Bonjour! Ci joint un schéma électrique du câblage d'un détecteur de
mouvement , pas très clair à mon avis. Je voudrais notamment savoir ce
que veulent dire des codes sur les fils" N L et LS " ( inutile de dire
qu'il n'y a rien d'autre dans la notice ). Un indice: le produit est
"made in Germany";
Merci de vos lumières
J.D.
Le lien du dessin: http://www.cjoint.com/....
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : "."
le :
Philippe a écrit : tu peux en profiter pour prévoir un allumage forcé ;
un inter (des plus classiques) qui envoie la phase vers 2 fils, disons
L1 et L2
L1 vers le L du détecteur
L2 vers le LS du détecteur :
si ton inter est sur L1, tu alimentes le module de détection >> position ALLUMAGE AUTO
si ton inter est sur L2, tu alimentes la lampe directement, le
détecteur n'est plus alimenté = position ALLUMAGE FORCE
Branché comme ça chez moi, sympa pour bricoler dehors de nuit en
forçant l'allumage. Certains de ces detecteurs ont une fonction marche forcée hélas rarement
documentée, il suffit de les installer en aval d'un interrupteur : une
ouverture/fermeture brève de l'interrupteur provoque le passage en
marche forcée.
Hélas ce n'est plus le cas des derniers détecteurs cheap chinois que
j'ai achetés
..../...
Pour un détecteur 3 points vous by-passez L et LS avec un inter
pour obtenir la marche forcée
Eviter les cablages communs pour pouvoirs oter cette fonction sans
difficulté )
Pour un détecteur 2 points ( en ligne ) à encastrer ( en remplacement
de l'inter) vous disposez d' une commande " mecanique " sur le boitier
V
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : "."
le :
Bonjour / Bonsoir jdd Le 19/11/2015 10:11, Lucas Levrel a écrit : C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça
est-il encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes tes
ampoules... j'ai bien trouvé un jour dans une salle de bain un fil jaune/vert
utilisé pour la phase :-(
j'en ai eu la chair de poule :-)
jdd En ouvrant un boitier EDF plombé (pour couper le courant dans le but de
déplacer mon disjoncteur), j'ai constaté que "ma" phase était jaune/vert.
Celles des voisins étaient règlementaires.
Pas assez détaillé pour formuler une réponse
:-)) En principe EDF, c'est des pros !
oui et ?
Ils sont chez eux sous les plombs
.....nous aussi d'ailleurs pour recoller à l'actu
V
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Kerscolan
le :
Petite précision:
La lise sous tension de "220 volt" a commencer vers 1955 pour la France.
J'avais du 220 V en 1937 ... mais c'était en Bretagne !
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Michel MARTIN
le :
Bonjour / Bonsoir jdd Le 19/11/2015 10:11, Lucas Levrel a écrit : C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça
est-il encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes tes
ampoules... j'ai bien trouvé un jour dans une salle de bain un fil jaune/vert
utilisé pour la phase :-(
j'en ai eu la chair de poule :-)
jdd En ouvrant un boitier EDF plombé (pour couper le courant dans le but de
déplacer mon disjoncteur), j'ai constaté que "ma" phase était jaune/vert.
Celles des voisins étaient règlementaires.
En principe EDF, c'est des pros !
Bonsoir,
si l'installation est ancienne, cela se comprend.
Il y a pas mal d'années (avant le C15-100 de 1962), avant l'instauration
du neutre en bleu, les couleurs étaient:
Ph 1: Vert
Ph 2: Jaune
Ph 3: Marron
Neutre: Gris ou blanc.
Terre: noir
On s'en rappelait avec le principe des saisons: printemps (vert), été
(jaune), automne (marron), hiver (blanc).
Afin de ne pas se tromper avec la nouvelle coloration du conducteur de
Terre, Jaune/vert, les anciennes couleurs "jaune" et "vert" sont
interdites dans une installation électrique.
Michel
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Michel MARTIN
le :
Le 19 novembre 2015, Cartomi a écrit : Jide a écrit : Je crois qu'il ne faut pas trop se polariser sur la couleur des
fils: dans
mon ancienne maison EDF avait alimenté en +110 / -110 ! On avait
bien 220
à l'arrivée mais les couleurs ne correspondaient à rien. Il parait que
c'était classique pour équilibrer les phases du triphasé..
J.D. voui, cela s'est pratiqué autrefois a l'époque du 110v et n'a rien a
voir avec l'équilibrage des phases. D'autant plus qu'entre deux phases tirées d'un triphasé à 110, il n'y a
pas 220 (ces phases ne sont pas en opposition). Cela permettait d'obtenir 220 v entre deux phases 110v (on en trouve
encore sur certains antiques installations) Il paraît que ça existe aussi en Belgique.
