Bonjour,
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le Thu, 19 Jan 2017 16:07:22 +0100, Gigiair a écrit :
Résultat, après une dizaine d'années sa salle d'eau est entièrement à
refaire, les placos sont pourris.
Car la VMC automagiquement empêche les projections d'eau.
bien pire que les projections, la paroi froide + le taux d'humidité
dans l'air, ça te fait une surface trempée même au plafond à 3m50 de
hauteur... que tu n'arriverais même pas à atteindre avec le pommeau de
douche...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le Tue, 17 Jan 2017 23:42:41 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit:
et la VMC n'en parlons pas..
??? Pourquoi?
parce que 30 à 40 W qui tourne 24/24 ...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le Thu, 19 Jan 2017 00:35:11 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit:
parce que 30 à 40 W qui tourne 24/24 .
Et alors? Vous préconisez d'arrêter la VMC?
? pas du tout... c'est toujours moins cher que refaire tous les mur
et le plafond à cause du moisi...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le Fri, 20 Jan 2017 12:53:27 +0100, jdd a écrit:
il y a quand même eu quelques millénaires de maisons avant la VMC
Avec des courants d'air partout par les joints, les bas de portes
etc.. et UNE pièce chauffée.
et des murs en terre qui absorbent et restituent l'humidité.
maison très agréable à vivre mais inchauffable à plus de 16°
en hiver.
en fait on pourrait mixer le moderne et l'ancien :
maison en parpaing beton isolée par l'interieur avec 20cm de polystyrène.
+ doublage interne avec 40cm de terre crue.
-> clim naturelle en été, isolation impec, et regulation automatique de
l'humidité. Inconvenient : mur de 80cm d'épais.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Séb.
le :
Bonjour,
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
aucune idée, je ne chauffe pas les chambres (convecteurs), et ma clim
réversible ne se déclenche pas trop et pourtant, 23° partout pour une conso
raisonnable, mais grandes baies vitrées plein sud Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
pour ça, un bête montage avec un prog...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
dim. 15 janv. 2017, "Pierre COURTIADE" disait : Bonjour,
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
Le tarif « heures creuses » n'est pas appliqué que la nuit. Deux heures
dans la journées sont creuses. Chez moi c'est 12h 14h, mais c'est
variable selon le lieu et les dates.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Geo
le :
Bonjour
Si je me souviens de mes lectures, le tarif HC est intéressant quand on
a l'eau chaude en heures creuses.
Comme le dit Seb avec un programmateur le pb est vite réglé.
Sinon, il y a beaucoup de variables dans votre problème :
Si vous aviez l'option quel serait le créneau ?
Normalement il varie d'un abonné à l'autre.
Mes voisins ont 23h30 à 7h30. Ils sont en train de supprimer les heures
dans la journée et n'en attribuent plus aux nouveaux abonnés depuis
longtemps.
Ce que je ferais, ce sont des relevés aux heures supposées de
basculement, sur quelques jours.
Un coup de tableur pour faire l'estimation.
Autre variable : votre fournisseur. Les prix varient pas mal :
abonnement différents, tarifs HC et HP différents.
Prix du kWh en fonction de l'abonnement ou pas, il y a quoi s'arracher
les cheveux.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Pif 34
le :
Pas toujours évident :
- l'option HC est plus chere
- quand tu prends l'option HC, les tarifs HP sont plus élevés que quand
on n'a pas l'option...
Pour y gagner, il faut au moins consommer 65% de son énergie en HC...
sauf que maintenant, avec une maison isolée, c'est plutot entre 18 et
22h qu'on chauffe et pas pendant les HC... donc a moins d'avoir beaucoup
d'eau chaude, une maison mal isolée et beaucoup d'électroménager avec un
départ différé... peux de chances que t'y gagne... et compte tenu que à
la fin t'as gagné 20 ou 30 la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses. A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Chab
le :
On 15/01/2017 21:00, Geo a écrit: Bonjour
cut Sinon, il y a beaucoup de variables dans votre problème :
Si vous aviez l'option quel serait le créneau ?
Normalement il varie d'un abonné à l'autre.
Mes voisins ont 23h30 à 7h30. Ils sont en train de supprimer les heures
dans la journée et n'en attribuent plus aux nouveaux abonnés depuis
longtemps.
cut Prix du kWh en fonction de l'abonnement ou pas, il y a quoi s'arracher
les cheveux.
Bonjour,
Justement, cette façon qu'à edf de distribuer les heures creuses dans
les périodes horaires les plus défavorables pour les consommateurs sous
prétexte de répartir les consos me parait un gros foutage de geule, Les
plages horaires disponible dans ma commune.
