Bonjour,
J'ai un soucis chez une cliente qui veut poser un portail coulissant :
le goret de maçon qui a préparé le support du rail a fait un travail
immonde, avec des défauts de planéité de plus d'1 cm/m.
Le rail prévu ( et déja acheté par le client ) est un profil en tôle
emboutie (en gros un plat avec une bosse arrondie au milieu )
En dehors de casser toute la fondation (12 m de long x 30 cm de large et
40 de profondeur, ferraillée) pour la refaire proprement, quelle
solution serait envisageable pour faire une sorte de ragréage de la
surface, sachant qu'il va falloir que ce soit résistant aux intempéries,
au passage de véhicules (dont occasionnellement fourgons et camions de
matériaux) et que ça fasse une épaisseur minimale puisque je ne peux pas
remblayer autour pour compenser.
Je voudrais pouvoir faire un lit de mortier de 2 cm d'épaisseur, y
plaquer le rail tant que c'est frais pour faire une bonne assise et
égaliser/lisser autour
Je pensais à un bon décapage au Kärcher, application d'un primaire, et
utilisation d'un mortier additivé (avec quoi ?) ou d'une résine.
Si quelqu'un a une idée ou une expérience réussie dans le domaine...
Merci d'avance,
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Séb.
le :
Le 31/08/2016 à 22:41, Mayeute a écrit : Ca va assez vite.
sinon tu fais une saignée à la disqueuse bien en ligne et tu scelle un fer
en T dedans bien à niveau au chimique. tu fixes ton rail dessus. C'est presque la solution à laquelle je suis arrivé, que je vais sans doute
proposer au client, mais dans l'autre sens :
- deux rainures au disque diamant, espacées de 100 mm (le rail fait 50),
profondeur maxi du disque
- vidage de cette tranchée au burineur
- soudage d'un T sous le rail barre du T en bas, pied en haut
- bourrage de la tranchée au mortier adjuvanté,
- noyage dans le mortier de l'ensemble T+rail, avec le rail juste à fleur de
la tranchée.
- calage/reglage de l'ensemble avec laser + règle de 4 m
pas con du tout, mets nous une photo quand t'as fini
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Gilles 80rt
le :
Ca va assez vite.
sinon tu fais une saignée à la disqueuse bien en ligne et tu scelle un fer en T dedans bien à niveau au chimique. tu fixes ton rail dessus.
C'est presque la solution à laquelle je suis arrivé, que je vais sans
doute proposer au client, mais dans l'autre sens :
- deux rainures au disque diamant, espacées de 100 mm (le rail fait 50),
profondeur maxi du disque
- vidage de cette tranchée au burineur
- soudage d'un T sous le rail barre du T en bas, pied en haut
- bourrage de la tranchée au mortier adjuvanté,
- noyage dans le mortier de l'ensemble T+rail, avec le rail juste à
fleur de la tranchée.
- calage/reglage de l'ensemble avec laser + règle de 4 m
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : alain191
le :
Gilles 80rt a écrit: Bonjour,
J'ai un soucis chez une cliente qui veut poser un portail coulissant :
le goret de maçon qui a préparé le support du rail a fait un travail
immonde, avec des défauts de planéité de plus d'1 cm/m.
Ce professionnel a bien une obligation de qualité, un tel défaut n'est
pas acceptable, c'est à lui d'y apporter une solution, et dans les
règles de l'art.
Un courrier recommandé précis pourrait le décider à réparer son travail
mal fait.
Alain
Le rail prévu ( et déja acheté par le client ) est un profil en tôle
emboutie (en gros un plat avec une bosse arrondie au milieu )
En dehors de casser toute la fondation (12 m de long x 30 cm de large et
40 de profondeur, ferraillée) pour la refaire proprement, quelle
solution serait envisageable pour faire une sorte de ragréage de la
surface, sachant qu'il va falloir que ce soit résistant aux intempéries,
au passage de véhicules (dont occasionnellement fourgons et camions de
matériaux) et que ça fasse une épaisseur minimale puisque je ne peux pas
remblayer autour pour compenser.
Je voudrais pouvoir faire un lit de mortier de 2 cm d'épaisseur, y
plaquer le rail tant que c'est frais pour faire une bonne assise et
égaliser/lisser autour
Je pensais à un bon décapage au Kärcher, application d'un primaire, et
utilisation d'un mortier additivé (avec quoi ?) ou d'une résine.
Si quelqu'un a une idée ou une expérience réussie dans le domaine...
