vos avis, sur ce devis de chaudière murale (eau/gaz) à condensation
vos avis, sur ce devis de chaudière murale (eau/gaz) à condensation
de : claude bb
le :
bonjour
ma chaudière murale, donnant de grand signe de fatigue, j'ai fait
établir un devis, pour la remplacer le voila:
chaudière vaillant eco tec pro vuw fr286 2230 euros
régulation programmable, modulante 390 euros
tubage pps, diam 85, + sortir toiture 280 euros
coude 90, diam 80, + manchette 0.5 diam 80 73 euros
pompe de relevage 147 euros
montage 410 euros
soit un total de 3530 euros
les prix indiqué ci dessus, sont tous en HT
que pensez vous, du prix total, et individuel de ce devis?
merci
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : claude bb
le :
On 08/12/2015 15:35, claude bb a écrit: Alain, jtd, et tous les autres, pas d'avis sur mon devis? Bonjour,
Je n'achète pas des chaudières tous les jours, juste remplacé 2 fois la
mienne. La somme totale me semble dans la fourchette sachant comme j'ai
dit que c'est surtout le résultat qui compte.
Par contre j'ai beaucoup acheté pour mon travail et il me faut au moins
3 devis finalisés pour avoir un avis ; et cela ne suffit pas, le plus
important c'est la réputation de l'entreprise (voir le travail qu'ils
ont fait ou avis d'une personne de confiance) et le contact avec eux :
les suggestions qu'ils font et qui va intervenir.
Sur la rédaction, tu n'a peut-être donné qu'un extrait car on n'a aucun
descriptif, ou bien tu l'as eu oralement ?
Je répète que je ne suis pas spécialiste, mais ne connais pas de tuyau
diamètre 85 ; est-ce une erreur typographique pour 80/125 ? Auquel cas
je crois qu'il faut une réduction 85/125-60/100.
Si c'est autre chose c'est à expliquer et vérifier que c'est dans les
normes françaises, et concernant l'évacuation que c'est conforme aux
préconisations du constructeur.
Il manque aussi des incantations magiques : TVA réduite, certificat de
conformité Qualigaz, RGE, éligible au crédit d'impôt, garantie et
entretien ensuite, et le CEE (un plombier à proposé de le faire pour
moi, mais il me donnait 100 au lieu de 420 et son devis était plus
cher) ; pour les détails fiscaux je sais que ça a changé et je n'ai pas
regardé où on en est ...
a+
quelques infos manquantes inscri
tes sur le devis
RGE Qualibat 99766
Etas 92%
total HT 3530
tva 194.15
le tubage PPS diam 80 + treminal toiture
coude 90° diam 80 +manchette 0.500 diam 80
voila tout ce que j'ai sur le devis
j'ai eu un devis, un poil plus cher, j'en attends un 3éme
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : Alain
le :
On 08/12/2015 15:35, claude bb a écrit: Alain, jtd, et tous les autres, pas d'avis sur mon devis?
Bonjour,
Je n'achète pas des chaudières tous les jours, juste remplacé 2 fois la
mienne. La somme totale me semble dans la fourchette sachant comme j'ai
dit que c'est surtout le résultat qui compte.
Par contre j'ai beaucoup acheté pour mon travail et il me faut au moins
3 devis finalisés pour avoir un avis ; et cela ne suffit pas, le plus
important c'est la réputation de l'entreprise (voir le travail qu'ils
ont fait ou avis d'une personne de confiance) et le contact avec eux :
les suggestions qu'ils font et qui va intervenir.
Sur la rédaction, tu n'a peut-être donné qu'un extrait car on n'a aucun
descriptif, ou bien tu l'as eu oralement ?
Je répète que je ne suis pas spécialiste, mais ne connais pas de tuyau
diamètre 85 ; est-ce une erreur typographique pour 80/125 ? Auquel cas
je crois qu'il faut une réduction 85/125-60/100.
Si c'est autre chose c'est à expliquer et vérifier que c'est dans les
normes françaises, et concernant l'évacuation que c'est conforme aux
préconisations du constructeur.
Il manque aussi des incantations magiques : TVA réduite, certificat de
conformité Qualigaz, RGE, éligible au crédit d'impôt, garantie et
entretien ensuite, et le CEE (un plombier à proposé de le faire pour
moi, mais il me donnait 100 au lieu de 420 et son devis était plus
cher) ; pour les détails fiscaux je sais que ça a changé et je n'ai pas
regardé où on en est ...
a+
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : claude bb
le :
Le 07/12/2015 18:53, Alain a écrit : On 07/12/2015 17:45, claude bb a écrit: j'ai été me renseigner sur le tubage, c'est du pps, en gros du
plastique, 280 euros, le plastique au même prix, que l'inox, c'est
possible? Normalement c'est pas un tubage mais une ventouse verticale, en coax
80/125 sur un max de 11m :
pp à l'extérieur car refroidi par l'air entrant et au milieu inox si
possible pour la sortie des gaz
+ accessoires et raccords en bas et en haut ce qui fait au total la peau
des fesses.
