Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : Alf92
le :

Bonjour,
J'ai un PC portable muni de seulement 2 prise USB.
J'utilise en permanance un petit dongle Bluetooth qui me mobilise un
des deux ports. Il ne m'en reste donc qu'un : impossible de brancher un
disque et une clé en même temps.
Je n'ai pas envie d'utiliser un hub : encore un truc à trimbaler + pas
pratique quand on a le PC sur les genoux.
D'où l'idée d'aller brancher (souder) directement le bidule Blutooth à
l'intérieur du PC sur le port USB. techniquement c'est possible, il y a
la place et les petites soudures ne me font pas peur.
en revanche comment vas se comprter la prise USB sur laquelle j'ai
soudé le module ?
L'USB fonctionne-t-il bêtement en parallèle ?
Merci
Xpost : fr.rec.bricolage, fr.sci.electronique
FU2 : fr.rec.bricolage



Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : Franssoa
le :


Bonjour,
J'ai un PC portable muni de seulement 2 prise USB.
J'utilise en permanance un petit dongle Bluetooth qui me mobilise un
des deux ports. Il ne m'en reste donc qu'un : impossible de brancher un
disque et une clé en même temps.
Je n'ai pas envie d'utiliser un hub : encore un truc à trimbaler + pas
pratique quand on a le PC sur les genoux.

Ya des hubs sans cables
exemple : http://www.ebay.com/itm//3606973163.... Je ne sais pas du tout
ce que ça vaut par contre...

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : "Jean-Christophe"
le :

"Alf92" :
L'USB fonctionne-t-il bêtement en parallèle ?

Si c'était le cas, alors pour faire un HUB il suffirait
juste de brancher des prises USB entre elles.

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : Jide
le :

Le Mon, 09 Nov 2015 17:14:58 +0100, Alf92 a écrit:
D'où l'idée d'aller brancher (souder) directement le bidule Blutooth à
l'intérieur du PC sur le port USB. techniquement c'est possible, il y a
la place et les petites soudures ne me font pas peur.

Attention, l'USB "pompe" du courant et si le composant ne fournit
pas.. la carte se détruit instantanément!
Un hub avec alim séparée est autrement plus fiable;
J.D.

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : moi-meme
le :

Le Mon, 09 Nov 2015 23:09:07 +0100, FRITE a écrit :
Une clé bluetooth insérée dans la coque de l'écran du EEEPC !
http://www.cnetfrance.fr/news/une-cle-bluetoo....

de-l-ecran-du-eeepc-39782049.htm
moi j'ai mis une clé USB de 16G. (sur eeepc701)

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


FRITE :
Le 09/11/2015 18:46, Jean-Christophe a écrit :
"Alf92" : L'USB fonctionne-t-il bêtement en parallèle ?
Si c'était le cas, alors pour faire un HUB il suffirait
juste de brancher des prises USB entre elles.

+1
Mais ce n'est pas le cas.
Un schéma:
http://www.lpmi.uhp-nancy.fr/realisation/usb/usbhub.html

dommage. je m'en doutais un peu.
merci à tous pour les inofs.

Avec google
Une clé bluetooth insérée dans la coque de l'écran du EEEPC !
http://www.cnetfrance.fr/news/une-cle-bluetoo....



Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


"Alf92" :
L'USB fonctionne-t-il bêtement en parallèle ?

Si c'était le cas, alors pour faire un HUB il suffirait
juste de brancher des prises USB entre elles.

+1
Mais ce n'est pas le cas.
Un schéma:
http://www.lpmi.uhp-nancy.fr/realisation/usb/usbhub.html....

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : Alf92
le :

FRITE :
Le 09/11/2015 18:46, Jean-Christophe a écrit :
"Alf92" :
L'USB fonctionne-t-il bêtement en parallèle ?

Si c'était le cas, alors pour faire un HUB il suffirait
juste de brancher des prises USB entre elles.

+1
Mais ce n'est pas le cas.
Un schéma:
http://www.lpmi.uhp-nancy.fr/realisation/usb/usbhub.html....

dommage. je m'en doutais un peu.
merci à tous pour les inofs.

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


L'USB a été optimisé pour contrôler des périphériques
et pas pour faire un réseau.