02H00 06H30; 14H30 16H00; 21H30 23H30
21H00 05H00
23H30 07H30
01H00 07H00; 12H30 14H30
Bien évidemment, je suis dans la tranche la plus défavorable 23h30-7h30,
à savoir qu'à 23h30 c'est dodo parce qu'à 7h30 je suis déjà au boulot et
j'imagine que je suis loin d'être le seul.
Alors je me demande dans quelle mesure, je ne pourrais pas revendiquer
une plage horaire plus favoragble au titre de légalité de traitement
entre consommateurs qui acquittent le même abonnement, mais qui
arbitrairement ne bénéficient pas des mêmes avantages. Par exemple
attribuer une compensation tarifaire en fonction de la plage horaire, ce
qui laisserait à edf le soin de répartir à volonté son réseau sans
pénaliser les citoyens.
Chab
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Michel MARTIN
le :
Bonjour,
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
Bonsoir,
tout d'abord, pour ce qui est des horaires, il suffit de lire sa facture
EDF, les horaires sont marqués dans la colonne de gauche, dernière ligne.
Toutefois, il faut vérifier car si les horaires sont bien précisés, ils
ne sont pas appliqués avec précision. Tout cela pour éviter les pics de
puissance absorbée dans un même quartier (sur un même transformateur).
Par exemple, si on a, comme moi, de 3H30 à 7H30 et de 12H30 à 16H30, en
réalité, mes heures creuses débutent environ 10 à 11 mn après cet
horaire. Et tous les clients sont ainsi, leurs horaires peuvent débuter
avec quelques minutes après l'heure théorique, peut-être différents du
mien.
Donc, si besoin de mettre une horloge, il suffit de se pointer devant le
compteur, et de relever l'horaire précis.
Pour ce qui est du choix de ce tarif, il faut connaitre avec précision
les besoins réels, et faire quelques évaluations. Excel permet de le
faire facilement (dans mon métier je faisais ça!).
D'autre part, on peut également modifier sa façon de vivre suivant cet
horaire, afin d'adapter ses besoins lors des heures creuses (machines à
laver, mais aussi chauffage - il suffit de chauffer un peu plus que le
nécessaire aux heures creuses, et aux heures pleines, on diminue ce
chauffage - bricolage (les outils électriques peuvent demander des
puissances importantes), etc...).
Ne pas oublier qu'en cas de démarrage de plusieurs appareils gros
consommateurs, il est important de décaler chacun d'eux de quelques
minutes pour ne pas avoir un pic important. Exemple: chez moi, le
cumulus démarre à 3H30 (3H40 en réalité), la machine à laver démarrera à
4H30 ou 4H45.
PS: pour un gros cumulus, il vaut mieux mettre un contacteur commandé
par une horloge que de l'alimenter directement par l'horloge.
Michel
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Justement, cette façon qu'à edf de distribuer les heures creuses dans
les périodes horaires les plus défavorables pour les consommateurs sous
prétexte de répartir les consos me parait un gros foutage de geule,
c'est pourtant le principe même du système heures creuses/heures
pleines, c'est aussi pourquoi les machines à laver (linge ou vaisselle)
ont un départ décalé.
Quand à savoir si c'est avantageux pour un particulier... je n'ai jamais
trouvé, mais je n'ai pas de chauffage électrique.
D'autant qu'en quelques années la consommation de chaque appareil
électrique a bien baissé. Par contre le nombre d'appareils dans les
maisons a augmenté...
Mais allez faire comprendre à son conjoint que l'usage du four est pour
beaucoup dans la conso annuelle...
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Geo
le :
Bonjour mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
A vérifier si dans le cas de souscription à l'option, s'ils ne vous
mettent pas le fil de commande.
A voir aussi que les interventions sont payantes, tarif sur Enedis.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : François
le :
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
- Abonnement plus cher
- Courant de jour plus cher et écart jour-nuit peu important (j'ai connu
l'époque les prix allaient du simple au double). A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Ce n'est pas le chauffage électrique qui rentabilisera le passage aux
HC/HP, le chauffage de jour peut coûter aussi cher que le chauffage de
nuit : on chauffe plus, et il y a des portes, des fenêtres et la VMC qui
font entrer de l'air froid. Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
C'est pourtant l'appareil le plus gourmand. Tu peux poser une horloge
qui commandera le relais du chauffe-eau. Ne branche pas le chauffe-eau
directement sur l'horloge.
En plus, il faudra faire tourner le lave-vaisselle, le lave-linge et le
sèche-linge pendant les heures creuses, et pas en même temps.
Quant à faire tourner la meuleuse ou la perceuse à percussion la nuit,
heu... il y aura des réclamations. Par contre, si tu te lèves la nuit
pour repasser le linge, tu n'auras que des félicitations.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : gilles80rt
le :
Mais allez faire comprendre à son conjoint que l'usage du four est pour
beaucoup dans la conso annuelle...
