Bonjour! Je dois coller une "cornière" de caoutchouc d'environ 8mm
d'épaisseur sur un carrelage. D'où deux questions:
-avec quoi couper proprement la cornière. (Cutter ou scie
à métaux, pas terrible!)
- avec quoi la coller?
Merci de vos lumières..
J.D.
Bonjour! Je dois coller une "cornière" de caoutchouc d'environ 8mm
d'épaisseur sur un carrelage. D'où deux questions:
-avec quoi couper proprement la cornière. (Cutter ou scie
à métaux, pas terrible!)
Cutter, après avoir trempé la lame dans du liquide vaisselle
- avec quoi la coller?
Merci de vos lumières..
Sikaflex, bien sûr !
Sinon néoprène, c'est ce qui est normalement préconisé, mais j'ai bien
plus confiance dans le Sika.
Si tu veux une tenue indestructible, prend plutôt le 221 que le 11FC,
mais ce dernier est déja très costaud.
Je ne sais pas ce que tu veux coller comme caoutchouc, mais des
démoulants sont souvent utilisés pour la fabrication : bien déglacer au
papier de verre puis un coup d'acétone.
Jide :
Je dois coller une "cornière" de caoutchouc d'environ 8mm
d'épaisseur sur un carrelage. D'où deux questions:
-avec quoi couper proprement la cornière. (Cutter ou scie
à métaux, pas terrible!)
- avec quoi la coller?
cutter
cyanolit (super glue)
pour info, je répare depuis des années les micro-trous de chambre à air
de vélo à la super-glue : dépot d'un goute sur le trou, étirement de la
chambre à air pour dilater et faire rentrer la colle, un coup de
chiffon, j'attends une minute et je reponte.
Merci pour les réponses!
La coupe au cutter ne marche pas bien, ça "machouille" au lieu
de faire une coupe nette. A mon humble avis, la cyanolite ne convient pas
pour un collage important , mais uniquement pour un ponctuel ( vu le prix
et la quantité..).
Le "hic" du sikafles est - que je n'en ai pas - que les
cartouches se conservent assez mal si on n'en utilise qu'une partie.
La néoprène me parait une bonne idée, reste la coupe..( couteau
électrique?)
J.D.
la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
? elle est faite pour ça, au départ :-)
jdd
Bonjour / Bonsoir Jide
Merci pour les réponses!
La coupe au cutter ne marche pas bien, ça "machouille" au lieu de
faire une coupe nette. A mon humble avis, la cyanolite ne convient
pas pour un collage important , mais uniquement pour un ponctuel ( vu
le prix et la quantité..).
Le "hic" du sikafles est - que je n'en ai pas - que les cartouches
se conservent assez mal si on n'en utilise qu'une partie.
La néoprène me parait une bonne idée, reste la coupe..( couteau
électrique?)
Quand je coupe des tranches de silicone (durci dans les vieilles
cartouches)
j'utilise le couteau électrique sous un filet d'eau au robinet.
Rien trouvé de mieux.
Ah si, il y a mieux,le faire dans la baignoire !
Le 18/12/2016 13:30, Bruno91 a écrit :
Bonjour / Bonsoir Jide
Merci pour les réponses!
La coupe au cutter ne marche pas bien, ça "machouille" au lieu de
faire une coupe nette. A mon humble avis, la cyanolite ne convient
pas pour un collage important , mais uniquement pour un ponctuel ( vu
le prix et la quantité..).
Le "hic" du sikafles est - que je n'en ai pas - que les cartouches
se conservent assez mal si on n'en utilise qu'une partie.
La néoprène me parait une bonne idée, reste la coupe..( couteau
électrique?)
Quand je coupe des tranches de silicone (durci dans les vieilles
cartouches)
j'utilise le couteau électrique sous un filet d'eau au robinet.
Rien trouvé de mieux.
Ah si, il y a mieux,le faire dans la baignoire !
en chantant " Alexandrie" ...
quelle longueur as-tu à coller ?
dans quel contexte ? as tu une photo du chantier ? ça donnerait dune
idée.