L'USB a été optimisé pour tout un tas de périphériques. Un adaptateur
USB/réseau fonctionne parfaitement au moins pour le 100Mbs. A mon
boulot, nous avons reçu de petit portable qui n'avait qu'une carte wifi
et aucune carte réseau. Pour certaines applications nous avons dû
acheter des adaptateurs USB/réseau. Cela fonctionne très bien, l'on ne
voit aucune différence avec une carte réseau classique. En dépannage
c'est toujours intéressant.

HD
Qui vous dit le contraire?
Dans le cas présent il s’agit d'essayer de faire un réseau (ou un bus)
en USB.
En câblant bêtement en parallèle ou en utilisant un "hub" USB.
@+

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : moi-meme
le :

Le Tue, 10 Nov 2015 13:25:26 +0100, jdd a écrit :
pourtant j'ai vu il y a longtemps des câbles usb pour relier deux
machines windows (comme on le faisait en RS232 précédemment), mais ce
n'est évidemment pas son usage principal

connecter 2 PC avec la liaison Ethernet c'est plus efficace

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


Le 10/11/2015 13:25, jdd a écrit :
Le 10/11/2015 11:17, FRITE a écrit :
L'USB a été optimisé pour contrôler des périphériques et pas pour faire
un réseau.

à l'origine il s'agit (voir sujet) de mettre des prises en //, pas de
faire un réseau

En imaginant bêtement que vous pouviez vous passer d'électronique.
Vous le faite sans aucun problème sur un réseau RS485
Sur un réseau RS 485 vous n'avez pas besoin de hub et vous vous branchez
simplement en //

pourtant j'ai vu il y a longtemps des câbles usb pour relier deux
machines windows (comme on le faisait en RS232 précédemment), mais ce
n'est évidemment pas son usage principal

De la même manière le RS232 c'est pas fait pour être monté en //
Voir par exemple:
https://www.socomec.com/files/live/sites/systemsite/files/DOCUMENTATION/SCP hors cata/fip 11011.pdf

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : jdd
le :


Le 10/11/2015 13:25, jdd a écrit :
à l'origine il s'agit (voir sujet) de mettre des prises en //, pas de
faire un réseau

En imaginant bêtement que vous pouviez vous passer d'électronique.
ce n'est pas mon post
Vous le faite sans aucun problème sur un réseau RS485
Sur un réseau RS 485 vous n'avez pas besoin de hub et vous vous branchez
simplement en //

oui mais le posteur n'a que de l'usb, d'où sa question... et il a eu la
réponse (non)
jdd

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : jdd
le :


L'USB a été optimisé pour contrôler des périphériques et pas pour faire
un réseau.

à l'origine il s'agit (voir sujet) de mettre des prises en //, pas de
faire un réseau
pourtant j'ai vu il y a longtemps des câbles usb pour relier deux
machines windows (comme on le faisait en RS232 précédemment), mais ce
n'est évidemment pas son usage principal
jdd

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


Le 10/11/2015 11:17, FRITE a écrit :
L'USB a été optimisé pour contrôler des périphériques et pas pour faire
un réseau.

à l'origine il s'agit (voir sujet) de mettre des prises en //, pas de
faire un réseau

En imaginant bêtement que vous pouviez vous passer d'électronique.
Vous le faite sans aucun problème sur un réseau RS485
Sur un réseau RS 485 vous n'avez pas besoin de hub et vous vous branchez
simplement en //
pourtant j'ai vu il y a longtemps des câbles usb pour relier deux
machines windows (comme on le faisait en RS232 précédemment), mais ce
n'est évidemment pas son usage principal

De la même manière le RS232 c'est pas fait pour être monté en //

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


Le 10/11/2015 10:22, FRITE a écrit :
Le 10/11/2015 08:44, jdd a écrit :
> oui et non. La vitesse de la liaison est superflue pour une souris ou> une imprimante et secondaire pour une clé usb, par contre> l'alimentation> de l'usb2 est faible (0.5A)
Si vous estimez que la vitesse n'a pas d'importance faite la comparaison
entre une clé USB3 et USB1

l'usb1 suffit largement pour une souris, et même pour une iprimante
(mais il y a des années que je n'en ai pas vu, tout est en usb2 ou mieux)

