Avec un détecteur de phase et de terre, j'observe que l'appareil pour
une prise () ne voit pas de terre. Sur deux autres prises de la même
pièce, tout est ok. pour essai, j'ai donc connecté directement un fil
de la terre de boite de dérivation vers la prise sans terre et celle-ci
n'est toujours pas reconnue par mon appareil. Pourtant la terre de la
boite de dérivation est bien reliée à la terre de la prise avec
terre(mesuré à l'ohmètre). J'en perds mon latin: si qqun peut
m'expliquer pourquoi cela n'est pas reconnu.
Pour être plus clair, par un petit montage, je branche mon appareil sur
la phase et le neutre d'une prise et sur la terre -fonctionnelle-d'une
autre prise.
merci!
Re: Prise de terre non reconnue
de : Gloops
le :
Michel MARTIN a écrit: le fil de Terre qui rentre dans la gaine sur .... 30 cm. Vu un client qui avait demandé à l'électricien qui avait fait son pavillon
de lui poser une gaine entre la maison et le portail (30m) pour installer
une sonnette et/ou un portier. .Quand il a voulu tirer un cable de
l'intérieur vers le portail, le tire-fil lui est resté dans les doigts au
bout de 2 m. Evidemment, pas moyen de renvoyer une aiguille qui bloquait à
la même distance. On a donc commencé à rouvrir la tranchée pour s'apercevoir
que le gars avait creusé et posé en tout et pour tout 2 m de gaine coté
maison et 2 m coté portail...
C'est beau les artisans dignes de confiance.
Re: Prise de terre non reconnue
de : Gloops
le :
Au pire recablez après suppression de l'existant
entre socle et boite de jonction
Voilà qui me rappelle une histoire d'éclairage sur un vélo.
Re: Prise de terre non reconnue
de : "."
le :
Mayeute a couché sur son écran : essaie de virer la prise et mets une prise neuve ou tu inverses la
prise avec une qui fonctionne c'est peut être quelque chose d'abimé
dans la prise la prise en question me donne bien phase + neutre au bon endroit mais ps
de terre. Pour brancher le détecteur de terre j'ajoute une terre
provenant d'une prise correcte et le détecteur ne voit toujours pas la
terre.
ps: Le détecteur et hors de cause
..../...
Bonjour
C'est pas la plaquette de la sécurité enfant qui f..la m...?
en coupant ou phase , ou neutre, ou les deux à l'insertion du contrôleur
Remplacez le socle de prise
Au pire recablez après suppression de l'existant
entre socle et boite de jonction
V
Re: Prise de terre non reconnue
de : capfree
le :
Mayeute a exprimé avec précision : Si la broche de terre de cette prise est defectueuse c'est peut être
pour ça que ça fonctionne pas. Essaie ce que je dis plus haut, tu
retires la prise et en met une neuve pour tester J'ai branché un ohmètre par l'intermédiaire d'un fil entre la terre de
la prise défectueuse et la terre d'une bonne prise: la résistance est
nulle ou très faible (0.1); Même topo sur une seconde prise où le
détecteur ne reconnait pas de terre. Il reconnait comme OK les autres
prises de la pièce reliées au même circuit. Quelque chose m'échappe !
Les lamelles de la prise?
Re: Prise de terre non reconnue
de : Olivier Miakinen
le :
[...] le fil de Terre qui rentre dans la gaine sur .... 30 cm.
Ça, apparemment, c'est un grand classique.
Moi à l'ancienne propriétaire de mon pavillon : « vous saviez que la
prise de terre des plaques électriques n'était reliée à rien ? »
Elle : « ah, ben c'est pour ça que je me prenais tout le temps des
châtaignes ! »
Re: Prise de terre non reconnue
de : Michel MARTIN
le :
Michel MARTIN a exposé le 18/12/2015 : Le 18/12/2015 19:25, dédé a écrit : Avec un détecteur de phase et de terre, j'observe que l'appareil
pour une prise () ne voit pas de terre. Sur deux autres prises
de la même pièce, tout est ok. pour essai, j'ai donc connecté
directement un fil de la terre de boite de dérivation vers la
prise sans terre et celle-ci n'est toujours pas reconnue par mon
appareil. Pourtant la terre de la boite de dérivation est bien
reliée à la terre de la prise avec terre(mesuré à l'ohmètre).