Un joint de porte de douche, soit 1m X 2
Le "hic" du sikafles est - que je n'en ai pas - que les
cartouches se conservent assez mal si on n'en utilise qu'une partie.
La néoprène me parait une bonne idée, reste la coupe..( couteau
électrique?)
la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
Je ne pense pas, j'en ai déja utilisé sans problème sur des chaussures.
J.D.
la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
A la base, c'est quand même LA colle à caoutchouc. Usage intensif pour
coller les semelles dans l'industrie de la chaussure p.ex.
par contre, nécessite un strict respect de la procédure de mise en
oeuvre : déglaçage, dégraissage, enduction, séchage, assemblage, serrage.
oui, mais pas pour le caoutchouc.
essaye de recoller des Converse avec de la colle néoprène...
c'est quoi, pour toi, le caoutchouc? la sève de l'Hévéa?
jdd
jdd :
c'est quoi, pour toi, le caoutchouc? la sève de l'Hévéa?
nan mais sérieusement tu as déjà essayé de recoller des converses
m'en fous des converses
à la
semelle vulcanisée ou une chambre à air avec de la colle néoprène ?
ca oui, souvent, sans problème
et il y a des milliers de variétés d'élastomères, plus ou moins faciles
à coller
jdd
non, pour les chaussures à semelles en caoutchouc c'est de la
vulcanisation (exemple : Converse).
Là tu parles du cas particulier où les semelles sont moulées directement
sur la tige textile. Ce ne sont pas des chaussures assemblées, donc
effectivement pas de collage
Dans une première vie j'ai bossé 17 ans comme ingé qualité à fabriquer
des pièces en caoutchouc pour l'industrie automobile et des plaques de
caoutchouc pour semelles de godasses.
Ces plaques étaient moulées lisses puis poncées sur la face de collage.
Ces quelques centaines de milliers de m² de plaques que j'ai vu quitter
l'usine étaient ensuite collées...à la néoprène ! La formulation de nos
mélanges tenait justement compte de cette contrainte.
(Accessoirement, elles étaient marquées "made in France", ce qui était
vrai, puis envoyées par conteneurs en Indonésie (entre autre) où les
godasses étaient fabriquées. Si certains qui lisaient "made in France"
en retournant leurs pompes en déduisaient des choses erronées c'était
bien entendu à l'insu du plein gré du fabricant :-)
On a aussi fait la mise au point des premiers protos de chaussons
d'escalade de Décathlon dont la gomme, comme pour tes Converses, était
moulée directement sur la tige.
essaye de coller une chambre à air avec de la colle néoprène...
Les chambre à air c'est du butyl, choisi pour sa bonne étanchéité à
l'air et il se "colle" avec une dissolution (un monomère dans un
solvant) qui fait plus une soudure qu'un collage.
Les semelles vulcanisées ? M'étonnerait :)
Les semelles en caoutchouc (je ne parle pas du PVC et autres plastocs)
sont TOUTES vulcanisées, sinon tu marcherais sur du chewing-gum collant
( merci Charles !)
Maintenant il ne faut pas confondre celles qui sont vulcanisées
directement sur la godasse (type les Converses dont parlait Alf), celles
qui sont collées (la majorité des chaussures femmes "habillées" et
beaucoup de chaussures de ville homme) et celles qui sont cousues (voire
cousues + collées)
oui, la plaque à ressemeler se colle très bien à la néoprène, mais ce
n'est pas du caoutchouc.
Ben tiens...
A y être, le crêpe non plus ce n'est pas du caoutchouc ? Et ce n'est pas
collé ?
Bonjour! Je dois coller une "cornière" de caoutchouc d'environ 8mm
d'épaisseur sur un carrelage
- avec quoi la coller?
Rien ne vaut un essai: colle Néoprène Sader sur un bout de la
"cornière" et un carrelage. Résultat impeccable
J.D.
je doute que la semelle en crèpe de mes clark's ai été collée.