Prenez un Hub avec alim externe et vous aurez le même problème.
justement non!
jdd

Vous dite
"ensuite certains appareils, assez fréquents, ne marchent pas sur un hub
(j'ignore pourquoi). "
C'est dure de vous suivre ma réponse s'adresse à cette remarque du
départ.

quel rapport avec la vitesse? Certains appareils ne marchent pas sur un
hub et c'est précisé sur la notice le plus souvent, je n'ai jamais vu
indiquer pourquoi

Un hub USB c'est de la bidouille l'USB classique n'est pas un format
pour faire un réseau style RJ45 ou RS485 .....

justement si, j'ai une interface usb/ethernet qui marche très bien.
Si vous faite une transformation usb/ethernet c'est que justement l'USB
n'est pas adapté pour faire du réseau.
La norme USB OTG évite certaines de ces limitations.
Mais, bien sur, c'est une interface série, qui partage sa bande passante
entre les accessoires, mais aussi son alimentation électrique.
les accessoires genre gps, souris, tablette, et beaucoup d'autres, qui
sont lents et utilisent peu de bande passante peuvent être associés sur
un hub, même non alimenté.
Par contre j'ai eu (c'était il y a longtemps) un disque dur (externe) de
portable de marque IBM qui ne marchait que branché sur un hub alimenté.
Su mon pc portable de l'époque l'alimentation n'était pas suffisante.
Pour l'usb3, ca a l'air presque pire. Bien que la norme prévoie une alim
plus forte qu'en usb2, les hub ne marchent pas bien, brancher une alim
est un vrai plus

L'USB a été optimisé pour contrôler des périphériques et pas pour faire
un réseau.

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : jdd
le :


Le 10/11/2015 08:44, jdd a écrit :
oui et non. La vitesse de la liaison est superflue pour une souris ou une imprimante et secondaire pour une clé usb, par contre l'alimentation de l'usb2 est faible (0.5A)
Si vous estimez que la vitesse n'a pas d'importance faite la comparaison
entre une clé USB3 et USB1

l'usb1 suffit largement pour une souris, et même pour une iprimante
(mais il y a des années que je n'en ai pas vu, tout est en usb2 ou mieux)
Prenez un Hub avec alim externe et vous aurez le même problème.
justement non!
jdd

Vous dite
"ensuite certains appareils, assez fréquents, ne marchent pas sur un hub
(j'ignore pourquoi). "
C'est dure de vous suivre ma réponse s'adresse à cette remarque du départ.

quel rapport avec la vitesse? Certains appareils ne marchent pas sur un
hub et c'est précisé sur la notice le plus souvent, je n'ai jamais vu
indiquer pourquoi
Un hub USB c'est de la bidouille l'USB classique n'est pas un format
pour faire un réseau style RJ45 ou RS485 .....

justement si, j'ai une interface usb/ethernet qui marche très bien.
Mais, bien sur, c'est une interface série, qui partage sa bande passante
entre les accessoires, mais aussi son alimentation électrique.
les accessoires genre gps, souris, tablette, et beaucoup d'autres, qui
sont lents et utilisent peu de bande passante peuvent être associés sur
un hub, même non alimenté.
Par contre j'ai eu (c'était il y a longtemps) un disque dur (externe) de
portable de marque IBM qui ne marchait que branché sur un hub alimenté.
Su mon pc portable de l'époque l'alimentation n'était pas suffisante.
Pour l'usb3, ca a l'air presque pire. Bien que la norme prévoie une alim
plus forte qu'en usb2, les hub ne marchent pas bien, brancher une alim
est un vrai plus
jdd

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


Le 09/11/2015 23:40, FRITE a écrit :
Le 09/11/2015 23:35, jdd a écrit :
Le 09/11/2015 23:31, FRITE a écrit :
Le problème ce n'est pas alimentation mais un hub doit partager la liaison USB.
oui et non. La vitesse de la liaison est superflue pour une souris ou
une imprimante et secondaire pour une clé usb, par contre l'alimentation
de l'usb2 est faible (0.5A)

Si vous estimez que la vitesse n'a pas d'importance faite la comparaison
entre une clé USB3 et USB1
Prenez un Hub avec alim externe et vous aurez le même problème.
justement non!
jdd

Vous dite
"ensuite certains appareils, assez fréquents, ne marchent pas sur un hub
(j'ignore pourquoi). "
C'est dure de vous suivre ma réponse s'adresse à cette remarque du départ.
Un hub USB c'est de la bidouille l'USB classique n'est pas un format
pour faire un réseau style RJ45 ou RS485 .....

