Bonjour,
Je dois équiper des établis avec des prises de courant secteur.
Chaque établi a son calbe d'alim 220V et doit être pourvu de 3 PC.
D'après ce que j'ai vu, je peux tout câbler avec du fil 1.5mm2.
D'après ce que j'ai trouvé (ici, entre autre), on peu équiper jusqu'à 5
PC avec du 1.5.
Par contre, je ne sais pas comment seront utilisées ces prises.
Dans la pratique, du 1.5 suffira largement mais est-ce que je devrais
passer à 2.5 par précaution ?
Est-ce qu'il y a une norme qui me le dit ?
Merci de vos avis,
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : gilles80rt
le :
Pour m'en sortir, est-ce que "j'ai le droit" de mettre un porte-fusible
à 10A à l'arrivée de mon établi ? la logique serait de cabler sur votre tableau, en 6mm2, une batterie de
disjoncteurs 10A (un par établi ou pour 2 établis) et de repartir en 1,5
vers les établis.
L'interet du 1,5 n'est pas son prix, mais sa facilité de cablage (sur
certaines prises, il est difficile de mettre 2 fils de 2,5).
+1
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
En complément à tout ce qui a été dit (merci à tous).
Pour m'en sortir, est-ce que "j'ai le droit" de mettre un porte-fusible
à 10A à l'arrivée de mon établi ?
Si oui, ça me permet d'être dans les clou...
Merci de vos avis ;-)
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : "."
le :
Il se trouve que Mayeute a formulé : - Coller une étiquette 16A maxi. Oui selon le disjoncteur de la ligne Probablement 32A, install indus... Par contre la norme n'autorise une prise commandée qu'à alimenter un
circuit d'éclairage, donc officiellement tu ne peux brancher que des
lampes, veilleuses, ... Donc, quelle serait la vraie solution "propre" ?
La, je suis limité.
J'ai déjà prévu les VV (visiblement 10A) avec les découpes dans les
établis.
A part l'autocollant 10A, je ne vois pas !
Mais, si je dois en faire un autre, a l'avenir : - intégrer un fusible 10A
- intégrer un disjoncteur 10A (plus compliqué)
- ???
Merci encore de vos avis.
Je flippe un peu d'être hors-norme, c'est pas toujours un compliment :-(
..../...
Bonjour
deux cas généraux
1 - Les socles sont muraux (saillie ou encastrés , prise commandée
ou non ) et font donc partie des installations fixes solidaires du génie
civil
Rien de plus à ajouter que les autres posts vu qu'aucune info
d'agencement n'est fournie :-(
2 - Les socles sont solidaires des équipements ( les établis )
la c15-100 ne s'applique plus
Vous réalisez alors un réseau fixe d'alimentation suivant la c15 100
permettant de raccorder ce mobilier
Exemple de réalisation pour un atelier avec " risque mécanique
négligeable , poussières "
établis plans h = 0.8 fixés modulo symétrique en périmétrie murale :
une petite goulotte 30 x 15 collée en dessus de plinthe ou au dessus
du niveau de choc des appareils de nettoyage du local
acceptant deux circuits 2.5² - 2P + T
au droit des établis, une remontée de 0.5 de la goulotte tirant sur un
boitier 10 x 10 plexo
sous chaque plan d'établi un bloc prise répartiteur avec inter voyant
( NF , 3.3kW en général )
A coller et renforcer par deux brides en U vissées , un bout de tube IRL
pour diriger le cordon vers le boitier mural
Vous coupez la fiche et vous raccordez par dominos dans le boitier mural
Pas besoin de blocs étanches à la poussière , le positionnement tête en
bas et la securité enfant suffisent .
Un modulaire 10A en tête de ligne pour chaque circuit
et alimentation des établis un sur deux sur chaque circuit
( ça vous donne 20 A d'usage pour deux postes de travail regroupés )
Je vous laisse apprécier le coef de simultanéité ...
