Bonjour,
j'ai une gaine annelée grise encastrée dans du béton sur 9 m avec deux
coudes à 90° diamètre intérieur 16 mm
Il y a déja 3 fils de 2.5 mm² dedans
Je voudrais en rajouter deux de 2.5 mm²
Comment faire ?
Merci
jdd a écrit :
les miens ont toujours eu une évacuation, mais dans une sdb, ca ne
manque pas. faut juste prendre l'autre que j'ai signalé, qui est même
moins cher
? Je n'en ai vu qu'un.
http://www.amazon.fr/gp/product/B00B5TL29I?redi....
jdd
Le Tue, 01 Mar 2016 23:01:01 +0100, Gilles 80rt
a écrit:
Malgré tout, je lui souhaite bien du plaisir pour repasser des fils dans
une gaine avec 2 coudes à 90°. Maintenant, ça dépend si c'est 90°
intérieur ou extérieur ;-)
+1
Sûr, ça dépend, mais les plus durs à passer c'est quand même les 90° à
angles droits ;-)
Je pense qu'il faudrait que tu relises le fil y compris celui du même
P.O. du 27 à 22:49 :)
'ffectivement :-(
J'avoue que pour moi quand on parle d'une gaine de 16, comme d'un tuyau
de 20 ou d'une gouttière de 80 c'est toujours du diamètre extérieur
qu'il s'agit. J'ai lu trop vite.
Malgré tout, je lui souhaite bien du plaisir pour repasser des fils dans
une gaine avec 2 coudes à 90°. Maintenant, ça dépend si c'est 90°
intérieur ou extérieur ;-)
On 2016-03-01, Jac a écrit:
jdd a écrit :
Le 01/03/2016 17:00, Jac a écrit :
jdd avait écrit le 01/03/2016 :
http://www.amazon.fr/Eccotemp-Chauff....
Strictement interdit en usage intérieur.
manque d'aération?
Oui, tous les chauffe-eau à gaz utilisés à l'intérieur doivent avoir
une évacuation extérieure, c'est fini les chauffe-eau comme on avait
dans le temps sur l'évier de la cuisine !
Remarque, on avait tous des tas de trucs comme ça et on est encore là,
hein :)
Pas tous justement. Et c'est bien là le problème : ne peuvent dire
qu'ils sont encore là que ceux qui n'ont pas succombé à une intoxication
au monoxyde de carbone. (Encore 300 cas par an de nos jours).
Oui, tous les chauffe-eau à gaz utilisés à l'intérieur doivent avoir une
évacuation extérieure, c'est fini les chauffe-eau comme on avait dans le
temps sur l'évier de la cuisine !
Remarque, on avait tous des tas de trucs comme ça et on est encore là,
hein :)
les miens ont toujours eu une évacuation, mais dans une sdb, ca ne
manque pas. faut juste prendre l'autre que j'ai signalé, qui est même
moins cher
avec une petite bouteille...
jdd
Pour 20 A (NF C 15-100) il faut une section 2.5 mm² et disjoncteur.
Oui, c'est ça qui est préconisé pour un chauffe-eau
Pas un 35 ampères ;)
Qui parle de 35 A ? C'est pas un chauffe-eau d'hopital me semble-t-il ?
Gilles 80rt a couché sur son écran :
Dans du 16, tu passes au maxi 3 x 1.5 mm².
Plus :
Diamètre extérieur 25mm
•1/3 de la section ICTA 88mm²
(Ton lien).
Il nous parle d'une gaine de 16, pas de 25 !
jdd avait écrit le 01/03/2016 :
http://www.amazon.fr/Eccotemp-Chauff....
