Salut group,
juste une remarque :
J'ai des spots GU10 fluos chauds au dessus du plan de travail à la cuisine.
J'ai des fluocompacts à vis dans différentes pièces.
Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès, principalement la cuisine où nous devons toujours aller
chercher un truc quand on mange.
Avant, avec les incandescentes, on pouvait allumer/éteindre au besoin.
Ça pouvait jouer sur la longévité des lampes, OK... Mais bon.
(voir l'histoire du cartel des 1000h(;o)))
Je crois que l'économie d'énergie en prend un coup.
Les LED semblent être une bonne alternative, si les prix deviennent
intéressants.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Markorki
le :
De plus, en cas de secteur pas propre, c'est quoi, ça?
Je t'explique vite fait : toutes mes lampes fluo devenaient *très* brillantes entre minuit et minuit-10. Une mesure de tension
secteur avec un multimètre analogique me donnait un peu plus que normal : 244v le plus souvent, mais un multimètre numérique (j'en
ai essayé 2: un récent chinois , et un metrix pro de la fin des années 80: ils étaient d'accord, et la tension indiquée a plusieurs
fois dépassé les 290v. D'où ma conclusion que le réseau de mon quartier m'alimentait en "220v" très chargé en signaux de fréquences
anormales qui affolaient peut-être l'électronique de mes fluo-compactes. En tout cas mon problème "imaginaire" selon GRDF (pas EDF
chez moi ;-) s'est arrangé par miracle le jour où ils ont changé un équipement dans ma rue, pour une toute autre raison, bien sûr... Les leds n'ont jamais souffert de ces pbs de secteur sale, et ont toutes
largement dépassé la duréela plus élevée annoncée pour les fluo. tu fais comment? il n'y a pas plus de dix ans qu'on fait des leds à prix supportable...
tu as raison, j'ai exagéré, les fluo sont en général (celles de marque que j'ai achetées) annoncées à 8 ans, et mes leds les plus
anciennes vont avoir 7 ans , mais *aucune** n'a crevé, et je crois bien que très rares sont les fluo qui ont dépassé un an.
mon explication ? Peut-être celle-ci :
Je n'ai acheté (voir ce qu'en dit éampoules-led", que j'ai déjà cité ici) , à part récemment des galette en GX53 en 230v chez
Aliexpress, que des spots "12v" mais tous supposés à brancher derrière une alim continue. Pourtant, ils ne sont pas polarisés
(aucune marque de sens de branchement, c'est des "fourches" MR16), mais elles sont constutuées selon moi de juste un pont redresseur
suivi d'une source de courant (on obtient ça facilement avec un fet à jonction rebouclé, qui se comporte en courant comme une
"zener" en tension). Ces spots sont spécifiés pour une tension continue de 9 ou 10v à 17/18v, sachant que la dissipation de la chute
de tension est faite dans le spot. Tous ces spots (soit sur rail soit sur plafonnier ou dans des meubles) sont alimentés par des
alims à découpage qui donnent un 12v propre , autour de 12€ pour du 18watts, et prix en fonction de la puissance fournie, sachant
que très souvent le modèle 6 ou 12w suffit.
Le découpage/chute de tension étant "centralisé" dans un dispositif unique, je suppose que même à un prix modique, il est fait avec
un circuit de qualité.
C'est peut-être là la raison du mécontentement d'un posteur ici envers "ampoules-led" : ils disent bien que leurs leds sont
"simplifiées" pour être alimentées en continu "de préférence" à 12v, et que les brancher derrière un transfo cuivre destiné à des
spots halogènes compromet leur durée de vie. Moi, j'ai viré les énormes transfos cuivre fournis avec les (jolis) rails "Massive"
pour les remplacer par des *petites alims à découpage.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Gigiair
le :
sam. 05 mars 2016, Mon nom est personne disait : Markorki a écrit : Moi je pense exactement le contraire, parce que la durée de vie annoncée
pour les fluo-compactes n'est *jamais** tenue, même par des marques.