L'ancienne tension "normalisée" n'était pas de 110 V, appellation
courante, mais 127V.
Tout comme le 220 reste dans notre "appellation courante", alors que la
valeur normalisée est de 230V, et ce depuis 20 ans déjà !!
Michel
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : jdd
le :
Le 19/11/2015 20:48, Jean-Pierre Kuypers a écrit : En 1978, il y avait encore du 110 V dans pas mal de communes du
Royaume ! Peut-être plus beaucoup quand-même.
chez moi il y en a eu jusqu'à la mort de mon père en 1989, tout son
atelier était en 110V et les machines étant spéciales (self made), EDF
avait mis un transfo 220-110
jdd
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Jide
le :
Le Thu, 19 Nov 2015 17:35:52 +0100, Lucas Levrel a écrit: voui, cela s'est pratiqué autrefois a l'époque du 110v et n'a rien a
voir avec l'équilibrage des phases.
Peut être , mais ce n'était pas "autrefois" mais en 1978, des
décennies après le passage au 220..
J.D.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Jide
le :
Le Thu, 19 Nov 2015 13:02:40 +0100, Olivier Miakinen a écrit: Ok. Mais tu parles des couleurs des fils précâblés dans le détecteur
lui-même, ou des couleurs des fils qui proviennent du tableau électrique
jusqu'au détecteur ?
Ce sont bien les fils qui arrivent du tableau via un interrupteur.
J.D.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Jide
le :
Le Thu, 19 Nov 2015 10:11:57 +0100, Cartomi a écrit: Avec quel type de "testeur" avez vous vérifié?
Testeur à diodes CDA pro, sans problème. Je crois qu'il ne faut
pas trop se polariser sur la couleur des fils: dans mon ancienne maison
EDF avait alimenté en +110 / -110 ! On avait bien 220 à l'arrivée mais
les couleurs ne correspondaient à rien. Il parait que c'était classique
pour équilibrer les phases du triphasé..
J.D.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Olivier Miakinen
le :
Ce qui pourrait te faire hésiter, c'est ce qui a été rajouté à la main,
et qui est erroné : on ne doit certainement pas avoir « L Bleu » et « N
Noir », mais bien « N Bleu » (le neutre en bleu), et une couleur autre
que le bleu pour la phase L ainsi que pour la phase commandée LS. Ben si! Le bleu est bien le 220 V et le noir le neutre ( vérifié
avec un testeur )
Ok. Mais tu parles des couleurs des fils précâblés dans le détecteur
lui-même, ou des couleurs des fils qui proviennent du tableau
électrique jusqu'au détecteur ?
Dans un cas comme dans l'autre, il y a une convention qui n'a pas été
respectée, mais selon le cas le responsable n'est pas le même. En tout
cas, cela explique d'autant mieux que tu te sois posé des questions.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : jdd
le :
C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça
est-il encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes tes
ampoules...
j'ai bien trouvé un jour dans une salle de bain un fil jaune/vert
utilisé pour la phase :-(
j'en ai eu la chair de poule :-)
jdd
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Jide
le :
Le Wed, 18 Nov 2015 23:45:54 +0100, Olivier Miakinen a écrit: Ce qui pourrait te faire hésiter, c'est ce qui a été rajouté à la main,
et qui est erroné : on ne doit certainement pas avoir « L Bleu » et « N
Noir », mais bien « N Bleu » (le neutre en bleu), et une couleur autre
que le bleu pour la phase L ainsi que pour la phase commandée LS.
Ben si! Le bleu est bien le 220 V et le noir le neutre ( vérifié
avec un testeur )
J.D.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Jide
le :
Le Wed, 18 Nov 2015 18:35:32 +0000, Jide a écrit: Merci de vos lumières
C'est le cas de le dire! C'est le "LS" qui me laissait perplexe.
Merci à tous
J.D.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Jide
le :
Le Wed, 18 Nov 2015 21:52:30 +0100, Gilles 80rt a écrit: Le schéma semble pourtant assez clair : L'arrivée secteur entre Line et
Neutral, la lampe qui repart entre Neutral et Line Switch
C'est le "LS" qui me posait un problème;
J.D.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Olivier Miakinen
le :
Bonjour,
On 18/11/2015 19:35, Jide a écrit: Bonjour! Ci joint un schéma électrique du câblage d'un détecteur de
mouvement , pas très clair à mon avis. Je voudrais notamment savoir ce
que veulent dire des codes sur les fils" N L et LS " ( inutile de dire
qu'il n'y a rien d'autre dans la notice ).