Strictement interdit en usage intérieur.
manque d'aération?
ok donc l'autre :-(
jdd
Donc là il te faut 5 x 2.5 mm², donc du 25 pour être dans la
norme,éventuellement du 20 en insistant un peu pour arriver à les passer
dans la gaine tant qu'elle est toute droite avant de la sceller
vu que refaire 9 m de gaine, c'est pas immédiat, et pour un usage
épisodique, un chauffe eau butane avec petite bouteille de gaz, ce
serait peut-être suffisant (genre caravane)
chauffe eau gaz butane
ou même
http://www.amazon.fr/Eccotemp-Chauff....
jdd
Là il te faut une gaine qui puisse contenir 3 x 2.5mm² + 2 x 1.5 mm²,
soit théoriquement du 25, mais à 0.9 mm² près tu peux sans problème
utiliser du 20.
Oups, j'avais mal lu : je croyais qu'il y avait actuellement 3 x 1.5
dans la gaine...
Donc là il te faut 5 x 2.5 mm², donc du 25 pour être dans la
norme,éventuellement du 20 en insistant un peu pour arriver à les
passer dans la gaine tant qu'elle est toute droite avant de la sceller
Faudra quand même qu'on m'explique:
Pour 20 A (NF C 15-100) il faut une section 2.5 mm² et disjoncteur.
Oui, c'est ça qui est préconisé pour un chauffe-eau
(seulement 16 A si fusible)
Il est admis 1.5 mm² si seulement 5 prises et disjoncteur.
oui, mais pas pour un circuit spécialisé style chauffe-eau, MàL, LL, ...
Mon problème c'est comment enfiler ces fils dans la gaine qui n'est
plus accessible que par ses extrémités.
Dans du 16, tu passes au maxi 3 x 1.5 mm².
le rappel des règles :
http://www.installation-renovation-electrique.com/determiner-le-nombre-de-fils-maximum-dans-une-gaine-icta-tube-irl/
et un petit outil très pratique :
http://www.electys.com/calculs-guides/calculs-guides.....
Là il te faut une gaine qui puisse contenir 3 x 2.5mm² + 2 x 1.5 mm²,
soit théoriquement du 25, mais à 0.9 mm² près tu peux sans problème
utiliser du 20.
Du point de vue remplissage, tu es bon avec du 2,5 mm² vu qu'il te
restera les deux tiers libres dans ta gaine.
???
Mais si c'est pour alimenter ton chauffe-eau, il faudra du 8 mm² et
encore, ça dépend de la longueur.
???
Ce n'est donc pas possible.
Là, je veux bien.
Ce qui m'ennuie avec le yellow, c'est qu'il contient de l'eau.
J'ai pensé au talc, mais c'est sans doute insuffisant
Avec ou sans Yello, n'y pense même pas.
Indépendamment de toute idée de respect de la norme, déjà en ligne
droite c'est TRES galère mais avec 2 coudes, c'est mission impossible.
"y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes" (c)
nmdpcjls...
Bonjour,
j'ai une gaine annelée grise encastrée dans du béton sur 9 m avec deux
coudes à 90° diamètre intérieur 16 mm
Il y a déja 3 fils de 2.5 mm² dedans
Je voudrais en rajouter deux de 2.5 mm²
Comment faire ?
retirer l'existant en y laissant une aiguille fibre, mettre un petit
coup d'aspirateur pour chasser d'éventuels gravats
puis tirer la totalité des fils, avec une bonne dose de yellow, en
espèrant que la gaine n'ait pas été écrasée lors du bétonnage..
Bonjour,
j'ai une gaine annelée grise encastrée dans du béton sur 9 m avec deux
coudes à 90° diamètre intérieur 16 mm
Il y a déja 3 fils de 2.5 mm² dedans
Je voudrais en rajouter deux de 2.5 mm²
Comment faire ?
Du point de vue remplissage, tu es bon avec du 2,5 mm² vu qu'il te
restera les deux tiers libres dans ta gaine.
Mais si c'est pour alimenter ton chauffe-eau, il faudra du 8 mm² et
encore, ça dépend de la longueur. Sans compter que le fil de terre
devra aussi avoir cette section.
