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines
données comme spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ? un gros fer à souder avec une grande pane chauffée au gaz
Là il faut le conseil de pro car je ne suis pas sur de moi mais il y a
une eternité j'avais il me semble sur un conseil fait dissoudre des
petits morceaux de zinc dans de l'acide clorydrique (verifiez)pour
nettoyer la gouttiere : efficace.
ne pas hesiter sur la grosseur de la panne et le chauffage au gaz car
c'est ça qui assurera une bonne soudure
je viens de faire une recherche rapide et j'ai quand même une mémoire
pas trop foutue: http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-654-comm....
Merci pour cette réponse très détaillée,
je constate que le coup de main, est très important
dans cet ouvrage, ça intéressera probablement d'autres lecteurs.
je vais rester sur une solution moins pro.
(bande bitumineuses chauffées)
Naïvement, je pensais que la soudure du zinc était + simple.
J'ai pas l'intention de faire 10 ans de piano, juste pour jouer,
4 ou 5 fois au clair de la lune
;-)
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
Pecos a couché sur son écran : Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines
données comme spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ? un gros fer à souder avec une grande pane chauffée au gaz
Là il faut le conseil de pro car je ne suis pas sur de moi mais il y a
une eternité j'avais il me semble sur un conseil fait dissoudre des
petits morceaux de zinc dans de l'acide clorydrique (verifiez)pour
nettoyer la gouttiere : efficace.
ne pas hesiter sur la grosseur de la panne et le chauffage au gaz car
c'est ça qui assurera une bonne soudure
je viens de faire une recherche rapide et j'ai quand même une mémoire
pas trop foutue: http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-654-comm....
..../...
C'est déjà pas simple à réaliser en atelier en apprentissage
sur du matériaux neuf
alors in situ en plein air en équilibre sur une échelle ...
vaut mieux passer par un pro qui découpera proprement le morceau foireux
et réalisera deux soudures
Le maniement de la targette ne s'apprend pas du jour au lendemain
C'est un métier
Ya déjà 150 000 blessés inutiles par an au ski
ne rajoutons pas des accidents domestiques de bricolage
;-))
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : bp
le :
.. a présenté l'énoncé suivant : Le 15/02/2016 10:34, bp a écrit : Pecos a couché sur son écran : Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines
données comme spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ? un gros fer à souder avec une grande pane chauffée au gaz
Là il faut le conseil de pro car je ne suis pas sur de moi mais il y a
une eternité j'avais il me semble sur un conseil fait dissoudre des
petits morceaux de zinc dans de l'acide clorydrique (verifiez)pour
nettoyer la gouttiere : efficace.
ne pas hesiter sur la grosseur de la panne et le chauffage au gaz car
c'est ça qui assurera une bonne soudure
je viens de faire une recherche rapide et j'ai quand même une mémoire
pas trop foutue: http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-654-comm.... .../...
C'est déjà pas simple à réaliser en atelier en apprentissage
sur du matériaux neuf
effectivement ça s'apprend alors in situ en plein air en équilibre sur une échelle ...
vaut mieux passer par un pro qui découpera proprement le morceau foireux et
réalisera deux soudures
Ayant une base de chaudronnier bien que n'ayant que très peu exercé mon
travail doit encore tenir vu que j'en ai pas d'écho quasi 20 ans après Le maniement de la targette ne s'apprend pas du jour au lendemain
C'est un métier
oui Ya déjà 150 000 blessés inutiles par an au ski
ne rajoutons pas des accidents domestiques de bricolage
;-))
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Mayeute
le :
je vais rester sur une solution moins pro.
(bande bitumineuses chauffées)
Bof...
Si jamais ça tient pas c'est pas sympa pour celui qui va reprendre derrière...
A la limite faut mieux tenter la soudure avant c'est plus facile de reprendre derrière... Naïvement, je pensais que la soudure du zinc était + simple.
c'est pas super compliqué. faut un support niquel. A la limite s'entrainer sur des chutes de zinc pour bien se faire la main.
Je pense que ça doit se louer (loxam, kiloutou, ...)
Par contre si le soucis de base c'est un problème de dilatation, c'est dommage de pas le resoudre
sinon pour une descente faut savoir qu'on peut acheter des pièces presoudées qui te permettront de simplifier le travail.
c'est souvent plus simple de couper plus loin et souder que de rafistoler une coupe foireuse...