Le lien du dessin: http://www.cjoint.com/....
Ce qui est imprimé sur ce papier me semble très clair, ainsi que l'ont
déjà expliqué Philippe et Gilles.
Ce qui pourrait te faire hésiter, c'est ce qui a été rajouté à la main,
et qui est erroné : on ne doit certainement pas avoir « L Bleu » et
« N Noir », mais bien « N Bleu » (le neutre en bleu), et une couleur
autre que le bleu pour la phase L ainsi que pour la phase commandée LS.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : "."
le :
Bonjour! Ci joint un schéma électrique du câblage d'un détecteur de
mouvement , pas très clair à mon avis. Je voudrais notamment savoir ce
que veulent dire des codes sur les fils" N L et LS " ( inutile de dire
qu'il n'y a rien d'autre dans la notice ).
Un indice: le produit est "made in Germany";
Merci de vos lumières
J.D.
Le lien du dessin: http://www.cjoint.com/....
ben mince alors je comprends l'allemand ...
N das Neutral
L das Linie
LS das Ausgetauschte Linie
VW das Pipeau
V
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Gilles 80rt
le :
Ci joint un schéma électrique du câblage d'un détecteur de
mouvement , pas très clair à mon avis. Je voudrais notamment savoir ce
que veulent dire des codes sur les fils" N L et LS "
Le schéma semble pourtant assez clair : L'arrivée secteur entre Line et
Neutral, la lampe qui repart entre Neutral et Line Switch Un indice: le produit est
"made in Germany";
C'est pour ça que c'est écrit en anglais ;-)
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Philippe
le :
Le Wed, 18 Nov 2015 18:35:32 +0000, Jide a écrit : Bonjour! Ci joint un schéma électrique du câblage d'un détecteur de
mouvement , pas très clair à mon avis. Je voudrais notamment savoir ce
que veulent dire des codes sur les fils" N L et LS " ( inutile de dire
qu'il n'y a rien d'autre dans la notice ). Un indice: le produit est
"made in Germany";
L ligne donc depuis le secteur
N neutral
LS line switch donc vers la lampe ou tout autre chose de ton choix.
Et tout ça c'est fait dans le quartier chinois de Germany, mais
ils n'indiquent pas la ville...
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Nul
le :
Le vendredi 20 novembre 2015 01:32:27 UTC+1, Michel MARTIN a écrit : Le 19/11/2015 11:16, Bruno91 a écrit :
> Bonjour / Bonsoir jdd
>> Le 19/11/2015 10:11, Lucas Levrel a écrit :
>>
>>> C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça
>>> est-il encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes tes
>>> ampoules...
>>>
>> j'ai bien trouvé un jour dans une salle de bain un fil jaune/vert
>> utilisé pour la phase :-(
>>
>> j'en ai eu la chair de poule :-)
>>
>> jdd
>
> En ouvrant un boitier EDF plombé (pour couper le courant dans le but de
> déplacer mon disjoncteur), j'ai constaté que "ma" phase était jaune/vert.
> Celles des voisins étaient règlementaires.
> En principe EDF, c'est des pros !
>
Bonsoir,
si l'installation est ancienne, cela se comprend.
Il y a pas mal d'années (avant le C15-100 de 1962), avant l'instauration
du neutre en bleu, les couleurs étaient:
Ph 1: Vert
Ph 2: Jaune
Ph 3: Marron
Neutre: Gris ou blanc.
Terre: noir
On s'en rappelait avec le principe des saisons: printemps (vert), été
(jaune), automne (marron), hiver (blanc).
Afin de ne pas se tromper avec la nouvelle coloration du conducteur de
Terre, Jaune/vert, les anciennes couleurs "jaune" et "vert" sont
interdites dans une installation électrique.
Michel
Petite précision:
La lise sous tension de "220 volt" a commencer vers 1955 pour la France.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : itague
le :
Olivier Miakinen a présenté l'énoncé suivant : Bonjour,
On 18/11/2015 19:35, Jide a écrit: Bonjour! Ci joint un schéma électrique du câblage d'un détecteur de
mouvement , pas très clair à mon avis. Je voudrais notamment savoir ce
que veulent dire des codes sur les fils" N L et LS " ( inutile de dire
qu'il n'y a rien d'autre dans la notice ).
Le lien du dessin: http://www.cjoint.com/.... Ce qui est imprimé sur ce papier me semble très clair, ainsi que l'ont
déjà expliqué Philippe et Gilles.