Ce n'est donc pas possible.
Bonjour / Bonsoir Jac
Dans son message précédent, Bruno91 a écrit :
Bonjour,
j'ai une gaine annelée grise encastrée dans du béton sur 9 m avec
deux
coudes à 90° diamètre intérieur 16 mm
Il y a déja 3 fils de 2.5 mm² dedans
Je voudrais en rajouter deux de 2.5 mm²
Comment faire ?
Du point de vue remplissage, tu es bon avec du 2,5 mm² vu qu'il te
restera les deux tiers libres dans ta gaine.
Mais si c'est pour alimenter ton chauffe-eau, il faudra du 8 mm² et
encore, ça dépend de la longueur. Sans compter que le fil de terre
devra aussi avoir cette section.
Ce n'est donc pas possible.
Faudra quand même qu'on m'explique:
Pour 20 A (NF C 15-100) il faut une section 2.5 mm² et disjoncteur.
(seulement 16 A si fusible)
Il est admis 1.5 mm² si seulement 5 prises et disjoncteur.
Dans ma petite tête, 32 = 16 x 2
L'intensité admissible est proportionnelle à la section du fil.
Donc 2.5 x 2 = 5 mm² ce qui doit être très largement suffisant pour
une longueur de 9 m, I = 31 A, et un usage intermittent.
Mon problème c'est comment enfiler ces fils dans la gaine qui n'est
plus accessible que par ses extrémités.
Le 01/03/2016, Gilles 80rt a supposé :
Le 01/03/2016 10:04, Jac a écrit :
Du point de vue remplissage, tu es bon avec du 2,5 mm² vu qu'il te
restera les deux tiers libres dans ta gaine.
???
Le site que tu as donné, tout simplement :)
Je cite : "Les tubes IRL et gaines ICTA de l‘installation électrique ne
peuvent contenir qu’un nombre maximum de conducteurs électriques. La
norme NF C 15-100 impose de laisser libre 2/3 du volume du tube ou de
la gaine. "
Mais si c'est pour alimenter ton chauffe-eau, il faudra du 8 mm² et
encore, ça dépend de la longueur.
???
Un chauffe-eau qui consomme 7,3 kWh, c'est pas du 2, qu'il lui faut !.
Ce n'est donc pas possible.
Là, je veux bien.
T'as intérêt :-)
Bruno91 a utilisé son clavier pour écrire :
Bonjour / Bonsoir Jac
Dans son message précédent, Bruno91 a écrit :
Bonjour,
j'ai une gaine annelée grise encastrée dans du béton sur 9 m avec deux
coudes à 90° diamètre intérieur 16 mm
Il y a déja 3 fils de 2.5 mm² dedans
Je voudrais en rajouter deux de 2.5 mm²
Comment faire ?
Du point de vue remplissage, tu es bon avec du 2,5 mm² vu qu'il te restera
les deux tiers libres dans ta gaine.
Mais si c'est pour alimenter ton chauffe-eau, il faudra du 8 mm² et encore,
ça dépend de la longueur. Sans compter que le fil de terre devra aussi
avoir cette section.
Ce n'est donc pas possible.
Faudra quand même qu'on m'explique:
Pour 20 A (NF C 15-100) il faut une section 2.5 mm² et disjoncteur.
(seulement 16 A si fusible)
Il est admis 1.5 mm² si seulement 5 prises et disjoncteur.
Dans ma petite tête, 32 = 16 x 2
32 à l'aller et 32 au retour à moins que tu veuilles doubler tes fils
pour faire comme si tu n'en avais qu'un, c'est ça ?
L'intensité admissible est proportionnelle à la section du fil.
Donc 2.5 x 2 = 5 mm² ce qui doit être très largement suffisant pour
une longueur de 9 m, I = 31 A, et un usage intermittent.