J'ai acheté des fluo Philips , des Osram, et noté les dates d'achaht et
de mise e service sur le blister (mes telle date, tel endroit) :
**jamais** ça n'a duré aussi longtemps qu'avec les incondescentes
qu'elles remplaçaient, et de plus, **personne* n'assure la garantie
pourtant indiquée sur l'emballage. Mon expérience personnelle est que la durée de vie des fluo compactes
est extrêmement variable, de moins de 3 mois pour un usage de quelques
heures tous les soirs sans excès du nombre d'allumages extinctions,
d'autres sont en service depuis plus de 3 ans avec pas mal d'heures de
fonctionnement chaque jour. Par contre, je n'ai jamais vu crever une led, j'en ai des tas, dont une
bonne vingtaine depuis plus de 4 ans. Personnellement j'ai vu, et plusieurs fois, des LED d'éclairage crever
au bout de quelques minutes d'utilisation.
Il serait bien de connaître l'espérance de vie et l'écart-type
( écart maximum dans contenant 66% des durées de vie).
Sans quoi l'achat d'une lampe s'apparente à une mauvaise loterie, voire
une arnaque.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Mon nom est personne
le :
Moi je pense exactement le contraire, parce que la durée de vie annoncée
pour les fluo-compactes n'est *jamais** tenue, même par des marques.
J'ai acheté des fluo Philips , des Osram, et noté les dates d'achaht et
de mise e service sur le blister (mes telle date, tel endroit) :
**jamais** ça n'a duré aussi longtemps qu'avec les incondescentes
qu'elles remplaçaient, et de plus, **personne* n'assure la garantie
pourtant indiquée sur l'emballage.
Mon expérience personnelle est que la durée de vie des fluo compactes
est extrêmement variable, de moins de 3 mois pour un usage de quelques
heures tous les soirs sans excès du nombre d'allumages extinctions,
d'autres sont en service depuis plus de 3 ans avec pas mal d'heures de
fonctionnement chaque jour. Par contre, je n'ai jamais vu crever une led, j'en ai des tas, dont une
bonne vingtaine depuis plus de 4 ans.
Personnellement j'ai vu, et plusieurs fois, des LED d'éclairage crever
au bout de quelques minutes d'utilisation.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Jide
le :
Le Fri, 04 Mar 2016 18:53:18 +0100, Markorki a écrit: Moi je pense exactement le contraire, parce que la durée de vie annoncée
pour les fluo-compactes n'est *jamais* tenue
+1 Par contre, je n'ai jamais vu crever une led, j'en ai des tas, dont une
bonne vingtaine depuis plus de 4 ans.
Des LED, peut être, mais les alims en 220v ont pas mal de
problèmes
J.D.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : "."
le :
Le 04/03/2016 14:26, . a écrit : Le 04/03/2016 08:17, METIS a écrit : Salut group,
juste une remarque :
J'ai des spots GU10 fluos chauds au dessus du plan de travail à la
cuisine.
J'ai des fluocompacts à vis dans différentes pièces.
Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès, principalement la cuisine où nous devons toujours aller
chercher un truc quand on mange. L'anneau gastrique dans votre cas est peut-être la solution pour les
économies d'énergie ==> Pas du tout.
Je ne mange pas les cuillères (;o)))
Et je n'utilise pas un chariot d'atelier pour dresser la table au salon
(;o))) Avant, avec les incandescentes, on pouvait allumer/éteindre au besoin.
Ça pouvait jouer sur la longévité des lampes, OK... Mais bon.
(voir l'histoire du cartel des 1000h(;o)))
Je crois que l'économie d'énergie en prend un coup. Ca chauffe ,.... en hiver ca se déduit du poste chauffage
en été il fait jour plus longtemps , donc on n'a pas besoin d'éclairage ==> On peut dire ça, je le dis d'ailleurs.
Mais ma femme à été élevée à éteindre la lumière quand elle quitte une
pièce. Maintenant, faudrait la mettre dans un centre de rééducation !!
On peut bidonner ici une fausse étude comme quoi ceux qui pratiquent
ainsi ont une durée de vie plus courte ..
et vous lui faites lire faussement innocent en l'appatant sur le PC
pour un autre sujet
:-) Le plus rigolo, c'est qu'un radiateur électrique de 2000W ne la
préoccupe pas, pas beaucoup. Mais la lumière, si. Ça se voit la lumière. Economies de bouts de chandelles sur le poste éclairage
rien que des économies de bouts de chandelles ...