Pourtant...
le matériau a du être +/- liquide à un moment de la fabrication et
c'est là qu'il a dû adhéré. je me trompe ?
En gros, le latex reste liquide le temps de couler de l'arbre et
d'arriver dans le bocal de récolte.
Ensuite, une fois coagulé et séché ou fumé (sur place) il a grosso-modo
déja la consistance de la semelle
de tes Clarks, juste qu'il ne supporterait pas le soleil, l'ozone, l'O2,
etc, donc on va le mélanger (c'est dur) avec différents produits, dont
du soufre, pour ensuite pouvoir le vulcaniser en forme.
Même au moment du moulage il ramolli un peu à la chaleur avnat de
vulcaniser mais reste très raide.
comme son nom l'indique, la colle au néoprène a initialement été prévue
pour coller... du néoprène, un caoutchouc synthétique extrêmement
résistant inventé par Du Pont de Nemour et utilisé, par exemple (à
l'époque), pour les combinaisons de plongée.
Il colle très bien et très fort, mais sa mise en oeuvre est bien plus
délicate qu'elle ne parait, ce qui explique les nombreux échecs.
Les versions épaisses sont bien plus facile à utiliser.
Ceci dit, depuis un demi siècle on a inventé une multitude de
caoutchoucs synthétiques, certains se collent très bien, d'autres non.
On trouve sur le marché des joints toriques au km qui se coupent à la
bonne longueur et se collent avec une colle instantanée spéciale. Ca
tient super bien.
mais, par exemple, coller du téflon ou un de ses dérivés est
particulièrement difficile
jdd
Le 19 décembre 2016, jdd a écrit :
On trouve sur le marché des joints toriques au km qui se coupent à la
bonne longueur et se collent avec une colle instantanée spéciale.
Très intéressant, quand on voit la pléthore de dimensions « standard ».
Ça se trouve où ?
https://www.amazon.fr/torique-caoutchouc-Cordon-Diam%C3%A8tre-m%C3%A8tre-Huile-carburant/dp/B00N2TG7EE/ref=sr 1 1
https://www.amazon.fr/TECHNIQUE-%C3%89LASTIQUE-GLUE-JOINTS-TORIQUES-JOINTS-CEINTURES/dp/B006E8PR3C/ref=sr 1 fkmr0 1
mais, par exemple, coller du téflon ou un de ses dérivés est
particulièrement difficile
Ce n'est pas du caoutchouc ; c'est étirable mais pas élastique pour un
sou. Rien ne colle au Téflon, c'est étudié pour !
si
http://www.cyanolit-colles.com/produits/colle-cyanoacry....
jdd
Le Tue, 20 Dec 2016 11:20:19 +0100,
jdd a écrit :
http://www.cyanolit-colles.com/produits/colle-cyanoacry....
J'ai déjà testé ça (cyanoacrylate + primaire pour plastique, d'une
autre marque) sur du polypropylène. Ça tient mais ce n'est ni durable
ni résistant.
Si je m'en sers de nouveau, ce sera juste pour faire l'alignement des
pièces, avant de trouver un moyen de renforcer avec autre chose (truc
vissé par-dessus, par exemple).
Le Tue, 20 Dec 2016 11:20:19 +0100,
jdd a écrit :
http://www.cyanolit-colles.com/produits/colle-cyanoacrylate-plastic/
J'ai déjà testé ça (cyanoacrylate + primaire pour plastique, d'une
autre marque) sur du polypropylène. Ça tient mais ce n'est ni durable
ni résistant.
j'ai vu des "joints toriques" collé utilisés comme courroie, mais je
n'ai pas pratiqué moi-même
on trouve (mais je n'ai pas le temps de chercher), des boites avec le
joint au mètre et la colle...
http://www.tecnimodel.com/corde-torique/1130-corde-tori....
indique:
Les extrémités se collent à la Loctite 406
jdd
Rien ne colle au Téflon, c'est étudié pour !
C'est même à se demander comment on le colle dans les poêles...