Je me suis fié à ce tableau mais il faudrait regarder la NF C 15-100
pour être sûr :
http://www.destockable.fr/index.php/amperage-sectio....
Le fait que c'est intermittent permet peut-être de descendre en-dessous
mais bon, ce n'est plus la règle.
Mon problème c'est comment enfiler ces fils dans la gaine qui n'est
plus accessible que par ses extrémités.
Sinon, la réponse est simple, il suffit d'attacher trois fils dont deux
de la même couleur que celui qui servira à tirer en priant le bon Dieu
que ça passe dans les coudes. De toute façon, il y aura toujours moyen
de revenir en arrière.
Quand je dis trois, ça pourra être quatre car le vert/jaune devra être
en conséquence.
Bonjour / Bonsoir Jac
Bruno91 a utilisé son clavier pour écrire :
Bonjour / Bonsoir Jac
Dans son message précédent, Bruno91 a écrit :
Bonjour, j'ai une gaine annelée grise encastrée dans du béton sur 9 m avec deux coudes à 90° diamètre intérieur 16 mm Il y a déja 3 fils de 2.5 mm² dedans Je voudrais en rajouter deux de 2.5 mm² Comment faire ?
Du point de vue remplissage, tu es bon avec du 2,5 mm² vu qu'il te
restera les deux tiers libres dans ta gaine.
Mais si c'est pour alimenter ton chauffe-eau, il faudra du 8 mm² et
encore, ça dépend de la longueur. Sans compter que le fil de terre
devra aussi avoir cette section.
Ce n'est donc pas possible.
Faudra quand même qu'on m'explique:
Pour 20 A (NF C 15-100) il faut une section 2.5 mm² et disjoncteur.
(seulement 16 A si fusible)
Il est admis 1.5 mm² si seulement 5 prises et disjoncteur.
Dans ma petite tête, 32 = 16 x 2
32 à l'aller et 32 au retour à moins que tu veuilles doubler tes fils
pour faire comme si tu n'en avais qu'un, c'est ça ?
Deux fils en // pour le neutre et 2 pour la phase.
C'est normalement interdit, mais soudés par point à chaque extrémité,
je ne vois pas le problème, et c'est chez moi.
Je ne pense pas pouvoir passer 3 x 6 mm² dans cette gaine, et 4 mm²
serait un peu juste.
L'intensité admissible est proportionnelle à la section du fil.
Donc 2.5 x 2 = 5 mm² ce qui doit être très largement suffisant pour
une longueur de 9 m, I = 31 A, et un usage intermittent.
Je me suis fié à ce tableau mais il faudrait regarder la NF C 15-100
pour être sûr :
http://www.destockable.fr/index.php/amperage-sectio....
Ça c'est pour un usage industriel.
Le fait que c'est intermittent permet peut-être de descendre
en-dessous mais bon, ce n'est plus la règle.
Mon problème c'est comment enfiler ces fils dans la gaine qui n'est
plus accessible que par ses extrémités.
Sinon, la réponse est simple, il suffit d'attacher trois fils dont
deux de la même couleur que celui qui servira à tirer en priant le bon
Dieu que ça passe dans les coudes. De toute façon, il y aura toujours
moyen de revenir en arrière.
Quand je dis trois, ça pourra être quatre car le vert/jaune devra être
en conséquence.
Ça ne va pas être simple (loi de Murphy)
Bruno91 a formulé ce mardi :
Bonjour / Bonsoir Jac
Bruno91 a utilisé son clavier pour écrire :
32 à l'aller et 32 au retour à moins que tu veuilles doubler tes fils pour
faire comme si tu n'en avais qu'un, c'est ça ?
Deux fils en // pour le neutre et 2 pour la phase.
C'est normalement interdit, mais soudés par point à chaque extrémité,
je ne vois pas le problème, et c'est chez moi.
