Problème démarrage difficile chaudière fuel

Problème démarrage difficile chaudière fuel

de : kevin
le :

Bonjour;
Depuis quelques jours, ma chaudière fuel a des difficultés à se mettre
en route le matin (la nuit elle ne tourne généralement pas du fait du
programmateur).
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité,
elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement
toute la journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à
chaud mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe,
autres?
nb: elle a été entretenue il y a un mois par un pro (gicleur en
principe changé mais...),fuel récent et en quantité suffisante.
Merci



Re: Problème démarrage difficile chaud

de : "Marc M."
le :


Bonjour;
Depuis quelques jours, ma chaudière fuel a des difficultés à se mettre
en route le matin (la nuit elle ne tourne généralement pas du fait du
programmateur).
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité,
elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement
toute la journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud
mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres?
nb: elle a été entretenue il y a un mois par un pro (gicleur en principe
changé mais...),fuel récent et en quantité suffisante.
Merci

Comme déjà dit : problème de volet d'air?
Il y a fort longtemps, après un entretient de ma chaudière fioul,
celle-ci refusait de démarrer à froid (le matin).
Le chauffagiste avait fait un réglage aux petits oignons avec un
analyseur de fumées. Mais à froid il fallait plusieurs tentatives pour
la démarrer. J'ai arrangé le problème en ouvrant légèrement le volet
d'air (moins bon rendement, mais plus de problème de démarrage).

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : jdd
le :


jdd a écrit :
Le 27/02/2016 12:11, kevin a écrit :
Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?
s'il y a eu un réglage il y a un mois, rappeler l'intervenant et lui
dire de corriger le fonctionnement...
jdd

Oui, bien sûr, mais j'aime aussi comprendre les choses et,de plus,
rappeler l'intervenant,trouver un créneau journalier et horaire etc...,
ce n'est pas toujours si simple. Si je peux faire en comprenant ce que
je fais, je trouve cela plus intéressant à tous points de vue.

Ce qui revient à trouver quelle bêtise à fait l'intervenant, pas évident
jdd

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : Gilles 80rt
le :


Le bas de la cuve est à environ 20 cm plus bas que le bas de la
chaudière. Le brûleur est à peu près au niveau du milieu de la cuve. La
cuve est à moins de 3 mètres de la chaudière et reliée à elle par des
tubes de cuivre (aller et retour fuel) dont une partie passe sous une
chappe béton.

Dans ce cas, question subsidiaire : le niveau de fuel dans ta cuve
actuellement est-il plus haut ou plus bas que le bruleur ?
S'il est plus haut cela exclut la prise d'air. S'il est plus bas c'est
toujours une hypothèse à envisager
Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?
Oui. Et notamment le joint du filtre qui a normalement été ouvert lors
de l'entretien récent.

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : capfree
le :


Gilles 80rt a présenté l'énoncé suivant :
Le 27/02/2016 07:03, kevin a écrit :
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité,
elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement
toute la journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud
mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe,
autres?

Ca sent bien le problème d'amorçage (bulle d'air).
Ta cuve est située comment par rapport à la chaudière ? Plus haute ou
plus basse ?
Si elle est plus basse, sans doute pas une question de chaud et froid
mais une entrée d'air dans l'arrivée de G-O. Il lui faut plusieurs
essais pour se réamorcer, ensuite les périodes de fonctionnement sont
suffisamment rapprochées pour que la quantité d'air soit trop faible
pour gêner les redémarrages.

Le bas de la cuve est à environ 20 cm plus bas que le bas de la
chaudière. Le brûleur est à peu près au niveau du milieu de la cuve. La
cuve est à moins de 3 mètres de la chaudière et reliée à elle par des
tubes de cuivre (aller et retour fuel) dont une partie passe sous une
chappe béton.
Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?

Par ex. fermer aux deux bouts le tuyau plein en incluant un manomètre,
mettre un instant sous pression, 2 bar suffisent, la pression ne doit
pas chuter, mais cela ne paraît pas utile comme la configuration est
très basse, sauf un bouchon à la crépine.
Patience, attendre de recevoir la nouvelle pompe.

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : jdd
le :


Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?
s'il y a eu un réglage il y a un mois, rappeler l'intervenant et lui
dire de corriger le fonctionnement...
jdd



Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : MARTIN
le :


Le 27/02/2016 07:03, kevin a écrit :
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité,
elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement
toute la journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud
mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres?