J'en perds mon latin: si qqun peut m'expliquer pourquoi cela
n'est pas reconnu. Pour être plus clair, par un petit montage, je
branche mon appareil sur la phase et le neutre d'une prise et sur
la terre -fonctionnelle-d'une autre prise. merci! Bonsoir, faire l'essai suivant: relier par un fil la borne de terre
d'une prise "fonctionnelle" à la borne de la prise "non
fonctionnelle". Voir si l'appareil détecte ou non son bon
fonctionnement. Je soupçonne votre installation d'un problème de
liaison de plusieurs réseaux de Terre et/ou de Neutre. Michel Je l'ai fait. L'appareil ne détecte pas la terre sur la prise non
fonctionnelle alors même qu'elle est reliée correctement à la terre
de la prise fonctionnelle. Ce qui me semble bien curieux. Quel
problème affectant le neutre pourrait exister? Je précise que la
prise, hors la terre défectueuse,permet d'alimenter un appareil ou
une lampe.
Il pourrait y avoir de multiples causes que l'on ne soupçonne jamais.
Chez un cousin (près d'Evry), on avait toujours du courant sur une
prise, après avoir déclenché le disjoncteur EDF.
Après recherche, il s'est avéré que, dans le mur séparant son domicile
de celui du voisin, les électriciens avaient tout simplement inversé les
deux prises. Celle qui était chez lui était alimentée par le voisin, et
inversement lui alimentait la prise de son voisin.
C'est loufoque, exceptionnel, mais des trucs de ce genre j'en ai vu
quelques uns, heureusement peu nombreux.
Ce qui est plus courant, c'est une inversion Neutre-Terre, une inversion
de deux Neutres protégés par deux ID différents, ou pire, le fil de
Terre qui rentre dans la gaine sur .... 30 cm.
A moins d'avoir une prise de courant qui commence à avoir de sérieux
problèmes, évoqué déjà par un autre contributeur, il faut relever le
maximum de détails (circuits, gaines, borniers intermédiaires, jonctions
par dominos ou autres, etc...) sur cette partie d'installation, en
remontant au fur et à mesure vers le tableau principal, jusqu'à trouver
le pourquoi de la panne. Un fil bleu clair à un bout, et bleu foncé à
l'autre, par exemple.
Il y a toujours une cause à un défaut.
Mais attention: dans certains installations, on trouve des câbles qui
sont "liés" sur de (relatives) grandes longueurs (ha, ces gaines
techniques. Si on ne prend pas certaines précautions...), et dont un des
câbles n'est pas alimenté. Et pourtant certains appareils TROP sensibles
détectent des tensions (les électriciens devraient tous utiliser les
multimètres BASSE impédance. Seule la basse impédance peut faire chuter
ces tensions induites).
Dans certains cas de mesures "bizarres", je recommande de toujours
alimenter une ampoule à l'endroit même des mesures (en gros, avoir une
ampoule en parallèle avec le multimètre). L'ampoule peut faire chuter
les tensions induites par des câbles trop proches, ou des accessoires
plus ou moins "communs".
Mais tout ça, ce ne sont que des pistes (parmi d'autres) qui devraient
vous permettre de mieux retrouver la cause des mesures bizarres, et d'y
remédier.
Bon courage.