Plus de temps à penser à l'agencement et à l'ergonomie
qu'à réaliser
;-)
V
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Alain
le :
On 29/12/2015 18:25, g.bon2 a écrit: C'est dans un atelier de travaux manuels.
La charge des prises et minime et pas de bricolages électriques.
Au pire, utilisation d'un fer à repasser.
C'est plutôt l'aspect normatif qui m'interroge.
Et, je ne sais pas par quel calibre de dijoncteur seront protégées les
prises sur lesquelles je branche les établis.
Bonsoir,
Vous voulez dire que ce n'est pas destiné à votre domicile mais à une
structure recevant du public ?
Auquel cas il ne suffirait pas de respecter la C15-100 (qu'on trouve
facilement aujourd'hui sur le net et dont je vous conseille la lecture).
Vous seriez soumis à un cadre réglementaire plus contraignant : autres
textes et autorités de tutelle et "de sécurité" dont une des missions
est de répondre à cette question.
Votre responsabilité et celle de votre hiérarchie serait engagée etc
Cordialement.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Cartomi
le :
Bonjour,
Je dois équiper des établis avec des prises de courant secteur.
Chaque établi a son calbe d'alim 220V et doit être pourvu de 3 PC.
D'après ce que j'ai vu, je peux tout câbler avec du fil 1.5mm2.
D'après ce que j'ai trouvé (ici, entre autre), on peu équiper jusqu'à 5 PC
avec du 1.5.
Par contre, je ne sais pas comment seront utilisées ces prises.
Dans la pratique, du 1.5 suffira largement mais est-ce que je devrais passer
à 2.5 par précaution ?
1,5 carrés possible si protégé par un disjoncteur 16A (fusible
interdit) Est-ce qu'il y a une norme qui me le dit ?
C'est dans une modification de 2002 de la NFC 15-100 car a l'origine
c'est bien 2,5 carrés.
après, c'est selon l'usage de "l'établi"... ici les prises de la partie
d'atelier ou il arrive d'ouvrir des appareils électriques c'est
protection par différentiel 10mA
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : "F2LC"
le :
Bonjour,
Je dois équiper des établis avec des prises de courant secteur.
Chaque établi a son calbe d'alim 220V et doit être pourvu de 3 PC.
D'après ce que j'ai vu, je peux tout câbler avec du fil 1.5mm2.
D'après ce que j'ai trouvé (ici, entre autre), on peu équiper jusqu'à 5 PC
avec du 1.5.
Par contre, je ne sais pas comment seront utilisées ces prises.
Dans la pratique, du 1.5 suffira largement mais est-ce que je devrais
passer à 2.5 par précaution ?
Est-ce qu'il y a une norme qui me le dit ?
Merci de vos avis,
Par définition, un établi est fait pour travailler et donc éventuellement
utiliser des équipements électriques -parfois d'une certaine puissance- !
Donc, au delà des normes, il serait rationnel et prudent de câbler les PC
avec du 2,5...
(la protection étant à 10A avec du 1,5 permet des appareils jusque environ
2KW)
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Mayeute
le :
Donc, est-ce que je peux :
- Cabler en 1.5 (ce n'est pas que j'y tienne spécialement mais ça me
semble plus cohérent.
oui. tu peux mettre une section plus importante si tu le souhaite. - Coller une étiquette 16A maxi.
Oui selon le disjoncteur de la ligne
Par contre la norme n'autorise une prise commandée qu'à alimenter un circuit d'éclairage, donc officiellement tu ne peux brancher que des lampes, veilleuses, ...
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Mayeute
le :
Mais les 2 prises sont deriere un V&V qui est donné pour 10A.
Du coup, c'est le commutateur qui ne va plus...
houlahoula....
si tu cables les prises derrière un va et vient ce n'est plus la même norme...
tu es dans le cas de prise commandées (même circuit que l'éclairage et donc en 16A Maxi) et tu n'as le droit qu'à 2 prises maxi par circuit commandé, sinon faut mettre un contacteur.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
g.bon2 a écrit : Bonjour,
Je dois équiper des établis avec des prises de courant secteur.