Ce qui pourrait te faire hésiter, c'est ce qui a été rajouté à la main,
et qui est erroné : on ne doit certainement pas avoir « L Bleu » et
« N Noir », mais bien « N Bleu » (le neutre en bleu), et une couleur
autre que le bleu pour la phase L ainsi que pour la phase commandée LS.
Ben si, le neutre doit être en bleu clair.
Déjà senti que le bleu fonçé est une phase...
Surprenant mais pas tant que ça.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Lucas Levrel
le :
Le Wed, 18 Nov 2015 23:45:54 +0100, Olivier Miakinen a écrit: Ce qui pourrait te faire hésiter, c'est ce qui a été rajouté à la main,
et qui est erroné : on ne doit certainement pas avoir « L Bleu » et « N
Noir », mais bien « N Bleu » (le neutre en bleu), et une couleur autre
que le bleu pour la phase L ainsi que pour la phase commandée LS. Ben si! Le bleu est bien le 220 V et le noir le neutre ( vérifié
avec un testeur )
C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça est-il
encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes tes
ampoules...
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Cartomi
le :
Ben si! Le bleu est bien le 220 V et le noir le neutre ( vérifié
avec un testeur )
J.D.
L'installation est donc hors normes ou très ancienne, vous ne devriez
pas avoir autre chose que le neutre sur un fil bleu.
Avec quel type de "testeur" avez vous vérifié?
Les trucs vendus comme "testeur de phase" en GSB étant loin d'étre
fiables pour ces mesures, et les multimètres numériques vendus
couremment ont une telle impédance d'entrée qu'une mesure sur un fil
"en l'air" peut afficher quelques centaines de volts.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Cartomi
le :
Le Thu, 19 Nov 2015 10:11:57 +0100, Cartomi a écrit: Avec quel type de "testeur" avez vous vérifié? Testeur à diodes CDA pro, sans problème.
quelle impédance d'entrée ? Je crois qu'il ne faut
pas trop se polariser sur la couleur des fils: dans mon ancienne maison
EDF avait alimenté en +110 / -110 ! On avait bien 220 à l'arrivée mais
les couleurs ne correspondaient à rien. Il parait que c'était classique
pour équilibrer les phases du triphasé..
J.D.
voui, cela s'est pratiqué autrefois a l'époque du 110v et n'a rien a
voir avec l'équilibrage des phases. Cela permettait d'obtenir 220 v
entre deux phases 110v (on en trouve encore sur certains antiques
installations) qui était la tension "courante" alors.
A cette époque les couleurs utilisés pour les fils n'étaient pas
normées, mais cela ne doit pas etre un prétexte pour faire n'importe
quoi de nos jours.
Les installations étaient aussi beaucoup plus simples...
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Lucas Levrel
le :
Jide a écrit : Je crois qu'il ne faut pas trop se polariser sur la couleur des fils: dans
mon ancienne maison EDF avait alimenté en +110 / -110 ! On avait bien 220
à l'arrivée mais les couleurs ne correspondaient à rien. Il parait que
c'était classique pour équilibrer les phases du triphasé..
J.D. voui, cela s'est pratiqué autrefois a l'époque du 110v et n'a rien a voir
avec l'équilibrage des phases.
D'autant plus qu'entre deux phases tirées d'un triphasé à 110, il n'y a
pas 220 (ces phases ne sont pas en opposition). Cela permettait d'obtenir 220 v entre deux
phases 110v (on en trouve encore sur certains antiques installations)
Il paraît que ça existe aussi en Belgique.
Re: Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Jean-Pierre Kuypers
le :
In article (Dans l'article) , Jide
wrote (écrivait) : Peut être , mais ce n'était pas "autrefois" mais en 1978, des
décennies après le passage au 220..
En 1978, il y avait encore du 110 V dans pas mal de communes du
Royaume !
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Gilles 80rt
le :
En 1978, il y avait encore du 110 V dans pas mal de communes du
Royaume !
Peut-être plus beaucoup quand-même.
Enfin autant que de ces aimables standardistes auxquelles on demandait
"Mademoiselle, passez-moi le 6 à Mézidon-les-ridelles"...
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Cartomi
le :
Peut être , mais ce n'était pas "autrefois" mais en 1978, des
décennies après le passage au 220..
euh presque 40 ans ce n'est pas le passé ? :-)
Re: Cablage D
de : "bilou"
le :
"Lucas Levrel" wrote in message C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça est-il
encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes tes
ampoules...
Faut pas pousser.
J'ai un tas d'appareils sans terre dont le câble
d'alimentation a un conducteur bleu .
Comme la prise n'est pas polarisée chaque fois que je les branche
j'aurais une chance sur 2 de faire :
"une grossière erreur de câblage " :-)
Utiliser un câble pour déporter un inter va et vient c'est courant.