Ca vaut même pas le cout de se casser la tête
à calculer ==> Je pense que pour un pays comme la France, en terme de nbre de
centrales nucléaires, ça joue quand même un peu...
" faut descendre un étage en dessous " au niveau des transfos de
distribution BT
et de l'optimisation des pertes par celui d'un rendement permanent de 0.75
Paraitrait qu'il y en a pas mal de sous dimensionnés en hiver vu la
prolifération fonciere pavillonnaire en toutelec
la gestion globale Linky par des delestages commandés du fournisseur
sur les circuits non prioritaires des abonnés permettra certainement de
maintenir permanent en mode automatique ce 0.75
V
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : jdd
le :
Moi je pense exactement le contraire, parce que la durée de vie annoncée
pour les fluo-compactes n'est *jamais** tenue, même par des marques.
mais si, j'en ai dont je n'arrive pas à me débarrasser :-) J'ai acheté des fluo Philips , des Osram, et noté les dates d'achaht et
de mise e service sur le blister (mes telle date, tel endroit) :
**jamais** ça n'a duré aussi longtemps qu'avec les incondescentes
qu'elles remplaçaient, et de plus, **personne* n'assure la garantie
pourtant indiquée sur l'emballage.
ca c'est bizarre. Allumages très fréquents? Par contre, je n'ai jamais vu crever une led, j'en ai des tas, dont une
bonne vingtaine depuis plus de 4 ans.
oui, pareil pour les fluo, les premières duraient...
j'ai aussi des leds qui durent, mais qui éclairent si mal que je les
disperse pour les user :-) De plus, en cas de secteur pas propre,
c'est quoi, ça? normalement à toute heure: chiantes, longues à s'allumer éventuellement
je ne comprends pas non plus. J'ai encore plein de fluo, ca fait bien 10
ans qu'elles s'allument rapidement. Leur principal défaut est de ne pas
éclairer comme prévu. Ma mère avait plusieurs plafonniers en 100 w
filament, j'ai eu mille peines à trouver des fluo aussi lumineuses, et
au prix de l'or Les leds n'ont jamais souffert de ces pbs de secteur sale, et ont toutes
largement dépassé la duréela plus élevée annoncée pour les fluo.
tu fais comment? il n'y a pas plus de dix ans qu'on fait des leds à prix
supportable...
jdd
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Markorki
le :
Le 04/03/2016 08:32, jdd a écrit : la
différence de consommation led/fluo est-elle suffisante pour que ca
vaille le coup de remplacer toutes les fluo par des leds? Même en essayant de croire que les durées de vie annoncées sont réalistes, chaque fois que j'ai fait le calcul j'arrivais à la
conclusion que d'un point de vue strictement économique le remplacement des fluocompacts par des led n'est jamais amortissable.
Ce qui peut emporter la décision c'est la différence de temps d'allumage dans les endroits où c'est franchement pénible.
Moi je pense exactement le contraire, parce que la durée de vie annoncée pour les fluo-compactes n'est *jamais** tenue, même par
des marques. J'ai acheté des fluo Philips , des Osram, et noté les dates d'achaht et de mise e service sur le blister (mes telle
date, tel endroit) : **jamais** ça n'a duré aussi longtemps qu'avec les incondescentes qu'elles remplaçaient, et de plus,
**personne* n'assure la garantie pourtant indiquée sur l'emballage.
Par contre, je n'ai jamais vu crever une led, j'en ai des tas, dont une bonne vingtaine depuis plus de 4 ans.
De plus, en cas de secteur pas propre, les fluo peuvent avoir tendance à tenter de se déguiser en nova. J'ai eu ainsi pendant
quelques années des pb de loupiotes fluocompactes qui devenaient extrèmement brillantes (des airs de flash, légèrement pulsé, mais
durant quelques minutes) tous les jours si allumées, entre minuit et minuit et quart. EDF a installé un mouchard à ma demande, et
ils ont trouvé qu'il n'y avait pas de pb... jusqu'au jour où ils ont changé un équipement dans mon quartier "pour mieux resister
aux orages", et mes fluo se sont comportées soudain normalement à toute heure: chiantes, longues à s'allumer éventuellement (selon
lot) mais pareilles à toute heure.