C'est pourquoi j'ai dit qu'il peut être mieux de percer le mur près de
la chaudière si cela débouche dans des conditions autorisées ; sur une
courte distance on met du coax 60/100.
Y'a pas mal d'infos ici : http://www.devis-chaudiere.fr/installation-ch....
Cdlmt. ma chaudière est située à la cave, 1.6m, sous le niveau du trottoir
mais que penses tu, des différents postes de la facture, que j'ai
exposé, plus haut?
Alain, jtd, et tous les autres, pas d'avis sur mon devis?
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : claude bb
le :
On 07/12/2015 17:45, claude bb a écrit: j'ai été me renseigner sur le tubage, c'est du pps, en gros du
plastique, 280 euros, le plastique au même prix, que l'inox, c'est
possible? Normalement c'est pas un tubage mais une ventouse verticale, en coax
80/125 sur un max de 11m :
pp à l'extérieur car refroidi par l'air entrant et au milieu inox si
possible pour la sortie des gaz
+ accessoires et raccords en bas et en haut ce qui fait au total la peau
des fesses.
C'est pourquoi j'ai dit qu'il peut être mieux de percer le mur près de
la chaudière si cela débouche dans des conditions autorisées ; sur une
courte distance on met du coax 60/100.
Y'a pas mal d'infos ici : http://www.devis-chaudiere.fr/installation-ch....
Cdlmt.
ma chaudière est située à la cave, 1.6m, sous le niveau du trottoir
mais que penses tu, des différents postes de la facture, que j'ai
exposé, plus haut?
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : Alain
le :
On 07/12/2015 17:45, claude bb a écrit: j'ai été me renseigner sur le tubage, c'est du pps, en gros du
plastique, 280 euros, le plastique au même prix, que l'inox, c'est
possible?
Normalement c'est pas un tubage mais une ventouse verticale, en coax
80/125 sur un max de 11m :
pp à l'extérieur car refroidi par l'air entrant et au milieu inox si
possible pour la sortie des gaz
+ accessoires et raccords en bas et en haut ce qui fait au total la peau
des fesses.
C'est pourquoi j'ai dit qu'il peut être mieux de percer le mur près de
la chaudière si cela débouche dans des conditions autorisées ; sur une
courte distance on met du coax 60/100.
Y'a pas mal d'infos ici : http://www.devis-chaudiere.fr/installation-ch....
Cdlmt.
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : claude bb
le :
Le 06/12/2015 17:40, Alain a écrit : Le 06/12/2015 08:58, jdd a écrit : sans connaître la maison ni la région, c'est bien difficile. Demander un autre devis à un autre artisan... On 06/12/2015 14:59, claude bb a écrit: j'ai demandé cette marque de chaudière, car dans ma ville, je connais 3
maisons du même type, qui ont ce type de chaudière, et qui en sont
contents, mais comme ce sont 3 locataires, ils n'ont aucune idée, de ce
qu'a couté leur chaudière >
alors, pourquoi veut tu connaitre, la maison et la région??? Re,
Maison et région pour déterminer la puissance nécessaire :
maison/appart + surface/volume + isolation + température dehors
et au final choix entre le modèle en dessous qui va fonctionner plein
régime moins d'années (choix d'un propriétaire qui loue)
ou le modèle au dessus fonctionnant en mode éco et capable de chauffer
aussi le ss-sol et le grenier si on les rend habitables (choix de celui
qui habite).
Le choix de la marque c'est sur le vécu de différentes personnes sur la
durée de vie de leurs chaudières (20-30 ans).
Ma précédente chaudière à fait 30 ans sans réparation ;
quand le vase d'expansion à claqué, j'ai remplacé la chaudière plutôt
que le vase (100 max) pour avoir du matériel aux normes actuelles
(notamment prévention d'incendie), la commande électronique à distance,
la condensation et les économies et primes qui vont avec. > Le choix de la marque c'est sur le vécu de différentes personnes sur la
> durée de vie de leurs chaudières (20-30 ans).