Ca sent bien le problème d'amorçage (bulle d'air).
Ta cuve est située comment par rapport à la chaudière ? Plus haute ou
plus basse ?
Si elle est plus basse, sans doute pas une question de chaud et froid
mais une entrée d'air dans l'arrivée de G-O. Il lui faut plusieurs
essais pour se réamorcer, ensuite les périodes de fonctionnement sont
suffisamment rapprochées pour que la quantité d'air soit trop faible
pour gêner les redémarrages.

+1 (Gilles m'a devancé)
Surtout qu'une "remise en état" a été effectuée depuis peu.
Michel

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : Gilles 80rt
le :


Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité,
elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement
toute la journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud
mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres?

Ca sent bien le problème d'amorçage (bulle d'air).
Ta cuve est située comment par rapport à la chaudière ? Plus haute ou
plus basse ?
Si elle est plus basse, sans doute pas une question de chaud et froid
mais une entrée d'air dans l'arrivée de G-O. Il lui faut plusieurs
essais pour se réamorcer, ensuite les périodes de fonctionnement sont
suffisamment rapprochées pour que la quantité d'air soit trop faible
pour gêner les redémarrages.

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : Cartomi
le :


Bonjour;
Depuis quelques jours, ma chaudière fuel a des difficultés à se mettre en
route le matin (la nuit elle ne tourne généralement pas du fait du
programmateur).
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité, elle
redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement toute la
journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud mais
à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres?
nb: elle a été entretenue il y a un mois par un pro (gicleur en principe
changé mais...),fuel récent et en quantité suffisante.
Merci

Probablement le réglage du volet d'air,
fait elle un bruit particulier avant de se mettre en sécurité ?
mais également dans une moindre mesure la pression de la pompe(fioul).
Le gicleur a t'il été remplacé par un modele identique? (et adapté..)
Les reglages volume d'air et pression de pompe ont il été contrôlés ?

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : kevin
le :


kevin a écrit :
Bonjour;
Depuis quelques jours, ma chaudière fuel a des difficultés à se mettre en
route le matin (la nuit elle ne tourne généralement pas du fait du
programmateur).
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité, elle
redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement toute la
journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud
mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres?
nb: elle a été entretenue il y a un mois par un pro (gicleur en principe
changé mais...),fuel récent et en quantité suffisante.
Merci

Probablement le réglage du volet d'air,
fait elle un bruit particulier avant de se mettre en sécurité ?
mais également dans une moindre mesure la pression de la pompe(fioul).
Le gicleur a t'il été remplacé par un modele identique? (et adapté..)
Les reglages volume d'air et pression de pompe ont il été contrôlés ?

Merci pour la réponse.
A priori, le gicleur est neuf et les réglages ont été effectués il y
a un mois mais je n'étais pas là pour voir le travail effectué.
Elle ne fait pas de bruit particulier avant de se mettre en sécurité;
on voit la flamme qui s'amorce puis parfois seconde tentative
d'elle-même puis mise en sécurité. Au bout de 2 ou 3 tentatives, une
toute petite fumée noir s'échappe du brûleur pendant une seconde
environ ou moins.
Actuellement, elle s'allume et s'éteint normalement depuis deux heures.
la pompe est une Danfoss BFP 11 qui a 4 ou 5 ans (je viens d'en
commander une autre par ebay au cas où).

Re: Problème démarrage difficile chaudière fuel

de : Jean-Pierre Kuypers
le :

In article (Dans l'article) ,
Probablement le réglage du volet d'air,
+1
Pendant la nuit (froide), un bouchon d'air froid se forme dans la
cheminée. Ce bouchon doit être poussé par l'air pulsé par la chaudière
avant de voir la cheminée tirer normalement.
Certaines années, j'avais cela deux trois fois par an, dans mon
ancienne maison. J'ai survécu...

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : kevin
le :

Jean-Pierre Kuypers a exprimé avec précision :
In article (Dans l'article) ,
Probablement le réglage du volet d'air,
+1
Pendant la nuit (froide), un bouchon d'air froid se forme dans la
cheminée. Ce bouchon doit être poussé par l'air pulsé par la chaudière
avant de voir la cheminée tirer normalement.
Certaines années, j'avais cela deux trois fois par an, dans mon
ancienne maison. J'ai survécu...