Les leds n'ont jamais souffert de ces pbs de secteur sale, et ont toutes largement dépassé la duréela plus élevée annoncée pour les
fluo.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : "."
le :
Salut group,
juste une remarque :
J'ai des spots GU10 fluos chauds au dessus du plan de travail à la cuisine.
J'ai des fluocompacts à vis dans différentes pièces.
Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès, principalement la cuisine où nous devons toujours aller
chercher un truc quand on mange.
L'anneau gastrique dans votre cas est peut-être la solution pour les
économies d'énergie Avant, avec les incandescentes, on pouvait allumer/éteindre au besoin.
Ça pouvait jouer sur la longévité des lampes, OK... Mais bon.
(voir l'histoire du cartel des 1000h(;o)))
Je crois que l'économie d'énergie en prend un coup.
Ca chauffe ,.... en hiver ca se déduit du poste chauffage
en été il fait jour plus longtemps , donc on n'a pas besoin d'éclairage Les LED semblent être une bonne alternative, si les prix deviennent
intéressants.
Economies de bouts de chandelles sur le poste éclairage
rien que des économies de bouts de chandelles ...
Ca vaut même pas le cout de se casser la tête
à calculer
V
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : yves
le :
Le Fri, 04 Mar 2016 08:17:45 +0100, METIS a écrit:
Bonjour, Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès, principalement la cuisine où nous devons toujours aller
chercher un truc quand on mange.
Faut remplacer par des Led.
Après il a les difficiles choix de puissance et de couleur.
Si tu veux tester, tu prend une Led Ikea, une seule, la plus puissante
possible, et tu remplaces ta fluo la plus "emmerdante".
@+
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Aegidius
le :
Salut group,
juste une remarque :
J'ai des spots GU10 fluos chauds au dessus du plan de travail à la cuisine.
J'ai des fluocompacts à vis dans différentes pièces.
Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès, principalement la cuisine où nous devons toujours aller
chercher un truc quand on mange.
Avant, avec les incandescentes, on pouvait allumer/éteindre au besoin.
Ça pouvait jouer sur la longévité des lampes, OK... Mais bon.
(voir l'histoire du cartel des 1000h(;o)))
Je crois que l'économie d'énergie en prend un coup.
Les LED semblent être une bonne alternative, si les prix deviennent
intéressants.
ebay est ton ami, généralement ça vient de Hong-Kong il faut compter une
bonne semaine, avec ce que ça consomme ça ne vaut même plus le coup de
les éteindre...
S'il y a un problème ils te remboursent...
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : alain191
le :
METIS a écrit: Salut group,
juste une remarque :
J'ai des spots GU10 fluos chauds au dessus du plan de travail à la cuisine.
J'ai des fluocompacts à vis dans différentes pièces.
Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès, principalement la cuisine où nous devons toujours aller
chercher un truc quand on mange.
Certes, j'ai un doute sur la durée de vie d'une ampoule fluo qui serait
allummée plusieurs fois par jour quelques secondes.
Y a-t'il une étude donnant des indications sur la durée minimum
d'allumage des différentes ampoules d'élairage pour ne pas nuir à leur
durée de vie ?
Alain Avant, avec les incandescentes, on pouvait allumer/éteindre au besoin.
Ça pouvait jouer sur la longévité des lampes, OK... Mais bon.
(voir l'histoire du cartel des 1000h(;o)))
Je crois que l'économie d'énergie en prend un coup.