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : moi-meme
le :

Le Mon, 09 Nov 2015 23:03:53 +0100, jdd a écrit :
ensuite certains appareils, assez fréquents, ne marchent pas sur un hub
(j'ignore pourquoi).

constaté le problème sur un PC fixe avec Windows.
sur Linux OK.

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : jdd
le :


Le 09/11/2015 23:35, jdd a écrit :
Le 09/11/2015 23:31, FRITE a écrit :
Le problème ce n'est pas alimentation mais un hub doit partager la
liaison USB.

oui et non. La vitesse de la liaison est superflue pour une souris ou
une imprimante et secondaire pour une clé usb, par contre l'alimentation
de l'usb2 est faible (0.5A)
jdd

Prenez un Hub avec alim externe et vous aurez le même problème.
justement non!
jdd

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


Le 09/11/2015 23:31, FRITE a écrit :
Le problème ce n'est pas alimentation mais un hub doit partager la
liaison USB.

oui et non. La vitesse de la liaison est superflue pour une souris ou
une imprimante et secondaire pour une clé usb, par contre l'alimentation
de l'usb2 est faible (0.5A)
jdd

Prenez un Hub avec alim externe et vous aurez le même problème.

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : jdd
le :


Le problème ce n'est pas alimentation mais un hub doit partager la
liaison USB.

oui et non. La vitesse de la liaison est superflue pour une souris ou
une imprimante et secondaire pour une clé usb, par contre l'alimentation
de l'usb2 est faible (0.5A)
jdd

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : FRITE
le :


Le 09/11/2015 21:13, Franssoa a écrit :
Ya des hubs sans cables
exemple : http://www.ebay.com/itm//3606973163.... Je ne sais pas du tout
ce que ça vaut par contre...

dans tous les cas, un hub non alimenté partage l'alim usb entre les
appareils, c'est pas top.
ensuite certains appareils, assez fréquents, ne marchent pas sur un hub
(j'ignore pourquoi).
sur un portable, je ne vois pas trop de solution
jdd

Le problème ce n'est pas alimentation mais un hub doit partager la
liaison USB.

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : jdd
le :


Ya des hubs sans cables
exemple : http://www.ebay.com/itm//3606973163.... Je ne sais pas du tout
ce que ça vaut par contre...

dans tous les cas, un hub non alimenté partage l'alim usb entre les
appareils, c'est pas top.
ensuite certains appareils, assez fréquents, ne marchent pas sur un hub
(j'ignore pourquoi).
sur un portable, je ne vois pas trop de solution
jdd

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : "HD"
le :

L'USB a été optimisé pour contrôler des périphériques
et pas pour faire un réseau.

L'USB a été optimisé pour tout un tas de périphériques. Un adaptateur
USB/réseau fonctionne parfaitement au moins pour le 100Mbs. A mon
boulot, nous avons reçu de petit portable qui n'avait qu'une carte wifi
et aucune carte réseau. Pour certaines applications nous avons dû
acheter des adaptateurs USB/réseau. Cela fonctionne très bien, l'on ne
voit aucune différence avec une carte réseau classique. En dépannage
c'est toujours intéressant.
@+
HD

Re: Cablage hub USB : bêtement en parallèle ?

de : Alf92
le :

Jide :
Alf92 :
D'où l'idée d'aller brancher (souder) directement le bidule Blutooth à
l'intérieur du PC sur le port USB. techniquement c'est possible, il y a
la place et les petites soudures ne me font pas peur.

Attention, l'USB "pompe" du courant et si le composant ne fournit
pas.. la carte se détruit instantanément!
Un hub avec alim séparée est autrement plus fiable;
J.D.

la conso du petit module BT est négligeable.
quand un port USB n'a pas assez de puissance dispo, simplement le
périphérique ne démarre pas. ça m'arrive avec des DD un peu gourmands.