Le faire sans "grossières erreurs de câblage" c'est très rare.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir bilou "Lucas Levrel" wrote in message C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça
est-il encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes
tes ampoules... Faut pas pousser.
J'ai un tas d'appareils sans terre dont le câble
d'alimentation a un conducteur bleu .
Comme la prise n'est pas polarisée chaque fois que je les branche
j'aurais une chance sur 2 de faire :
"une grossière erreur de câblage " :-)
Utiliser un câble pour déporter un inter va et vient c'est courant.
Le faire sans "grossières erreurs de câblage" c'est très rare.
Les couleurs, c'est pour l'homme !
Les électrons se fouttent complètement de la couleur de l'isolant :-)
NB c'est quand même bien de respecter les normes pour ceux qui passent
après.
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir jdd Le 19/11/2015 10:11, Lucas Levrel a écrit : C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça
est-il encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes
tes
ampoules... j'ai bien trouvé un jour dans une salle de bain un fil jaune/vert
utilisé pour la phase :-(
j'en ai eu la chair de poule :-)
jdd
En ouvrant un boitier EDF plombé (pour couper le courant dans le but de
déplacer mon disjoncteur), j'ai constaté que "ma" phase était
jaune/vert.
Celles des voisins étaient règlementaires.
En principe EDF, c'est des pros !
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Michel MARTIN Le 19/11/2015 11:16, Bruno91 a écrit : Bonjour / Bonsoir jdd Le 19/11/2015 10:11, Lucas Levrel a écrit : C'est une grossière erreur de câblage ! L'électricien qui a fait ça est-il encore vivant ? En tout cas, fais attention quand tu changes tes ampoules... j'ai bien trouvé un jour dans une salle de bain un fil jaune/vert
utilisé pour la phase :-(
j'en ai eu la chair de poule :-)
jdd En ouvrant un boitier EDF plombé (pour couper le courant dans le but
de
déplacer mon disjoncteur), j'ai constaté que "ma" phase était
jaune/vert.
Celles des voisins étaient règlementaires.
En principe EDF, c'est des pros ! Bonsoir,
si l'installation est ancienne, cela se comprend.
Il y a pas mal d'années (avant le C15-100 de 1962), avant
l'instauration du neutre en bleu, les couleurs étaient:
Ph 1: Vert
Ph 2: Jaune
Ph 3: Marron
Neutre: Gris ou blanc.
Terre: noir
On s'en rappelait avec le principe des saisons: printemps (vert), été
(jaune), automne (marron), hiver (blanc).
Afin de ne pas se tromper avec la nouvelle coloration du conducteur de
Terre, Jaune/vert, les anciennes couleurs "jaune" et "vert" sont
interdites dans une installation électrique.
Michel
Installation de 1979
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Philippe
le :
Le Wed, 18 Nov 2015 18:35:32 +0000, Jide a écrit: Merci de vos lumières C'est le cas de le dire! C'est le "LS" qui me laissait perplexe.
Merci à tous
J.D.
tu peux en profiter pour prévoir un allumage forcé ;
un inter (des plus classiques) qui envoie la phase vers 2 fils, disons
L1 et L2
L1 vers le L du détecteur
L2 vers le LS du détecteur :
si ton inter est sur L1, tu alimentes le module de détection = position
ALLUMAGE AUTO
si ton inter est sur L2, tu alimentes la lampe directement, le détecteur
n'est plus alimenté = position ALLUMAGE FORCE
Branché comme ça chez moi, sympa pour bricoler dehors de nuit en forçant
l'allumage.
Philippe
Re: Cablage Détecteur de Mouvement
de : Cartomi
le :
tu peux en profiter pour prévoir un allumage forcé ;
un inter (des plus classiques) qui envoie la phase vers 2 fils, disons L1 et
L2
L1 vers le L du détecteur
L2 vers le LS du détecteur :
si ton inter est sur L1, tu alimentes le module de détection = position
ALLUMAGE AUTO
si ton inter est sur L2, tu alimentes la lampe directement, le détecteur
n'est plus alimenté = position ALLUMAGE FORCE
Branché comme ça chez moi, sympa pour bricoler dehors de nuit en forçant
l'allumage.
Certains de ces detecteurs ont une fonction marche forcée hélas
rarement documentée, il suffit de les installer en aval d'un
interrupteur : une ouverture/fermeture brève de l'interrupteur provoque
le passage en marche forcée.
Hélas ce n'est plus le cas des derniers détecteurs cheap chinois que
j'ai achetés