Les LED semblent être une bonne alternative, si les prix deviennent
intéressants.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : jdd
le :
Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès,
c'est curieux, il y a longtemps que je n'ai plus ce problème Les LED semblent être une bonne alternative, si les prix deviennent
intéressants.
c'est le cas, mais la qualité aussi. Le résultat est quand même valable,
de temps en temps il y a un raté mais dans l'ensemble ca marche.
le seul ennui, c'est qu'avec la durée les lampes qu'on a (depuis déjà
quelques années), un mauvais choix te bloque pour longtemps.
je voudrais prolonger ta discussion: en mettant de coté la situation
ridicule de jeter des objets qui marchent (on peut les donner), la
différence de consommation led/fluo est-elle suffisante pour que ca
vaille le coup de remplacer toutes les fluo par des leds?
merci
jdd
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : gilles80rt
le :
la
différence de consommation led/fluo est-elle suffisante pour que ca
vaille le coup de remplacer toutes les fluo par des leds?
Même en essayant de croire que les durées de vie annoncées sont
réalistes, chaque fois que j'ai fait le calcul j'arrivais à la
conclusion que d'un point de vue strictement économique le remplacement
des fluocompacts par des led n'est jamais amortissable.
Ce qui peut emporter la décision c'est la différence de temps d'allumage
dans les endroits où c'est franchement pénible.
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir jdd je voudrais prolonger ta discussion: en mettant de coté la situation
ridicule de jeter des objets qui marchent
Si si, je récupère :-)
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Jac
le :
Même en essayant de croire que les durées de vie annoncées sont réalistes,
chaque fois que j'ai fait le calcul j'arrivais à la conclusion que d'un point
de vue strictement économique le remplacement des fluocompacts par des led
n'est jamais amortissable.
Oui mais il y a l'écolo qui va te dire que c'est "meilleur pour la
planète". En consommation, certainement mais à la fabrication, je ne
sais pas.
Bon, j'aurais peut-être pas dû écrire ça.
Je fonctionne à l'incandescente nucléaire, l'hiver, c'est du fioul en
moins. Que penser en fin de compte ?
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Markorki gilles80rt a écrit : Moi je pense exactement le contraire, parce que la durée de vie
annoncée pour les fluo-compactes n'est *jamais* tenue, même par des
marques.
J'en ai une qui est allumée 4h tous les soirs depuis 17 ans et
toujours en état sauf noircissement à la base. Par contre, je n'ai jamais vu crever une led, j'en ai des tas, dont
une bonne vingtaine depuis plus de 4 ans.
j'en ai 3 qui viennent de cramer en 10 j (peut être mal ventilées ?)
Re: La bataille Fluocompact/LED
de : METIS
le :
Le 04/03/2016 08:17, METIS a écrit : Salut group,
juste une remarque :
J'ai des spots GU10 fluos chauds au dessus du plan de travail à la
cuisine.
J'ai des fluocompacts à vis dans différentes pièces.
Ces lampes mettent tellement de temps à s'allumer, que je les laisse
allumées exprès, principalement la cuisine où nous devons toujours aller
chercher un truc quand on mange. L'anneau gastrique dans votre cas est peut-être la solution pour les
économies d'énergie
==> Pas du tout.
Je ne mange pas les cuillères (;o)))
Et je n'utilise pas un chariot d'atelier pour dresser la table au salon
(;o))) Avant, avec les incandescentes, on pouvait allumer/éteindre au besoin.
Ça pouvait jouer sur la longévité des lampes, OK... Mais bon.
(voir l'histoire du cartel des 1000h(;o)))
Je crois que l'économie d'énergie en prend un coup. Ca chauffe ,.... en hiver ca se déduit du poste chauffage
en été il fait jour plus longtemps , donc on n'a pas besoin d'éclairage
==> On peut dire ça, je le dis d'ailleurs.
Mais ma femme à été élevée à éteindre la lumière quand elle quitte une
pièce. Maintenant, faudrait la mettre dans un centre de rééducation !!
Le plus rigolo, c'est qu'un radiateur électrique de 2000W ne la
préoccupe pas, pas beaucoup. Mais la lumière, si. Ça se voit la lumière. Les LED semblent être une bonne alternative, si les prix deviennent
intéressants. Economies de bouts de chandelles sur le poste éclairage
rien que des économies de bouts de chandelles ...
Ca vaut même pas le cout de se casser la tête
à calculer
==> Je pense que pour un pays comme la France, en terme de nbre de
centrales nucléaires, ça joue quand même un peu...