C'est pas collé, c'est cuit dedans ;-)
En fait c'est projeté en poudre (pistolet électrostatique) puis passé au
four (dans les 450°C, de mémoire).
Je faisais traiter des moules pour le caoutchouc comme ça, je suppose
que ça ne doit pas être très différent chez tefal.
Le Thu, 22 Dec 2016 12:07:30 +0100,
gilles80rt a écrit :
Rien ne colle au Téflon, c'est étudié pour !
C'est même à se demander comment on le colle dans les poêles...
C'est pas collé, c'est cuit dedans ;-)
En fait c'est projeté en poudre (pistolet électrostatique) puis passé
au four (dans les 450°C, de mémoire).
J'imagine que le métal dessous a un certain relief, que la poudre
de téflon s'introduit dans les anfractuosités, et que la couche
produite s'y trouve ensuite accrochée mécaniquement (comme du velcro),
non?
C'est pas collé, c'est cuit dedans ;-)
En fait c'est projeté en poudre (pistolet électrostatique) puis passé
au four (dans les 450°C, de mémoire).
J'imagine que le métal dessous a un certain relief, que la poudre
de téflon s'introduit dans les anfractuosités, et que la couche
produite s'y trouve ensuite accrochée mécaniquement (comme du velcro),
non?
Mes moules étaient simplement sablés, ce qui effectivement donne une
certaine rugosité.
et je reponte.
enrhumé ? ;-)
du caoutchouc épais se coupe très bien à la scie sauteuse ou circulaire en la prenant entre deux épaisseurs de bois. Tu coupes le tout ensemble
collage au sika ou néoprène sans soucis après deglaçage..
Bonjour / Bonsoir Jide
Merci pour les réponses!
La coupe au cutter ne marche pas bien, ça "machouille" au lieu
de faire une coupe nette. A mon humble avis, la cyanolite ne convient
pas pour un collage important , mais uniquement pour un ponctuel ( vu
le prix et la quantité..).
Le "hic" du sikafles est - que je n'en ai pas - que les
cartouches se conservent assez mal si on n'en utilise qu'une partie.
La néoprène me parait une bonne idée, reste la coupe..( couteau
électrique?)
Quand je coupe des tranches de silicone (durci dans les vieilles
cartouches)
j'utilise le couteau électrique sous un filet d'eau au robinet.
Rien trouvé de mieux.
Jide :
La coupe au cutter ne marche pas bien, ça "machouille" au lieu
de faire une coupe nette.
lubrifie la lame.
A mon humble avis, la cyanolite ne convient pas
pour un collage important , mais uniquement pour un ponctuel ( vu le prix
et la quantité..).
quelle longueur as-tu à coller ?
dans quel contexte ? as tu une photo du chantier ? ça donnerait dune
idée.
Le "hic" du sikafles est - que je n'en ai pas - que les
cartouches se conservent assez mal si on n'en utilise qu'une partie.
La néoprène me parait une bonne idée, reste la coupe..( couteau
électrique?)
la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
jdd :
Le 18/12/2016 à 14:11, Alf92 a écrit :
la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
? elle est faite pour ça, au départ :-)
non
essaye de coller une chambre à air avec de la colle néoprène...
Alf92 a écrit:
jdd :
> Le 18/12/2016 à 14:11, Alf92 a écrit :
>
>> la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
>>
> ? elle est faite pour ça, au départ :-)
non
essaye de coller une chambre à air avec de la colle néoprène...
En fait on ne colle pas de la chambre à air, c'est un processus de
soudure que l'on met en action, une fusion faite habituellement par ce
que l'on nomme, en boutique, "dissolution", cela n'a rien à voir avec un
collage. Un peu comme pour les tubes de PVC en plomberie.
Alain
Gilles 80rt :
Le 18/12/2016 à 14:55, Alf92 a écrit :
essaye de coller une chambre à air avec de la colle néoprène...
Les chambre à air c'est du butyl, choisi pour sa bonne étanchéité à
l'air et il se "colle" avec une dissolution (un monomère dans un
solvant) qui fait plus une soudure qu'un collage.
oui je sais ça.