Michel
Re: Prise de terre non reconnue
de : Mayeute
le :
essaie de virer la prise et mets une prise neuve ou tu inverses la prise avec une qui fonctionne
c'est peut être quelque chose d'abimé dans la prise
Re: Prise de terre non reconnue
de : Michel MARTIN
le :
Avec un détecteur de phase et de terre, j'observe que l'appareil pour
une prise () ne voit pas de terre. Sur deux autres prises de la même
pièce, tout est ok. pour essai, j'ai donc connecté directement un fil
de la terre de boite de dérivation vers la prise sans terre et celle-ci
n'est toujours pas reconnue par mon appareil. Pourtant la terre de la
boite de dérivation est bien reliée à la terre de la prise avec
terre(mesuré à l'ohmètre). J'en perds mon latin: si qqun peut
m'expliquer pourquoi cela n'est pas reconnu.
Pour être plus clair, par un petit montage, je branche mon appareil sur
la phase et le neutre d'une prise et sur la terre -fonctionnelle-d'une
autre prise.
merci!
Bonsoir,
faire l'essai suivant: relier par un fil la borne de terre d'une prise
"fonctionnelle" à la borne de la prise "non fonctionnelle".
Voir si l'appareil détecte ou non son bon fonctionnement.
Je soupçonne votre installation d'un problème de liaison de plusieurs
réseaux de Terre et/ou de Neutre.
Michel
Re: Prise de terre non reconnue
de : capfree
le :
C'est avec un appareil de ce genre là? http://www.audiograal.com/testeur-de-phase-neutre/
Je vois que l'utilisateur se plaint que le neutre et la terre ne sont
pas discernable, est-ce le cas? Non, c'est un VT 35 Chauvin Arnoux comme ceci: http://www.distrimesure.com/1096-vt-35-test....
Il fonctionne sur toutes les autres prises
Si vous avez aussi un multimètre, en coupant le courant à l'aide d'un
long fil vous pouvez toujours mesurer directement qu'il y ait moins d'un
ohm, séparément entre toutes les terres, toutes les phases
(respectivement en cas de triphasé), et tous les neutres.
Re: Prise de terre non reconnue
de : capfree
le :
Avec un détecteur de phase et de terre, j'observe que l'appareil pour
une prise () ne voit pas de terre. Sur deux autres prises de la même
pièce, tout est ok. pour essai, j'ai donc connecté directement un fil de
la terre de boite de dérivation vers la prise sans terre et celle-ci
n'est toujours pas reconnue par mon appareil. Pourtant la terre de la
boite de dérivation est bien reliée à la terre de la prise avec
terre(mesuré à l'ohmètre). J'en perds mon latin: si qqun peut
m'expliquer pourquoi cela n'est pas reconnu.
Pour être plus clair, par un petit montage, je branche mon appareil sur
la phase et le neutre d'une prise et sur la terre -fonctionnelle-d'une
autre prise.
merci!
C'est avec un appareil de ce genre là? http://www.audiograal.com/testeur-de-phas....
Je vois que l'utilisateur se plaint que le neutre et la terre ne sont
pas discernable, est-ce le cas?
Re: Prise de terre non reconnue
de : dédé
le :
Le 18/12/2015, capfree a supposé : Le 18/12/2015 19:25, dédé a écrit : Avec un détecteur de phase et de terre, j'observe que l'appareil pour
une prise () ne voit pas de terre. Sur deux autres prises de la même
pièce, tout est ok. pour essai, j'ai donc connecté directement un fil de
la terre de boite de dérivation vers la prise sans terre et celle-ci
n'est toujours pas reconnue par mon appareil. Pourtant la terre de la
boite de dérivation est bien reliée à la terre de la prise avec
terre(mesuré à l'ohmètre). J'en perds mon latin: si qqun peut
m'expliquer pourquoi cela n'est pas reconnu.
Pour être plus clair, par un petit montage, je branche mon appareil sur
la phase et le neutre d'une prise et sur la terre -fonctionnelle-d'une
autre prise.
merci! C'est avec un appareil de ce genre là? http://www.audiograal.com/testeur-de-phase-neutre/
Je vois que l'utilisateur se plaint que le neutre et la terre ne sont pas
discernable, est-ce le cas?
Non, c'est un VT 35 Chauvin Arnoux comme ceci: http://www.distrimesure.com/1096-vt-35-test....