Merci pour la réponse mais il s'agit d'une évacuation par tube inox
dont les 4/5 passent par un local à température modérée. Par ailleurs
où je suis le temps n'est pas très froid (supérieur à 0°la nuit).Donc
c'est une piste que j'aurais tendance à écarter.

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : Cartomi
le :


Cartomi a écrit :
kevin a écrit :
Bonjour;
Depuis quelques jours, ma chaudière fuel a des difficultés à se mettre en
route le matin (la nuit elle ne tourne généralement pas du fait du
programmateur).
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité,
elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement toute
la journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud
mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres?
nb: elle a été entretenue il y a un mois par un pro (gicleur en principe
changé mais...),fuel récent et en quantité suffisante.
Merci

Probablement le réglage du volet d'air,
fait elle un bruit particulier avant de se mettre en sécurité ?
mais également dans une moindre mesure la pression de la pompe(fioul).
Le gicleur a t'il été remplacé par un modele identique? (et adapté..)
Les reglages volume d'air et pression de pompe ont il été contrôlés ?

Merci pour la réponse.
A priori, le gicleur est neuf et les réglages ont été effectués il y a un
mois mais je n'étais pas là pour voir le travail effectué.
Elle ne fait pas de bruit particulier avant de se mettre en sécurité; on voit
la flamme qui s'amorce puis parfois seconde tentative d'elle-même puis mise
en sécurité. Au bout de 2 ou 3 tentatives, une toute petite fumée noir
s'échappe du brûleur pendant une seconde environ ou moins.
Actuellement, elle s'allume et s'éteint normalement depuis deux heures.
la pompe est une Danfoss BFP 11 qui a 4 ou 5 ans (je viens d'en commander une
autre par ebay au cas où).

je pose la question pour le gicleur, car il arrive que certains tech en
rupture de gicleurs posent un modele de meme debit mais avec une
ouverture différente.
Ceci dit, il y a de fortes chances que ce soit un reglage de volet
d'air, je rejoins l'analyse de JP sur la colonne d'air froid a pousser.
mais parfois c'est accompagné d'un bruit de détonations
reperez le règlage du volet d'air et tentez de le faire varier
legèrement pour voir si cela améliore le démarrage

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : kevin
le :


kevin a écrit :
Cartomi a écrit :
kevin a écrit :
Bonjour; Depuis quelques jours, ma chaudière fuel a des difficultés à se mettre en route le matin (la nuit elle ne tourne généralement pas du fait du programmateur). Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité, elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement toute la journée. Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres? nb: elle a été entretenue il y a un mois par un pro (gicleur en principe changé mais...),fuel récent et en quantité suffisante. Merci
Probablement le réglage du volet d'air,
fait elle un bruit particulier avant de se mettre en sécurité ?
mais également dans une moindre mesure la pression de la pompe(fioul).
Le gicleur a t'il été remplacé par un modele identique? (et adapté..)
Les reglages volume d'air et pression de pompe ont il été contrôlés ?

Merci pour la réponse.
A priori, le gicleur est neuf et les réglages ont été effectués il y a un
mois mais je n'étais pas là pour voir le travail effectué.
Elle ne fait pas de bruit particulier avant de se mettre en sécurité; on
voit la flamme qui s'amorce puis parfois seconde tentative d'elle-même puis
mise en sécurité. Au bout de 2 ou 3 tentatives, une toute petite fumée noir
s'échappe du brûleur pendant une seconde environ ou moins.
Actuellement, elle s'allume et s'éteint normalement depuis deux heures.
la pompe est une Danfoss BFP 11 qui a 4 ou 5 ans (je viens d'en commander
une autre par ebay au cas où).

je pose la question pour le gicleur, car il arrive que certains tech en
rupture de gicleurs posent un modele de meme debit mais avec une ouverture
différente.
Ceci dit, il y a de fortes chances que ce soit un reglage de volet d'air, je
rejoins l'analyse de JP sur la colonne d'air froid a pousser.
mais parfois c'est accompagné d'un bruit de détonations
reperez le règlage du volet d'air et tentez de le faire varier legèrement
pour voir si cela améliore le démarrage

Je vais essayer mais aucun bruit de détonation. Quant au gicleur, cela
est bien possible...