ça ne change rien au pb : la néoprène sur du caoutchouc c'est pas
terrible.
Gilles 80rt :
Le 18/12/2016 à 14:11, Alf92 a écrit :
la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
A la base, c'est quand même LA colle à caoutchouc.
non, c'est la colle du néoprène mousse.
la première utilisation que j'en ai eu c'était pour recoller mes
combinaisons de ski nautique dans les années 70 (j'avais 10ans), puis
mes combinaisons de planche à voile quelques années plus tard.
collage bord à bord puis pièce/renfort avec du jersey.
Usage intensif pour
coller les semelles dans l'industrie de la chaussure p.ex.
non, pour les chaussures à semelles en caoutchouc c'est de la
vulcanisation (exemple : Converse).
par contre, nécessite un strict respect de la procédure de mise en
oeuvre : déglaçage, dégraissage, enduction, séchage, assemblage, serrage.
oui, mais pas pour le caoutchouc.
essaye de recoller des Converse avec de la colle néoprène...
Gilles 80rt avait écrit le 18/12/2016 :
Le 18/12/2016 à 14:11, Alf92 a écrit :
la cole néprène colle mal sur le caoutchouc.
A la base, c'est quand même LA colle à caoutchouc. Usage intensif pour
coller les semelles dans l'industrie de la chaussure p.ex.
Les semelles vulcanisées ? M'étonnerait :)
Gilles 80rt a formulé la demande :
Le 19/12/2016 à 01:00, Jac a écrit :
Les semelles vulcanisées ? M'étonnerait :)
Les semelles en caoutchouc (je ne parle pas du PVC et autres plastocs) sont
TOUTES vulcanisées, sinon tu marcherais sur du chewing-gum collant ( merci
Charles !)
Un peu tôt encore pour la bonne année :)
Enfin, je parle pour moi, je n'ai jamais réussi à coller du (vrai)
caoutchouc à la néoprène. Pourtant, je l'avais passé au gros papier de
verre pour que ça agrippe mieux, double encollage, attente que ça ne
colle plus au toucher et pressage avec des serre-joints mais il ne faut
pas tirer dessus pour voir si ca tient.
Remarque, j'avais peut-être de la mauvaise colle (de la Pattex il me
semble). J'ai trouvé de la cyanoacrylate spéciale pour, ça a tenu un
temps mais comme pour la néoprène, ça a fini par lâcher.
Jac :
Gilles 80rt a formulé la demande :
Le 19/12/2016 à 01:00, Jac a écrit :
Les semelles vulcanisées ? M'étonnerait :)
Les semelles en caoutchouc (je ne parle pas du PVC et autres plastocs) sont
TOUTES vulcanisées, sinon tu marcherais sur du chewing-gum collant ( merci
Charles !)
Un peu tôt encore pour la bonne année :)
Enfin, je parle pour moi, je n'ai jamais réussi à coller du (vrai)
caoutchouc à la néoprène. Pourtant, je l'avais passé au gros papier de
verre pour que ça agrippe mieux, double encollage, attente que ça ne
colle plus au toucher et pressage avec des serre-joints mais il ne faut
pas tirer dessus pour voir si ca tient.
+1
Remarque, j'avais peut-être de la mauvaise colle (de la Pattex il me
semble). J'ai trouvé de la cyanoacrylate spéciale pour, ça a tenu un
temps mais comme pour la néoprène, ça a fini par lâcher.
la cyano colle parfaitement sur le caoutchouc. le problème c'est
qu'elle durcit et devient cassante alors que le caoutchouc est souple
par nature.
jdd :
Le 18/12/2016 à 20:04, Alf92 a écrit :
oui, mais pas pour le caoutchouc.
essaye de recoller des Converse avec de la colle néoprène...
c'est quoi, pour toi, le caoutchouc? la sève de l'Hévéa?
nan mais sérieusement tu as déjà essayé de recoller des converses à la
semelle vulcanisée ou une chambre à air avec de la colle néoprène ?