> Ma précédente chaudière à fait 30 ans sans réparation ;
> quand le vase d'expansion à claqué, j'ai remplacé la chaudière plutôt
> que le vase (100 max) pour avoir du matériel aux normes actuelles
> (notamment prévention d'incendie), la commande électronique à distance,
> la condensation et les économies et primes qui vont avec.
>
j'ai bien compris vos raisonnements, il faut adapter le choix de sa
chaudière, à l'isolation, de sa maison, à la taille de sa maison, à la
taille des ses radiateurs,à la température moyenne extérieure, etc
c'est pour ça, que j'indiquais, que je connais 3 maisons , dans un rayon
de 5 km, très semblables à la mienne, pour le type de maison, et pour
l'isolation, qui ont ce type de chaudière, et le meme nombre de
radiateurs, et tout les locataires de ces maisons, en sont contents
(leur chaudière est programmée, pour fonctionner en plein hiver, à
60 % de sa capacité max
mon choix sur la chaudière (du niveau type de chaudière, et puissance)
est donc quasiment fait, pour l'instant, j'ai trouvé un 2eme
professionnel, qui me demande 162 euros de plus,je voudrais donc
simplement, savoir, si le devis dans sa globalité, et dans ses
différents postes, est raisonnable?
d'avance merci
j'ai été me renseigner sur le tubage, c'est du pps, en gros du
plastique, 280 euros, le plastique au même prix, que l'inox, c'est possible?
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : claude bb
le :
Le 06/12/2015 08:58, jdd a écrit : sans connaître la maison ni la région, c'est bien difficile. Demander un
autre devis à un autre artisan... On 06/12/2015 14:59, claude bb a écrit: j'ai demandé cette marque de chaudière, car dans ma ville, je connais 3
maisons du même type, qui ont ce type de chaudière, et qui en sont
contents, mais comme ce sont 3 locataires, ils n'ont aucune idée, de ce
qu'a couté leur chaudière >
alors, pourquoi veut tu connaitre, la maison et la région??? Re,
Maison et région pour déterminer la puissance nécessaire :
maison/appart + surface/volume + isolation + température dehors
et au final choix entre le modèle en dessous qui va fonctionner plein
régime moins d'années (choix d'un propriétaire qui loue)
ou le modèle au dessus fonctionnant en mode éco et capable de chauffer
aussi le ss-sol et le grenier si on les rend habitables (choix de celui
qui habite).
Le choix de la marque c'est sur le vécu de différentes personnes sur la
durée de vie de leurs chaudières (20-30 ans).
Ma précédente chaudière à fait 30 ans sans réparation ;
quand le vase d'expansion à claqué, j'ai remplacé la chaudière plutôt
que le vase (100 max) pour avoir du matériel aux normes actuelles
(notamment prévention d'incendie), la commande électronique à distance,
la condensation et les économies et primes qui vont avec.
> Le choix de la marque c'est sur le vécu de différentes personnes sur la
> durée de vie de leurs chaudières (20-30 ans).
> Ma précédente chaudière à fait 30 ans sans réparation ;
> quand le vase d'expansion à claqué, j'ai remplacé la chaudière plutôt
> que le vase (100 max) pour avoir du matériel aux normes actuelles
> (notamment prévention d'incendie), la commande électronique à distance,
> la condensation et les économies et primes qui vont avec.
>
j'ai bien compris vos raisonnements, il faut adapter le choix de sa
chaudière, à l'isolation, de sa maison, à la taille de sa maison, à la
taille des ses radiateurs,à la température moyenne extérieure, etc
c'est pour ça, que j'indiquais, que je connais 3 maisons , dans un rayon
de 5 km, très semblables à la mienne, pour le type de maison, et pour
l'isolation, qui ont ce type de chaudière, et le meme nombre de
radiateurs, et tout les locataires de ces maisons, en sont contents
(leur chaudière est programmée, pour fonctionner en plein hiver, à 60 %
de sa capacité max
mon choix sur la chaudière (du niveau type de chaudière, et puissance)
est donc quasiment fait, pour l'instant, j'ai trouvé un 2eme
professionnel, qui me demande 162 euros de plus,je voudrais donc
simplement, savoir, si le devis dans sa globalité, et dans ses
différents postes, est raisonnable?
d'avance merci
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : Alain
le :
sans connaître la maison ni la région, c'est bien difficile. Demander un
autre devis à un autre artisan...
On 06/12/2015 14:59, claude bb a écrit: j'ai demandé cette marque de chaudière, car dans ma ville, je connais 3
maisons du même type, qui ont ce type de chaudière, et qui en sont
contents, mais comme ce sont 3 locataires, ils n'ont aucune idée, de ce
qu'a couté leur chaudière >
alors, pourquoi veut tu connaitre, la maison et la région???