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : kevin
le :

Gilles 80rt a présenté l'énoncé suivant :
Le 27/02/2016 07:03, kevin a écrit :
Après quelques tentatives, quatre ou cinq où elle se met en sécurité,
elle redémarre(jusqu'à présent). Ensuite elle fonctionne normalement
toute la journée.
Bref, tout se passe comme si elle ne rechignait pas à travailler à chaud
mais à froid. Des idées sur la cause? Cellule, électrodes, pompe, autres?

Ca sent bien le problème d'amorçage (bulle d'air).
Ta cuve est située comment par rapport à la chaudière ? Plus haute ou plus
basse ?
Si elle est plus basse, sans doute pas une question de chaud et froid mais
une entrée d'air dans l'arrivée de G-O. Il lui faut plusieurs essais pour se
réamorcer, ensuite les périodes de fonctionnement sont suffisamment
rapprochées pour que la quantité d'air soit trop faible pour gêner les
redémarrages.

Le bas de la cuve est à environ 20 cm plus bas que le bas de la
chaudière. Le brûleur est à peu près au niveau du milieu de la cuve. La
cuve est à moins de 3 mètres de la chaudière et reliée à elle par des
tubes de cuivre (aller et retour fuel) dont une partie passe sous une
chappe béton.
Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : Jac
le :


Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?
S'il y a de l'air, elle doit faire des petits bruits de temps en temps
quand elle fonctionne.
Si tu as un filtre transparent, ça ne doit pas mousser à l'intérieur et
le niveau de fioul ne doit pas baisser sensiblement en fonctionnement.
Autrement, tu peux le purger pour voir.
Il existe aussi des filtres que se fichent s'il y a de l'air ou pas,
ils se débrouillent.

Re: Problème démarrage difficile chaudière

de : kevin
le :


Le 27/02/2016 12:11, kevin a écrit :
Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?
s'il y a eu un réglage il y a un mois, rappeler l'intervenant et lui dire de
corriger le fonctionnement...
jdd

Oui, bien sûr, mais j'aime aussi comprendre les choses et,de plus,
rappeler l'intervenant,trouver un créneau journalier et horaire etc...,
ce n'est pas toujours si simple. Si je peux faire en comprenant ce
que je fais, je trouve cela plus intéressant à tous points de vue.

Re: Problème démarrage difficile chaudière fuel

de : "Jacquouille"
le :

Bonjour Kevin,
Après un entretien, il se pourrait que le filtre à mazout ne soit pas bien
purgé et qu'il contienne de l'air qui ferait brouter, voire causer l'arrêt
du bruleur.
Cela se remarque aussi quand on rempli la citerne sans arrêter la chaudière.
le mazout, en tombant dans la citerne, produit des bulles d'air qui sont
aspirées par la pompe si la chaudière tourne à ce moment-là. C'est aussi
pour cela que l'on recommande d'arrêter la chaudière. De plus, le nouveau
mazout, en tombant dans la citerne, remue la boue qui se trouve dans le
fond.
Pour l'histoire du bouchoir d'air froid, quelle est la hauteur de la
cheminée? En principe, l'air froid descend, donc il revient au niveau de la
sortie de la chaudière. Au moindre signe d'allumage et de flamme dans le
corps de chauffe, le tampon d'air froid se réchauffe. de même qu'il se met
à, t° de la pièce dans laquelle il se trouve....même sans chaudière en
marche.
Si tu as l'occasion de regarder les électrodes lors de la mise en marche,
constates-tu que l'étincelle est permanente? Contrôle aussi leur écartement.
La sonde, suite à ces nombreux arrêts intempestifs, n'est-elle pas
recouverte d'une fine pellicule de suie
Bonne chance
Jacques
" Le vin est au repas ce que le parfum est à la femme."
..
"kevin" a écrit dans le message de groupe de discussion :
jdd a écrit :
Le 27/02/2016 12:11, kevin a écrit :
Si prise d'air, comment régler le problème? Vérifier les raccords?
s'il y a eu un réglage il y a un mois, rappeler l'intervenant et lui dire
de corriger le fonctionnement...
jdd

Oui, bien sûr, mais j'aime aussi comprendre les choses et,de plus,
rappeler l'intervenant,trouver un créneau journalier et horaire etc...,
ce n'est pas toujours si simple. Si je peux faire en comprenant ce
que je fais, je trouve cela plus intéressant à tous points de vue.