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : bp
le :
Pecos avait écrit le 15/02/2016 : Le 15/02/2016 10:34, bp a écrit : Pecos a couché sur son écran : Bonjour,
j'ai une gouttière qui se produit périodiquement,
à la jonction de 2 chenal en zinc.
J'ai essayé de colmater avec différentes colles, dont certaines
données comme spécifiques pour ce type de problème, ça tient un moment,
mais au bout de quelques mois le problème revient.
J'envisage donc de refaire la soudure.
je n'ai jamais soudé le zinc, je ne sais pas
quel type de chalumeau utiliser, quelle soudure utiliser,
j'ai du mal à évaluer la complexité de la chose.
Quelqu'un peut nous éclairer à ce sujet ? un gros fer à souder avec une grande pane chauffée au gaz
Là il faut le conseil de pro car je ne suis pas sur de moi mais il y a
une eternité j'avais il me semble sur un conseil fait dissoudre des
petits morceaux de zinc dans de l'acide clorydrique (verifiez)pour
nettoyer la gouttiere : efficace.
ne pas hesiter sur la grosseur de la panne et le chauffage au gaz car
c'est ça qui assurera une bonne soudure
je viens de faire une recherche rapide et j'ai quand même une mémoire
pas trop foutue: http://bricolage.linternaute.com/forum/affich-654-comm.... Merci pour cette réponse très détaillée,
je constate que le coup de main, est très important
dans cet ouvrage, ça intéressera probablement d'autres lecteurs.
je vais rester sur une solution moins pro.
(bande bitumineuses chauffées)
Naïvement, je pensais que la soudure du zinc était + simple.
J'ai pas l'intention de faire 10 ans de piano, juste pour jouer,
4 ou 5 fois au clair de la lune
;-)
Le principal est de bien desoxyder la gouttière et de ne pas être en
équilibre sur les orteils
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Cartomi
le :
c'est pas super compliqué. faut un support niquel. A la limite s'entrainer
sur des chutes de zinc pour bien se faire la main.
Je pense que ça doit se louer (loxam, kiloutou, ...)
oui
sinon une piste a envisager : le decapeur thermique : j'ai déja utilisé
en dépannage pour démonter une evacuation en cuivre soudée a l'étain
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Cartomi
le :
on ne voit plus que du plastique, de nos jours
meunon, on trouve tout ce qu'il faut en zinc meme chez les discounters
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Cartomi
le :
Ou si j'investis dans un fer.
Bah, pour une utilisation unique, il vaut mieux louer on en trouve chez
les institutionels (kiloutou et consorts) et sur les sites de location
entre particuliers.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : bp
le :
Pecos vient de nous annoncer : Le 14/02/2016 22:21, Mayeute a écrit : Si ça tient pas c'est peut être pas la colle mais le fait que le zinc
dilate beaucoup donc souder ne resoudra pas le soucis.
photos? je crains effectivement un problème de ce genre !...
Si ça tient selon que c'est dans le sud ou non et face au soleil ou non
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
Le jeudi 18 février 2016 11:43:15 UTC+1, Jide a écrit : Le Wed, 17 Feb 2016 14:45:08 +0100, . a écrit: et si ce n'est ici pour fusionner étanche 2mm d'épaisseur en cordon
continu, un chevauchement de gouttières sans grand soucis de résistance
mécanique globale de l'ensemble correctement bridé sur ses supports (
realiser la soudure sur un berceau pas en milieu de portée ) Mais on parle de mettre un joint bitumé à chaud, pas de faire une
soudure, et une flamme gaz serait beaucoup trop chaude. sans parler de tous ces toit qui sont parti en fumée parce que la sous toiture c'était enflammée au contact du brûleur gaz, sans que le "soudeur" n'en aie le moindre soupçon,
ben ca dépend si c'est en mode brico ou pro
et si c'est en mode pro ou mode mafieux ...
car cela ne se voit pas de l'extérieur, du moins pas assez vite.