Chaque établi a son calbe d'alim 220V et doit être pourvu de 3 PC.
D'après ce que j'ai vu, je peux tout câbler avec du fil 1.5mm2.
D'après ce que j'ai trouvé (ici, entre autre), on peu équiper jusqu'à 5 PC
avec du 1.5.
Par contre, je ne sais pas comment seront utilisées ces prises.
Dans la pratique, du 1.5 suffira largement mais est-ce que je devrais
passer à 2.5 par précaution ? 1,5 carrés possible si protégé par un disjoncteur 16A (fusible interdit) Est-ce qu'il y a une norme qui me le dit ? C'est dans une modification de 2002 de la NFC 15-100 car a l'origine c'est
bien 2,5 carrés.
après, c'est selon l'usage de "l'établi"... ici les prises de la partie
d'atelier ou il arrive d'ouvrir des appareils électriques c'est protection
par différentiel 10mA
Ok, merci.
C'est dans un atelier de travaux manuels.
La charge des prises et minime et pas de bricolages électriques.
Au pire, utilisation d'un fer à repasser.
C'est plutôt l'aspect normatif qui m'interroge.
Et, je ne sais pas par quel calibre de dijoncteur seront protégées les
prises sur lesquelles je branche les établis.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : yapu
le :
g.bon2 a écrit: La charge des prises et minime et pas de bricolages électriques.
Au pire, utilisation d'un fer à repasser.
justement, un fer à repaasser, ça consomme énormément plus que
l'outillage standard ! C'est facilement du 2 kW.
Si vous envissagez sans frémir qu'au cours d'une manip quelconque tous
les postes branchent un fer à repasser, il va falloir revoir
sérieusement l'alimentation de votre pièce !
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Cartomi
le :
C'est plutôt l'aspect normatif qui m'interroge.
Et, je ne sais pas par quel calibre de dijoncteur seront protégées les prises
sur lesquelles je branche les établis.
bin,c'est la première chose a regarder....
Normativement, si le disjoncteur dispo est un 20 ou 25A (selon les
marques) ce sera obligatoirement du 2.5
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
bin,c'est la première chose a regarder....
Normativement, si le disjoncteur dispo est un 20 ou 25A (selon les marques)
ce sera obligatoirement du 2.5
Voui... mais je dois acheter le matériel maintenant et l'atelier est
fermé.
J'ai quand même l'impression que du 2.5 est surdimensionné mais je ne
veux pas être "hors-norme".
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Cartomi
le :
bin,c'est la première chose a regarder....
Normativement, si le disjoncteur dispo est un 20 ou 25A (selon les marques)
ce sera obligatoirement du 2.5 Voui... mais je dois acheter le matériel maintenant et l'atelier est fermé.
J'ai quand même l'impression que du 2.5 est surdimensionné mais je ne veux
pas être "hors-norme".
Dans ce domaine vous devez obligatoirement prendre en considération
le calibre du disjoncteur avant toute chose..
Pour du 1.5 carrés un disjoncteur 25 A est hors normes. En cas de
sinistre c'est la première chose qui sera expertisée.
Et, dans le doute, l'écart de prix est minime entre du 1.5 et du 2.5.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
Dans ce domaine vous devez obligatoirement prendre en considération le
calibre du disjoncteur avant toute chose..
Pour du 1.5 carrés un disjoncteur 25 A est hors normes. En cas de sinistre
c'est la première chose qui sera expertisée.
Et, dans le doute, l'écart de prix est minime entre du 1.5 et du 2.5.
ok, merci.
Mais les 2 prises sont deriere un V&V qui est donné pour 10A.
Du coup, c'est le commutateur qui ne va plus...
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
Le 31/12/2015, Cartomi a supposé : Bin, c'est une erreur : vous ne devez pas "supposer"... il faut partir du
tableau avec un calibre de disjoncteur et une section de cable correspondant
à l'utilisation.