Merci d'avance,
Le 31/08/2016 09:58, Jac a écrit : Un centimètre par mètre, si le portail a deux roues et qu'il est bien
perpendiculaire à sa fermeture, ça va encore, la crémaillère va supporter. Pour l'instant le portail ne sera pas motorisé donc pas de soucis de
crémaillère (mais connaissant la cliente je sais que ça ne va pas tarder)
Ce qui me chagrine plus c'est que le rail ne me semble pas d'une rigidité
exemplaire et j'ai peur qu'il se déforme dans les zones où son appui ne sera
pas top.
il se déformera mais si le portail est sur 2 roues, c'est pas très grave
faut juste qu'il ne s'ouvre pas (ou se referme) tout seul par simple gravité
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : capfree
le :
Le 31/08/2016 09:58, Jac a écrit : Un centimètre par mètre, si le portail a deux roues et qu'il est bien
perpendiculaire à sa fermeture, ça va encore, la crémaillère va
supporter. Pour l'instant le portail ne sera pas motorisé donc pas de soucis de
crémaillère (mais connaissant la cliente je sais que ça ne va pas tarder)
Ce qui me chagrine plus c'est que le rail ne me semble pas d'une
rigidité exemplaire et j'ai peur qu'il se déforme dans les zones où son
appui ne sera pas top.
Ça dépend du prix qui peut y être mis, mais si le client est coutumier
d'acheter des remises , c'est mal parti, sinon faire un vrai rail n'est
pas très difficile.
ggle doit bien sortir des suggestions avec 'ragréage sol usine'.
Un chariot sur des règles, au disque diamant faire des traits
parallèles, je l'ai fait, à main levée, pour supprimer une marche en
béton et moellons. http://www.flipperfrance.com/forum/userimages/IMG-....
le produit ne s'y accrocherait pas? sinon à la ponceuse déjà citée.
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Séb.
le :
Le 30/08/2016 à 20:29, Séb. a écrit : sinon tu coffres et tu y vas au ragréage fibré, en ayant gratté la
surface pour que ça accroche, avec du primaire. bien fait ça sera sans
défaut de planéité Tu crois que le ragréage, même fibré, va supporter le -10 en hiver et le +45
et été ainsi que le passage des pneus pleins de gravillons ?
Si tu as une marque particulière à me recommander je suis preneur.
merci !
peut être pas, d'où mon idée première : casser un peu pour avoir 3 ou 4 cm
de rajout
jamais essayé de passer avec un camion sur du ragréage, en général je colle
du carrelage dessus
sinon peut être du côté http://www.mapei.com/FR-FR/Produits-pour-la-construction/Ragr%C3%A9ages-....
ou chez prb
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : gilles80rt
le :
Un centimètre par mètre, si le portail a deux roues et qu'il est bien
perpendiculaire à sa fermeture, ça va encore, la crémaillère va supporter.
Pour l'instant le portail ne sera pas motorisé donc pas de soucis de
crémaillère (mais connaissant la cliente je sais que ça ne va pas tarder)
Ce qui me chagrine plus c'est que le rail ne me semble pas d'une
rigidité exemplaire et j'ai peur qu'il se déforme dans les zones où son
appui ne sera pas top.
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Mayeute
le :
oublie le ragréage, tu le remet à niveau avec un disque à poncer le béton sur une meuleuse.
au mortier c'est toujours un risque. 2cm c'est pas assez épais sauf très adjuvanté (sikalatex)
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : gilles80rt
le :
oublie le ragréage, tu le remet à niveau avec un disque à poncer le béton sur une meuleuse.
au mortier c'est toujours un risque. 2cm c'est pas assez épais sauf très adjuvanté (sikalatex)
Le hic c'est que rectifier 12 m de long je vais y passer la semaine et
sans garantie de ne pas faire pire que la situation actuelle :-(
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Gilles 80rt
le :
sinon tu coffres et tu y vas au ragréage fibré, en ayant gratté la
surface pour que ça accroche, avec du primaire. bien fait ça sera sans
défaut de planéité
Tu crois que le ragréage, même fibré, va supporter le -10 en hiver et le
+45 et été ainsi que le passage des pneus pleins de gravillons ?
Si tu as une marque particulière à me recommander je suis preneur.
merci !
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Séb.
le :
Le 30/08/2016 à 14:05, Gilles 80rt a écrit :
> Bonjour,
>
> J'ai un soucis chez une cliente qui veut poser un portail coulissant : le
> goret de maçon qui a préparé le support du rail a fait un travail immonde,
> avec des défauts de planéité de plus d'1 cm/m.
>
> Le rail prévu ( et déja acheté par le client ) est un profil en tôle
> emboutie (en gros un plat avec une bosse arrondie au milieu )
>
> En dehors de casser toute la fondation (12 m de long x 30 cm de large et 40
> de profondeur, ferraillée) pour la refaire proprement, quelle solution
> serait envisageable pour faire une sorte de ragréage de la surface, sachant
> qu'il va falloir que ce soit résistant aux intempéries, au passage de
> véhicules (dont occasionnellement fourgons et camions de matériaux) et que
> ça fasse une épaisseur minimale puisque je ne peux pas remblayer autour pour
> compenser.