Il fonctionne sur toutes les autres prises
Re: Prise de terre non reconnue
de : dédé
le :
capfree a exprimé avec précision : Le 18/12/2015 20:16, dédé a écrit : C'est avec un appareil de ce genre là? http://www.audiograal.com/testeur-de-phase-neutre/
Je vois que l'utilisateur se plaint que le neutre et la terre ne sont
pas discernable, est-ce le cas? Non, c'est un VT 35 Chauvin Arnoux comme ceci: http://www.distrimesure.com/1096-vt-35-test....
Il fonctionne sur toutes les autres prises Si vous avez aussi un multimètre, en coupant le courant à l'aide d'un long
fil vous pouvez toujours mesurer directement qu'il y ait moins d'un ohm,
séparément entre toutes les terres, toutes les phases (respectivement en cas
de triphasé), et tous les neutres.
je vais faire l'essai demain.
Je précise que l'installation a vingt ans at avait été entièrement
faite par un pro.
Re: Prise de terre non reconnue
de : dédé
le :
Michel MARTIN a exposé le 18/12/2015 : Le 18/12/2015 19:25, dédé a écrit : Avec un détecteur de phase et de terre, j'observe que l'appareil pour
une prise () ne voit pas de terre. Sur deux autres prises de la même
pièce, tout est ok. pour essai, j'ai donc connecté directement un fil
de la terre de boite de dérivation vers la prise sans terre et celle-ci
n'est toujours pas reconnue par mon appareil. Pourtant la terre de la
boite de dérivation est bien reliée à la terre de la prise avec
terre(mesuré à l'ohmètre). J'en perds mon latin: si qqun peut
m'expliquer pourquoi cela n'est pas reconnu.
Pour être plus clair, par un petit montage, je branche mon appareil sur
la phase et le neutre d'une prise et sur la terre -fonctionnelle-d'une
autre prise.
merci! Bonsoir,
faire l'essai suivant: relier par un fil la borne de terre d'une prise
"fonctionnelle" à la borne de la prise "non fonctionnelle".
Voir si l'appareil détecte ou non son bon fonctionnement.
Je soupçonne votre installation d'un problème de liaison de plusieurs
réseaux de Terre et/ou de Neutre.
Michel
Je l'ai fait. L'appareil ne détecte pas la terre sur la prise non
fonctionnelle alors même qu'elle est reliée correctement à la terre de
la prise fonctionnelle. Ce qui me semble bien curieux.
Quel problème affectant le neutre pourrait exister? Je précise que la
prise, hors la terre défectueuse,permet d'alimenter un appareil ou une
lampe.
Re: Prise de terre non reconnue
de : dédé
le :
dédé avait prétendu : Michel MARTIN a exposé le 18/12/2015 : Le 18/12/2015 19:25, dédé a écrit : Avec un détecteur de phase et de terre, j'observe que l'appareil pour une
prise () ne voit pas de terre. Sur deux autres prises de la même pièce,
tout est ok. pour essai, j'ai donc connecté directement un fil de la terre
de boite de dérivation vers la prise sans terre et celle-ci n'est toujours
pas reconnue par mon appareil. Pourtant la terre de la boite de dérivation
est bien reliée à la terre de la prise avec terre(mesuré à l'ohmètre).
J'en perds mon latin: si qqun peut m'expliquer pourquoi cela n'est pas
reconnu.
Pour être plus clair, par un petit montage, je branche mon appareil sur la
phase et le neutre d'une prise et sur la terre -fonctionnelle-d'une autre
prise.
merci! Bonsoir,
faire l'essai suivant: relier par un fil la borne de terre d'une prise
"fonctionnelle" à la borne de la prise "non fonctionnelle".
Voir si l'appareil détecte ou non son bon fonctionnement.
Je soupçonne votre installation d'un problème de liaison de plusieurs
réseaux de Terre et/ou de Neutre.
Michel Je l'ai fait. L'appareil ne détecte pas la terre sur la prise non
fonctionnelle alors même qu'elle est reliée correctement à la terre de la
prise fonctionnelle. Ce qui me semble bien curieux.