Gilles 80rt :
Le 18/12/2016 à 20:04, Alf92 a écrit :
non, pour les chaussures à semelles en caoutchouc c'est de la
vulcanisation (exemple : Converse).
Là tu parles du cas particulier où les semelles sont moulées directement
sur la tige textile. Ce ne sont pas des chaussures assemblées, donc
effectivement pas de collage
non, les converses sont en grande partie assemblées.
on le voit bien sur le butoir à l'avant de la chaussure.
Dans une première vie j'ai bossé 17 ans comme ingé qualité à fabriquer
des pièces en caoutchouc pour l'industrie automobile et des plaques de
caoutchouc pour semelles de godasses.
Ces plaques étaient moulées lisses puis poncées sur la face de collage.
Ces quelques centaines de milliers de m² de plaques que j'ai vu quitter
l'usine étaient ensuite collées...à la néoprène ! La formulation de nos
mélanges tenait justement compte de cette contrainte.
oui, la plaque à ressemeler se colle très bien à la néoprène, mais ce
n'est pas du caoutchouc.
On trouve sur le marché des joints toriques au km qui se coupent à la bonne
longueur et se collent avec une colle instantanée spéciale.
Très intéressant, quand on voit la pléthore de dimensions « standard ». Ça
se trouve où ?
mais, par exemple, coller du téflon ou un de ses dérivés est particulièrement
difficile
Ce n'est pas du caoutchouc ; c'est étirable mais pas élastique pour un
sou. Rien ne colle au Téflon, c'est étudié pour !
Gilles 80rt :
Le 19/12/2016 à 01:36, Alf92 a écrit :
oui, la plaque à ressemeler se colle très bien à la néoprène, mais ce
n'est pas du caoutchouc.
Ben tiens...
A y être, le crêpe non plus ce n'est pas du caoutchouc ? Et ce n'est pas
collé ?
je doute que la semelle en crèpe de mes clark's ai été collée.
le matériau a du être +/- liquide à un moment de la fabrication et
c'est là qu'il a dû adhéré. je me trompe ?
Gilles 80rt :
Le 19/12/2016 à 17:31, Alf92 a écrit :
je doute que la semelle en crèpe de mes clark's ai été collée.
Pourtant...
soudure par verrage.
le matériau a du être +/- liquide à un moment de la fabrication et
c'est là qu'il a dû adhéré. je me trompe ?
En gros, le latex reste liquide le temps de couler de l'arbre et
d'arriver dans le bocal de récolte.
Ensuite, une fois coagulé et séché ou fumé (sur place) il a grosso-modo
déja la consistance de la semelle
de tes Clarks, juste qu'il ne supporterait pas le soleil, l'ozone, l'O2,
etc, donc on va le mélanger (c'est dur) avec différents produits, dont
du soufre, pour ensuite pouvoir le vulcaniser en forme.
Même au moment du moulage il ramolli un peu à la chaleur avnat de
vulcaniser mais reste très raide.
tout est là :
http://tictac-cordonnier.blogspot.fr/2009/11/le-crepe-verita....
jdd :
http://www.cyanolit-colles.com/produits/colle-cyanoacry....
je ne connaissais pas celle-là.
c'est bon à savoir.
jdd :
j'ai vu des "joints toriques" collé utilisés comme courroie, mais je
n'ai pas pratiqué moi-même
je l'ai déjà fait sur une platine cassette en racourcissant la courroie
d'entrainement du cabestan (distendue avec le temps) + collage
suplerglue. ça a tenu plusieurs années, jusqu'à ce que je remise la
platine à la cave :-)
Lucas Levrel a exposé le 20/12/2016 :
Rien ne colle au Téflon, c'est étudié pour !
C'est même à se demander comment on le colle dans les poêles...
In article (Dans l'article) ,
Gilles 80rt wrote (écrivait) :
Mes moules étaient simplement sablés
Des Portugaises sans doute !...
Jean-Pierre Kuypers a écrit:
> Mes moules étaient simplement sablés
Des Portugaises sans doute !...
Ça ne fait pas un poil !