Alors qu'il suffirait qu'elle fasse la cuisine entre 4h30 et 7h45... ;-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Michel MARTIN
le :
Bonjour
tout d'abord, pour ce qui est des horaires, il suffit de lire sa facture
EDF, les horaires sont marqués dans la colonne de gauche, dernière ligne.
Si on a l'option, je présume.
Bien entendu. Il y a tous les détails sur le contrat lié à EDF:
puissance, type, horaires éventuels, point de livraison...
Michel
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Michel MARTIN
le :
Bonjour
.... Par exemple, si on a, comme moi, de 3H30 à 7H30 et de 12H30 à
16H30,
Oh le veinard !
Ho, il n'en a pas été toujours ainsi. Au tout début, il y a quelques
décennies, j'avais les heures creuses de 23H30 à 07H30.
Et puis un jour, EDF a changé cet horaire, qui semblait correspondre à
LEURS besoins.
Que je trouve plus sympa: d'une part, le bricolage l'après-midi devient
"plus économique", mais surtout cela permet de chauffer l'eau (cumulus)
en 2 fois, la nuit AVANT les bains/douches du matin et la vaisselle de
midi, une autre fois l'après-midi, après la vaisselle de midi, et les
activités de l'après-midi. Le tout, en Heures creuses!
Cela permet, en période très froide ou de besoins intenses (réception de
famille...), d'avoir toujours de l'eau chaude pour d'éventuels
bains/douches en fin d'après-midi, en tarif HC. Auparavant, en cas de
besoin en fin d'après-midi, je mettais le cumulus en position "forcée",
mais c'était en tarif HP (heures pleines).
Pour ce qui est du calcul de rentabilité, rien de plus simple avec un
tableur (Excel ou autre): simplicité enfantine, à condition d'effectuer
des relevés de consommations ... ou d'avoir déjà le compteur HC/HP (N/J).
Michel
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jo Engo
le :
Le Mon, 16 Jan 2017 01:29:47 +0100, Michel MARTIN a écrit : Excel
C'est comme frigidaire ? Chez moi c'est un tableur (et pas excel,
d'ailleurs qui n'est pas non plus le premier)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Chab
le :
On 16/01/2017 08:10, jdd a écrit: Le 15/01/2017 à 22:22, Chab a écrit :
cut Mais allez faire comprendre à son conjoint que l'usage du four est pour
beaucoup dans la conso annuelle...
sous peine de manger froid ;o)) jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : METIS
le :
Mais allez faire comprendre à son conjoint que l'usage du four est
pour beaucoup dans la conso annuelle...
==> Ça c'est rigolo.
Ma femme passe sont temps à râler quand des lumière sont allumées dans
une pièce vide...
Même la télé à droit au remarque.
Par contre les radiateurs électriques... Rien.
Normal, ça ne se voit pas (;o)))))
==> A propos des lampes basse conso qu'on arrête pas d'allumer/éteindre...
-1- L'éclairage est souvent médiocre car ces lampes mettent un certain
temps éclairer correctement.
-2- La durée de vie me semble grandement mise en question par ce régime !
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
-2- La durée de vie me semble grandement mise en question par ce régime !
vivement qu'elles claquent pour qu'on les remplacent par des leds :-)
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
prenons un four de 2000 W, en fonctionnement permanent et en faisant
un poulet roti tous les jours, ça ferait de l'ordre de 20cts/jour, c'est
rien.
c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
vérifier) - tant que ca dure...
reste que c'est ma plus grosse dépense d'électricité (c'est vrai que je
ne fais que 7233 kwh, 606.94 euros cette année) ==> A propos des lampes basse conso qu'on arrête pas
d'allumer/éteindre...
-1- L'éclairage est souvent médiocre car ces lampes mettent un certain
temps éclairer correctement.
-2- La durée de vie me semble grandement mise en question par ce régime !
ça fait longtemps qu'il faut bannir ces trucs... tout en LED
je ne jette rien qui marche. J'ai encore une ampoule à filament que je
n'ai pas réussi à user, et plusieurs à baïonnette (à économie d'énergie,
achetées par erreur il y a plus de dix ans)...
naguère, les incandescence duraient à peine un an
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Markorki
le :
il semble que les LED ne soit pas ce qui se fait de mieux pour la santé
de l'oeil : trop bleu => DMLA précoce
mon ophtalmo m'a dernièrement recommandé des lunette de vue avec fitre
UV et filtre lumière bleue.
Je ne crois pas à la nocivité de la "lumière bleue". Tu as des liens vers de *vrais* articles scientifiques ?
Je trouve ça bizarre, parce que les tubes fluos sont riches en UV et en scintillation et personne ne s'en préoccuppait avant les
fluo-compacts.