Le disjoncteur est là pour proteger la ligne qui est en aval : il faut donc
que ces cables en aval soient capable de tenir le courant de consigne du
disjonteur. Compliqué tout ça, je ne vois plus trop comment m'en sortir simplement.
En tous cas merci de m'avoir "éclairé" Non ce n'est pas compliqué, il faut juste aller dans le bon sens.
Oui, c'est une erreur.
Je suis parti de ce dont j'avais besoin en aval et j'ai "prévu" ce
qu'il fallait en amont mais sans prévoir les utilisations qui ouvaient
être "autres".
Maintenant...
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Cartomi
le :
Cartomi a écrit : les normes sont parfois un peu paranos, mais elles sont justement faites
pour tenter d'éviter que l'on tire une ligne 1,5 carrés derriere un
disjoncteur 32A. Houla ! je ne voyais pas tout ça comme ça...
Pour moi, ce que je faisais n'était rien de plus que réaliser une triplette
de 2 prises connectée à la prise murale (que je suppose protégée en 32A).
Bin, c'est une erreur : vous ne devez pas "supposer"... il faut
partir du tableau avec un calibre de disjoncteur et une section de
cable correspondant à l'utilisation.
Le disjoncteur est là pour proteger la ligne qui est en aval : il faut
donc que ces cables en aval soient capable de tenir le courant de
consigne du disjonteur. Compliqué tout ça, je ne vois plus trop comment m'en sortir simplement.
En tous cas merci de m'avoir "éclairé"
Non ce n'est pas compliqué, il faut juste aller dans le bon sens.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
les normes sont parfois un peu paranos, mais elles sont justement faites pour
tenter d'éviter que l'on tire une ligne 1,5 carrés derriere un disjoncteur
32A.
Houla ! je ne voyais pas tout ça comme ça...
Pour moi, ce que je faisais n'était rien de plus que réaliser une
triplette de 2 prises connectée à la prise murale (que je suppose
protégée en 32A).
Compliqué tout ça, je ne vois plus trop comment m'en sortir simplement.
En tous cas merci de m'avoir "éclairé"
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Cartomi
le :
Il se trouve que Mayeute a formulé : - Coller une étiquette 16A maxi. Oui selon le disjoncteur de la ligne Probablement 32A, install indus...
Ouch! vous aimez vivre dangereusement...
derriere un 32A c'est obligatoirement une ligne en 6 carrés, et les
accesoires qui vont bien ensuite... Par contre la norme n'autorise une prise commandée qu'à alimenter un
circuit d'éclairage, donc officiellement tu ne peux brancher que des
lampes, veilleuses, ... Donc, quelle serait la vraie solution "propre" ?
un disjoncteur 10A au départ... ou un 16A en supprimant les inters. La, je suis limité.
J'ai déjà prévu les VV (visiblement 10A) avec les découpes dans les établis.
A part l'autocollant 10A, je ne vois pas !
Un autocollant n'empechera pas un utilisateur d'y mettre une triplite
avec 2 ou 3 appareils.. Mais, si je dois en faire un autre, a l'avenir :
pas d'inter du tout... - intégrer un fusible 10A
- intégrer un disjoncteur 10A (plus compliqué)
oui Merci encore de vos avis.
Je flippe un peu d'être hors-norme, c'est pas toujours un compliment :-(
les normes sont parfois un peu paranos, mais elles sont justement
faites pour tenter d'éviter que l'on tire une ligne 1,5 carrés derriere
un disjoncteur 32A.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
Il se trouve que Mayeute a formulé : - Coller une étiquette 16A maxi. Oui selon le disjoncteur de la ligne
Probablement 32A, install indus... Par contre la norme n'autorise une prise commandée qu'à alimenter un circuit
d'éclairage, donc officiellement tu ne peux brancher que des lampes,
veilleuses, ...
Donc, quelle serait la vraie solution "propre" ?
La, je suis limité.