Re,
Maison et région pour déterminer la puissance nécessaire :
maison/appart + surface/volume + isolation + température dehors
et au final choix entre le modèle en dessous qui va fonctionner plein
régime moins d'années (choix d'un propriétaire qui loue)
ou le modèle au dessus fonctionnant en mode éco et capable de chauffer
aussi le ss-sol et le grenier si on les rend habitables (choix de celui
qui habite).
Le choix de la marque c'est sur le vécu de différentes personnes sur la
durée de vie de leurs chaudières (20-30 ans).
Ma précédente chaudière à fait 30 ans sans réparation ;
quand le vase d'expansion à claqué, j'ai remplacé la chaudière plutôt
que le vase (100 max) pour avoir du matériel aux normes actuelles
(notamment prévention d'incendie), la commande électronique à distance,
la condensation et les économies et primes qui vont avec.
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : jdd
le :
alors, pourquoi veut tu connaitre, la maison et la région???
le choix du chauffage dépend quand même de ce qu'il y a à chauffer :-)
jdd
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : claude bb
le :
Le 06/12/2015 08:25, claude bb a écrit : que pensez vous, du prix total, et individuel de ce devis?
merci sans connaître la maison ni la région, c'est bien difficile. Demander un
autre devis à un autre artisan...
j'ai demandé cette marque de chaudière, car dans ma ville, je connais 3
maisons du même type, qui ont ce type de chaudière, et qui en sont
contents, mais comme ce sont 3 locataires, ils n'ont aucune idée, de ce
qu'a couté leur chaudière
alors, pourquoi veut tu connaitre, la maison et la région???
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : Alain
le :
On 06/12/2015 08:25, claude bb a écrit: bonjour
ma chaudière murale, donnant de grand signe de fatigue, j'ai fait
établir un devis, pour la remplacer le voila:
Bonjour,
- Avant de faire établir de nouveaux devis,
pensez à regarder les certificats d'économie d'énergie http://www.economiedenergie.fr/Les-aides-des-fournisseurs-d-energie.html
à vous inscrire sur plusieurs sites de CEE et récupérer les
"attestations de fin de travaux".
J'ai eu l'hiver dernier 400 en chèque chez http://www.habitatecoe.... pour une maison ancienne 1 étage ;
d'autres proposent moins ou des bons d'achat chez CaroufAuchan ou
Bricomachin ; le plus mauvais c'est GDF.
- il faut bien regarder aussi le taux de TVA réduit ou plein pot, ça
change tout le temps.
- Si vous chauffez au gaz, regardez les chaudières Frisquet
(hydromotrix) ; y'a pas mieux et c'est pas bcp plus cher.
Au total j'ai payé un peu plus cher TTC (5350) pour une 32kW, la vôtre
est une 24.
- La longueur des tuyaux ventouse est très limitée et c'est cher ;
on a souvent intérêt à sortir horizontalement par le mûr et à abandonner
la cheminée (démolir pour récupérer espace ou utiliser pour sortie VMC).
- Pour le devis, en raison du crédit d'impôt qui porte sur le matériel
et pas sur la main d'oeuvre, les installateurs mettent le prix plein pot
pour la chaudière (celui qu'on trouve par ex sur le site Leroy-Merlin et
sur les catalogues qu'on peut se faire envoyer par Frisquet).
Compte tenu de leur marge énorme sur les chaudières, ils doivent mettre
peu pour la main d'oeuvre, idéalement gratos (notamment chez des
installateurs à Lyon).
- Pour le reste, l'installation dépend de l'installateur : tuyaux
flexibles pose dégueu ou cuivre super nickel ; faut voir des chantiers
qu'il ont fait avant. La plomberie est malheureusement faite par des
plombiers ...
- Compte tenu de ce type de malfaiteurs, plein de suppléments-arnaques
sont possibles : détendeur (ça il en faut un sur l'arrivée d'eau froide
générale), détartrage de l'installation, alarmes anti-incendie,
neutraliseur de l'eau de condensation avant rejet à l'égout.
Les Frisquet ont un mélangeur en sortie eau chaude , inutile d'en
rajouter un ; le circulateur et la régulation y compris télécommande
sont inclus aussi.
La pompe de relevage c'est parce que la chaudière est en sous-sol sans
évacuation ?
Cldmt,
Re: vos avis, sur ce devis de chaudière murale (
de : jdd
le :
que pensez vous, du prix total, et individuel de ce devis?
merci
sans connaître la maison ni la région, c'est bien difficile. Demander un
autre devis à un autre artisan...
jdd