Quel problème affectant le neutre pourrait exister? Je précise que la prise,
hors la terre défectueuse,permet d'alimenter un appareil ou une lampe.
Problème en voie d'être résolu. Comme le suggérait Mayeute, je pense
que le problème vient du socle que je vais changer.
Re: Prise de terre non reconnue
de : "Gilles80rt"
le :
Michel MARTIN a écrit: le fil de Terre qui rentre dans la gaine sur .... 30 cm.
Vu un client qui avait demandé à l'électricien qui avait fait son pavillon
de lui poser une gaine entre la maison et le portail (30m) pour installer
une sonnette et/ou un portier. .Quand il a voulu tirer un cable de
l'intérieur vers le portail, le tire-fil lui est resté dans les doigts au
bout de 2 m. Evidemment, pas moyen de renvoyer une aiguille qui bloquait à
la même distance. On a donc commencé à rouvrir la tranchée pour s'apercevoir
que le gars avait creusé et posé en tout et pour tout 2 m de gaine coté
maison et 2 m coté portail...
Re: Prise de terre non reconnue
de : alain
le :
Gloops a écrit: Le 20/12/2015 20:55, Gilles80rt a écrit :
> Michel MARTIN a écrit:
>
>> le fil de Terre qui rentre dans la gaine sur .... 30 cm.
>
> Vu un client qui avait demandé à l'électricien qui avait fait son pavillon
> de lui poser une gaine entre la maison et le portail (30m) pour installer
> une sonnette et/ou un portier. .Quand il a voulu tirer un cable de
> l'intérieur vers le portail, le tire-fil lui est resté dans les doigts au
> bout de 2 m. Evidemment, pas moyen de renvoyer une aiguille qui bloquait à
> la même distance. On a donc commencé à rouvrir la tranchée pour s'apercevoir
> que le gars avait creusé et posé en tout et pour tout 2 m de gaine coté
> maison et 2 m coté portail...
C'est beau les artisans dignes de confiance.
Concurrence, productivité, que des qualités.
Alain
Re: Prise de terre non reconnue
de : Mayeute
le :
la prise en question me donne bien phase + neutre au bon endroit mais
ps de terre. Pour brancher le détecteur de terre j'ajoute une terre
provenant d'une prise correcte et le détecteur ne voit toujours pas la
terre.
ps: Le détecteur et hors de cause
Si la broche de terre de cette prise est defectueuse c'est peut être pour ça que ça fonctionne pas.
Essaie ce que je dis plus haut, tu retires la prise et en met une neuve pour tester
Re: Prise de terre non reconnue
de : dédé
le :
Mayeute a couché sur son écran : essaie de virer la prise et mets une prise neuve ou tu inverses la prise avec
une qui fonctionne c'est peut être quelque chose d'abimé dans la prise
la prise en question me donne bien phase + neutre au bon endroit mais
ps de terre. Pour brancher le détecteur de terre j'ajoute une terre
provenant d'une prise correcte et le détecteur ne voit toujours pas la
terre.
ps: Le détecteur et hors de cause
Re: Prise de terre non reconnue
de : dédé
le :
Mayeute a exprimé avec précision : la prise en question me donne bien phase + neutre au bon endroit mais
ps de terre. Pour brancher le détecteur de terre j'ajoute une terre
provenant d'une prise correcte et le détecteur ne voit toujours pas la
terre.
ps: Le détecteur et hors de cause Si la broche de terre de cette prise est defectueuse c'est peut être pour ça
que ça fonctionne pas. Essaie ce que je dis plus haut, tu retires la prise et
en met une neuve pour tester
J'ai branché un ohmètre par l'intermédiaire d'un fil entre la terre de
la prise défectueuse et la terre d'une bonne prise: la résistance est
nulle ou très faible (0.1); Même topo sur une seconde prise où le
détecteur ne reconnait pas de terre. Il reconnait comme OK les autres
prises de la pièce reliées au même circuit. Quelque chose m'échappe !