C'est donc bien ce que je pensais mais tu aurais pu le dire plus tôt :)
Certainement que je ferais ça aussi mais il me semble dans ces
conditions que tu dois aussi doubler le fil de terre (je sais, si tu as
un 30 millis mais bon, c'est comme ça). Il y a de bons électriciens sur
le groupe.
N'oublie pas le coup des zones pour installer ton chauffe-eau.
Je ne pense pas pouvoir passer 3 x 6 mm² dans cette gaine, et 4 mm²
serait un peu juste.
L'intensité admissible est proportionnelle à la section du fil.
Donc 2.5 x 2 = 5 mm² ce qui doit être très largement suffisant pour
une longueur de 9 m, I = 31 A, et un usage intermittent.
Je me suis fié à ce tableau mais il faudrait regarder la NF C 15-100 pour
être sûr :
http://www.destockable.fr/index.php/amperage-sectio....
Ça c'est pour un usage industriel.
Possible.
Sinon, la réponse est simple, il suffit d'attacher trois fils dont deux de
la même couleur que celui qui servira à tirer en priant le bon Dieu que ça
passe dans les coudes. De toute façon, il y aura toujours moyen de revenir
en arrière.
Quand je dis trois, ça pourra être quatre car le vert/jaune devra être en
conséquence.
Ça ne va pas être simple (loi de Murphy)
Autrement nommée "Loi de l'emmerdement maximum".
Bon courage :)
Gilles 80rt a utilisé son clavier pour écrire :
Le 01/03/2016 10:29, Bruno91 a écrit :
Faudra quand même qu'on m'explique:
Pour 20 A (NF C 15-100) il faut une section 2.5 mm² et disjoncteur.
Oui, c'est ça qui est préconisé pour un chauffe-eau
Pas un 35 ampères ;)
Gilles 80rt a couché sur son écran :
Dans du 16, tu passes au maxi 3 x 1.5 mm².
Plus :
Diamètre extérieur 25mm
•1/3 de la section ICTA 88mm²
(Ton lien).
le rappel des règles :
http://www.installation-renovation-electrique.com/determiner-le-nombre-de-fils-maximum-dans-une-gaine-icta-tube-irl/
et un petit outil très pratique :
http://www.electys.com/calculs-guides/calculs-guides.....
Là il te faut une gaine qui puisse contenir 3 x 2.5mm² + 2 x 1.5 mm², soit
théoriquement du 25, mais à 0.9 mm² près tu peux sans problème utiliser du
20.
La gaine de 25 est en place et il souhaite la réutiliser.
Il veut y mettre quatre fils de 2,5 jumelés deux par deux et un de 4
pour la terre mais est-ce assez ?
jdd a présenté l'énoncé suivant :
Le 02/03/2016 01:13, Jac a écrit :
? Je n'en ai vu qu'un.
http://www.amazon.fr/gp/product/B00B5TL29I?redi....
C'est la marque qui est montée d'origine dans la plupart des
mobil-homes français (maintenant, ils n'ont plus de pile mais une
dynamo actionnée par eau).
Evacuation obligatoire.
les miens ont toujours eu une évacuation, mais dans une sdb, ca ne manque
pas. faut juste prendre l'autre que j'ai signalé, qui est même moins cher
? Je n'en ai vu qu'un.
Le 01/03/2016 17:00, Jac a écrit :
jdd avait écrit le 01/03/2016 :
http://www.amazon.fr/Eccotemp-Chauff....
Strictement interdit en usage intérieur.
manque d'aération?
Oui, tous les chauffe-eau à gaz utilisés à l'intérieur doivent avoir
une évacuation extérieure, c'est fini les chauffe-eau comme on avait
dans le temps sur l'évier de la cuisine !
Remarque, on avait tous des tas de trucs comme ça et on est encore là,
hein :)
jdd avait écrit le 01/03/2016 :
http://www.amazon.fr/Eccotemp-Chauff....
Strictement interdit en usage intérieur.