>
> Je voudrais pouvoir faire un lit de mortier de 2 cm d'épaisseur, y plaquer
> le rail tant que c'est frais pour faire une bonne assise et égaliser/lisser
> autour
>
> Je pensais à un bon décapage au Kärcher, application d'un primaire, et
> utilisation d'un mortier additivé (avec quoi ?) ou d'une résine.
>
> Si quelqu'un a une idée ou une expérience réussie dans le domaine...
>
> Merci d'avance,
>
>
ça dépend...
ne peux tu pas casser sur 3 ou 4 cm d'épaisseur (quitte à quelques endroits
à aller chercher la ferraille) ?
si oui, ensuite tu coffres, et tu coules un peu gras et tu fais ça propre
mais faudra attendre
chez moi, je me suis appliqué avec le béton, du coup la partie passagère
doit avoir un défaut maxi de 1 mm sur 3 ml, en bosse, donc le rail a suivi
le mouvement, le portail qui est dessus n'ayant que 2 roues, ça ne pose pas
de pb
sinon tu coffres et tu y vas au ragréage fibré, en ayant gratté la surface
pour que ça accroche, avec du primaire. bien fait ça sera sans défaut de
planéité
Séb.
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : josephb
le :
Bonjour,
Gilles 80rt émit : Si quelqu'un a une idée ou une expérience réussie dans le domaine...
Louer un rabot à béton puis refaire la planéité ?
Si j'ai dit une çonnerie, pas taper, je ne suis pas macon ;-)
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Droger Jean-Paul
le :
Herisson grognon a formulé ce mercredi : Gilles 80rt a écrit: Bonjour,
J'ai un soucis chez une cliente qui veut poser un portail coulissant :
le goret de maçon qui a préparé le support du rail a fait un travail
immonde, avec des défauts de planéité de plus d'1 cm/m. Ce professionnel a bien une obligation de qualité, un tel défaut n'est
pas acceptable, c'est à lui d'y apporter une solution, et dans les
règles de l'art. Un courrier recommandé précis pourrait le décider à réparer son travail
mal fait. Alain
Bonjour, c'est à celui qui a passé la commande qui doit le faire; s'il
a réceptionné sans réserve cela commence à être dur dur, si en plus il
a tout payé ce sera encore plus dur ... et encore faut il qu'il y ait
eut commande écrite avec un cahier des charges !!
Le plus simple pour le questioneur est de faire des réserves sur la
qualité de la surface et qu'il demande quoi faire ou propose des
solutions et les couts correspondants!!
Mais là on tombe dans le domaine juridique loin du bricolage.
Bonne journée.
JP
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Mayeute
le :
Le hic c'est que rectifier 12 m de long je vais y passer la semaine et
sans garantie de ne pas faire pire que la situation actuelle :-(
Ca va assez vite.
sinon tu fais une saignée à la disqueuse bien en ligne et tu scelle un fer en T dedans bien à niveau au chimique. tu fixes ton rail dessus.
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Jac
le :
gilles80rt a formulé ce mercredi : Le 31/08/2016 00:36, Mayeute a écrit : oublie le ragréage, tu le remet à niveau avec un disque à poncer le béton
sur une meuleuse.
au mortier c'est toujours un risque. 2cm c'est pas assez épais sauf très
adjuvanté (sikalatex) Le hic c'est que rectifier 12 m de long je vais y passer la semaine et sans
garantie de ne pas faire pire que la situation actuelle :-(
Un centimètre par mètre, si le portail a deux roues et qu'il est bien
perpendiculaire à sa fermeture, ça va encore, la crémaillère va
supporter.
En fait, ce qui t'intéresse, c'est la partie où le portail s'ouvre et
où passeront les véhicules, le reste, tu n'as pas besoin de le
retoucher.
Je pense qu'un petit coup de rabot dans l'entrée ne peut pas faire de
mal à la rigueur, je sais que tu voudrais faire du travail parfait
mais ce n'est pas ta faute si le maçon a mal fait son boulot. De toute
façon, un ragréage, il faut oublier.
Je n'y connais rien mais chez moi, j'ai un portail roulant depuis une
vingtaine d'années, avec le temps et vu que c'est argileux, le chemin
qui supporte le rail a un peu cassé et fait quelques vagues, ça ne nuit
ni au bon fonctionnement ni à l'esthétique (il faut dire que je ne
passe pas le nez dessus ;) ).
Re: Les pros du mortier technique, Help !
de : Jac
le :
gilles80rt a émis l'idée suivante :
er) Ce qui me chagrine plus c'est que le rail ne me semble pas d'une rigidité
exemplaire et j'ai peur qu'il se déforme dans les zones où son appui ne sera
pas top.
Le mien est déformé, il a suivi le béton :)
A un endroit, il y a deux centimètres de vide, quand la roue du portail
passe dessus, il s'enfonce un peu mais si tu regardes un train passer
tu vois que les rails s'enfoncent aussi au passage des roues :)