J'ai déjà prévu les VV (visiblement 10A) avec les découpes dans les
établis.
A part l'autocollant 10A, je ne vois pas !
Mais, si je dois en faire un autre, a l'avenir :
- intégrer un fusible 10A
- intégrer un disjoncteur 10A (plus compliqué)
- ???
Merci encore de vos avis.
Je flippe un peu d'être hors-norme, c'est pas toujours un compliment
:-(
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
houlahoula....
si tu cables les prises derrière un va et vient ce n'est plus la même
norme... tu es dans le cas de prise commandées (même circuit que l'éclairage
et donc en 16A Maxi) et tu n'as le droit qu'à 2 prises maxi par circuit
commandé, sinon faut mettre un contacteur.
C'est noté, merci.
Je n'ai (heureusement) que 2 prises derière le V&V.
Donc, est-ce que je peux :
- Cabler en 1.5 (ce n'est pas que j'y tienne spécialement mais ça me
semble plus cohérent.
- Coller une étiquette 16A maxi.
Je ne vois pas trop comment faire autrement...
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
Bonsoir,
Vous voulez dire que ce n'est pas destiné à votre domicile mais à une
structure recevant du public ?
Auquel cas il ne suffirait pas de respecter la C15-100 (qu'on trouve
facilement aujourd'hui sur le net et dont je vous conseille la lecture).
Vous seriez soumis à un cadre réglementaire plus contraignant : autres textes
et autorités de tutelle et "de sécurité" dont une des missions est de
répondre à cette question.
Votre responsabilité et celle de votre hiérarchie serait engagée etc
Cordialement.
Ok, merci.
Bon, je trouve ça dommage de surdimensionner pour l'utilisation qui en
sera faite.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Mayeute
le :
> L'interet du 1,5 n'est pas son prix, mais sa facilité de cablage (sur
> certaines prises, il est difficile de mettre 2 fils de 2,5).
+1
petit conseil si l'on en a la possibilité c'est de mettre des boites d'encastrement profondeur 50 au lieu des 40. Le câblage n'en sera que plus facile.
Pour le câblage en lui même, si les prises de l'établi sont branchées par le biais d'une prise murale et que l'établi est déplaçable, ce n'est plus du ressort de la norme 15-100. La norme s'arrête au niveau du branchement mural.
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : yapu
le :
g.bon2 a écrit: Pour m'en sortir, est-ce que "j'ai le droit" de mettre un porte-fusible
à 10A à l'arrivée de mon établi ?
la logique serait de cabler sur votre tableau, en 6mm2, une batterie de
disjoncteurs 10A (un par établi ou pour 2 établis) et de repartir en 1,5
vers les établis.
L'interet du 1,5 n'est pas son prix, mais sa facilité de cablage (sur
certaines prises, il est difficile de mettre 2 fils de 2,5).
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Cartomi
le :
En complément à tout ce qui a été dit (merci à tous).
Pour m'en sortir, est-ce que "j'ai le droit" de mettre un porte-fusible à 10A
à l'arrivée de mon établi ?
Si oui, ça me permet d'être dans les clou...
Cela reste un montage "bricolo" et cela dépend de ce qu'il y a en amont
de votre fusible 10A...
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : g.bon2
le :
Cela reste un montage "bricolo" et cela dépend de ce qu'il y a en amont de
votre fusible 10A...
A priori, un dijoncteur dédié à l'établi, probablement 32A.
Pourquoi bricolo ?
merci
Re: normes pour cablages de prises de courant
de : Cartomi
le :
Cartomi a écrit : Cela reste un montage "bricolo" et cela dépend de ce qu'il y a en amont de
votre fusible 10A... A priori, un dijoncteur dédié à l'établi, probablement 32A.
donc entre le disjoncteur 32 A et votre fusible 10A vous devez tirer
une ligne en 6 carrés Pourquoi bricolo ?
Pour le deport d'un fusible 10A alors qu'un disjoncteur de ce calibre
dans le tableau irait bien.