Oui c'est bien de le rappeler
....ne pas oublier de dépoussiérer les sous toitures à la soufflette
et d'arroser copieusement avant et après travaux ...
menfin bon déjà réaliser en extérieur dans une gouttière une soudure à
la micro lance aiguille c'est déjà un exploit sans risque de développer
une expansion thermique de l'action
;-)
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
Le Wed, 17 Feb 2016 14:45:08 +0100, . a écrit: et si ce n'est ici pour fusionner étanche 2mm d'épaisseur en cordon
continu, un chevauchement de gouttières sans grand soucis de résistance
mécanique globale de l'ensemble correctement bridé sur ses supports (
realiser la soudure sur un berceau pas en milieu de portée ) Mais on parle de mettre un joint bitumé à chaud, pas de faire une
soudure,
et une flamme gaz serait beaucoup trop chaude.
oh non..... avec la micro lance ( aiguille ) c'est du travail d'orfèvre ;-) J.D.
ah ok
dans ce cas même principe des deux berceaux soudés jointifs
en atelier au sol
ca donne 7 cm de portée sur laquelle vous jointoyez au milieu
- un joint bitumé à chaud collé au sika sur les berceaux , goudron
vers le haut
- les gouttières aboutées dessus bien centrées
- un joint bitumé par dessus , goudron vers le bas
et chauffage au pistolet air chaud in et out gouttière
-en finition, un nuage de bombe galva à froid pour ternir la brillance
On peut aussi faire
berceaux , joint par dessus goudron en haut , gouttières
et fixations sur les berceaux par rivets pop étanches
( montage extérieur écrasement intérieur gouttière)
& rondelle fine d'appui ( intérieur gouttière )
récupérée au centre de disquettes 3.5
Sur des goulottes PVC j'utilise de la bande bitumée à froid
écrasée à la roulette de tapissier
ca tient très bien aussi dans le temps
Laisser la crasse de toiture s'installer et obturer les micros passages
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Nul
le :
Le jeudi 18 février 2016 11:43:15 UTC+1, Jide a écrit : Le Wed, 17 Feb 2016 14:45:08 +0100, . a écrit:
> et si ce n'est ici pour fusionner étanche 2mm d'épaisseur en cordon
> continu, un chevauchement de gouttières sans grand soucis de résistance
> mécanique globale de l'ensemble correctement bridé sur ses supports (
> realiser la soudure sur un berceau pas en milieu de portée )
Mais on parle de mettre un joint bitumé à chaud, pas de faire une
soudure, et une flamme gaz serait beaucoup trop chaude.
sans parler de tous ces toit qui sont parti en fumée parce que la sous toiture c'était enflammée au contact du brûleur gaz, sans que le "soudeur" n'en aie le moindre soupçon, car cela ne se voit pas de l'extérieur, du moins pas assez vite.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Jide
le :
Le Wed, 17 Feb 2016 14:45:08 +0100, . a écrit: et si ce n'est ici pour fusionner étanche 2mm d'épaisseur en cordon
continu, un chevauchement de gouttières sans grand soucis de résistance
mécanique globale de l'ensemble correctement bridé sur ses supports (
realiser la soudure sur un berceau pas en milieu de portée )
Mais on parle de mettre un joint bitumé à chaud, pas de faire une
soudure, et une flamme gaz serait beaucoup trop chaude.
J.D.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : "."
le :
Le Tue, 16 Feb 2016 23:55:25 +0100, Pecos a écrit: OK, je vais m'orienter vers cette solution, mais je pensais utiliser le
soudogaz ??? Trop chaud!
J.D.
...../...
ben oui mais non
je travaille bien le pvc avec ..
Vous avez aussi les embouts microlance bigaz de 1 ou 2 ou 3
adaptables sur les becs Express mono
et qui font des miracles de précision en modélisme
et si ce n'est ici pour fusionner étanche 2mm d'épaisseur
en cordon continu, un chevauchement de gouttières
sans grand soucis de résistance mécanique
globale de l'ensemble correctement bridé sur ses supports
( realiser la soudure sur un berceau pas en milieu de portée )
On peu aussi tricher et riveter pop etanche les deux extrémités de
gouttière sur deux berceaux rapprochés
avant de fignoler une soudure bout à bout
ou bien compresser un joint lèvre en " H " ( horizontal )
V
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Jide
le :
Le Tue, 16 Feb 2016 23:55:25 +0100, Pecos a écrit: OK, je vais m'orienter vers cette solution, mais je pensais utiliser le
soudogaz ???
Trop chaud!
J.D.
Re: Raccord de 2 gouttières en zinc
de : Pecos
le :
Le Sun, 14 Feb 2016 20:20:45 +0100, Pecos a écrit: 'envisage donc de refaire la soudure. je n'ai jamais soudé le zinc, Ce genre de soudure est très difficile à réaliser pour un
bricoleur! La bonne solution, à mon humble avis, est de "coller" une
bande bitumée à chaud avec un pistolet à air chaud, sur une surface
décapée et sèche.
J.D.
OK, je vais m'orienter vers cette solution,
mais je pensais utiliser le soudogaz ???
:-)