Yves Tabouret a couché sur son écran :
Le Tue, 01 Mar 2016 23:01:01 +0100, Gilles 80rt
a écrit:
Malgré tout, je lui souhaite bien du plaisir pour repasser des fils dans
une gaine avec 2 coudes à 90°. Maintenant, ça dépend si c'est 90° intérieur
ou extérieur ;-)
+1
Sûr, ça dépend, mais les plus durs à passer c'est quand même les 90° à angles
droits ;-)
Surtout le 2ème coude.
Il faut être 2 : un qui tire et l'autre qui pousse.
Et en mème temps !
Bonjour / Bonsoir Gilles 80rt
Le 01/03/2016 17:23, Jac a écrit :
Je pense qu'il faudrait que tu relises le fil y compris celui du
même
P.O. du 27 à 22:49 :)
'ffectivement :-(
J'avoue que pour moi quand on parle d'une gaine de 16, comme d'un
tuyau de 20 ou d'une gouttière de 80 c'est toujours du diamètre
extérieur qu'il s'agit. J'ai lu trop vite.
Malgré tout, je lui souhaite bien du plaisir pour repasser des fils
dans une gaine avec 2 coudes à 90°. Maintenant, ça dépend si c'est 90°
intérieur ou extérieur ;-)
mdr
Faut dire que c'est noyé dans le béton à ras.
J'ai pu en mesurer une autre identique: gaine ICTA 20 mm
90°, tout dépend du rayon de courbure, si c'est 2 cm, c'est rapé, si
c'est 10 cm, j'ai une chance.
Sinon, je repasse un cable VGV par le 1er, mais ce sera moche.
Yves Tabouret avait écrit le 01/03/2016 :
Le Tue, 01 Mar 2016 23:01:01 +0100, Gilles 80rt
a écrit:
Malgré tout, je lui souhaite bien du plaisir pour repasser des fils dans
une gaine avec 2 coudes à 90°. Maintenant, ça dépend si c'est 90° intérieur
ou extérieur ;-)
+1
Sûr, ça dépend, mais les plus durs à passer c'est quand même les 90° à angles
droits ;-)
:-)
Gilles 80rt vient de nous annoncer :
Le 01/03/2016 16:48, Jac a écrit :
Pour 20 A (NF C 15-100) il faut une section 2.5 mm² et disjoncteur.
Oui, c'est ça qui est préconisé pour un chauffe-eau
Pas un 35 ampères ;)
Qui parle de 35 A ? C'est pas un chauffe-eau d'hopital me semble-t-il ?
Je pense qu'il faudrait que tu relises le fil y compris celui du même
P.O. du 27 à 22:49 :)
Gilles 80rt avait énoncé :
Le 01/03/2016 16:58, Jac a écrit :
Gilles 80rt a couché sur son écran :
Dans du 16, tu passes au maxi 3 x 1.5 mm².
Plus :
Diamètre extérieur 25mm
•1/3 de la section ICTA 88mm²
(Ton lien).
Il nous parle d'une gaine de 16, pas de 25 !
16 intérieur, c'est une gaine dite de 25 :)
Bonjour / Bonsoir Cartomi
Bruno91 a écrit :
Bonjour,
j'ai une gaine annelée grise encastrée dans du béton sur 9 m avec
deux
coudes à 90° diamètre intérieur 16 mm
Il y a déja 3 fils de 2.5 mm² dedans
Je voudrais en rajouter deux de 2.5 mm²
Comment faire ?
retirer l'existant en y laissant une aiguille fibre, mettre un petit
coup d'aspirateur pour chasser d'éventuels gravats
puis tirer la totalité des fils, avec une bonne dose de yellow, en
espèrant que la gaine n'ait pas été écrasée lors du bétonnage..
Ce qui m'ennuie avec le yellow, c'est qu'il contient de l'eau.
J'ai pensé au talc, mais c'est sans doute insuffisant