Pour moi, c'est un attrappe-couillon .
D'ailleurs, ça fait quelquies années que tous les écrans sont rétroéclairés par leds...
Faut revenir au tube cathodique ? (qui lui bousille effectivement les yeux pour cause de micro-oscillation "mécanique" des points
sur l'écran)
très peu pour moi!
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
vérifier) - tant que ca dure...
Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie"
pudiquement l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Markorki
le :
Markorki :
Alf92 a écrit :
il semble que les LED ne soit pas ce qui se fait de mieux pour la santé
de l'oeil : trop bleu => DMLA précoce
mon ophtalmo m'a dernièrement recommandé des lunette de vue avec fitre
UV et filtre lumière bleue.
Je ne crois pas à la nocivité de la "lumière bleue". Tu as des liens vers de *vrais* articles scientifiques ? Je trouve ça bizarre, parce que les tubes
fluos sont riches en UV et en scintillation et personne ne s'en préoccuppait
avant les fluo-compacts.
Pour moi, c'est un attrappe-couillon .
D'ailleurs, ça fait quelquies années que tous les écrans sont rétroéclairés
par leds... Faut revenir au tube cathodique ? (qui lui bousille effectivement
les yeux pour cause de micro-oscillation "mécanique" des points sur l'écran)
très peu pour moi!
Ne flippe pas trop
La DMLA , comme son nom l'indique, est un symptome de grand age, le révélateur finalement d'une santé qui permet de viser le
centennariat...
J'en ai plein aussi dans "mes" vieux (ma famille et celle de ma femme). C'est un domaine où les traitements évoluent (pour l'instant
on ne soigne que la DMLA humide, mais ça commence à bouger sur la sèche... en cas de détection très précoce).
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Séb.
le :
Le 17/01/2017 à 12:32, jdd a écrit :
c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
vérifier) - tant que ca dure...
Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie" pudiquement
l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
t'as qu'à consommer plus, la part abo taxes... diminuera dans le total et le
coût réel au kwh aussi
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 16/01/2017 à 04:34, Gilles 80rt a écrit :
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
t'as qu'à consommer plus, la part abo taxes... diminuera dans le total
et le coût réel au kwh aussi
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
Le 17/01/2017 à 15:14, Séb. a écrit :
Le 16/01/2017 à 04:34, Gilles 80rt a écrit :
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
t'as qu'à consommer plus, la part abo taxes... diminuera dans le total
et le coût réel au kwh aussi
Il n'y a que l'abonnt et la CTA qui soient fixe (14.89 + 2.37 € dans le
cas présent)
La conso est proportionnelle
La TVA est proportionnelle
la TCFE est proportionnelle
La CSPE est proportionnelle j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
C'est la facture pour 2 mois, j'ai pas précisé. Abonnt 6kVA, pas de
chauffage électrique.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : DF
le :
Le 17/01/2017 à 15:56, jdd a écrit :
Le 17/01/2017 à 15:14, Séb. a écrit :
Le 16/01/2017 à 04:34, Gilles 80rt a écrit :
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
t'as qu'à consommer plus, la part abo taxes... diminuera dans le total
et le coût réel au kwh aussi
Il n'y a que l'abonnt et la CTA qui soient fixe (14.89 + 2.37 € dans le
cas présent)
La conso est proportionnelle
La TVA est proportionnelle
la TCFE est proportionnelle
La CSPE est proportionnelle
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
C'est la facture pour 2 mois, j'ai pas précisé. Abonnt 6kVA, pas de
chauffage électrique.
pour ma part : avec chauffage électrique : 0.16 €/kwh sur 1 an.Dont près
de 9 cts de taxes diverses et abnt !
DF
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Séb.
le :
Le 17/01/2017 à 15:56, jdd a écrit :
Le 17/01/2017 à 15:14, Séb. a écrit :
Le 16/01/2017 à 04:34, Gilles 80rt a écrit :
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
t'as qu'à consommer plus, la part abo taxes... diminuera dans le total
et le coût réel au kwh aussi
Il n'y a que l'abonnt et la CTA qui soient fixe (14.89 + 2.37 € dans le cas
présent)
La conso est proportionnelle
La TVA est proportionnelle
la TCFE est proportionnelle
La CSPE est proportionnelle
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
C'est la facture pour 2 mois, j'ai pas précisé. Abonnt 6kVA, pas de
chauffage électrique.
abo 9 kVa :
chauffage élec
clim réversible
frigo us
2 ou 3 ordis qui tournent 12/24 7/7
tv idem
lv/ll la nuit (HC)
maison de 2014 en RT2012, conso stable 2015/2014
101 €/mois (j'ai pas la facture sous les yeux pour le détail conso / abo )
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Séb.
le :
Le 17/01/2017 à 15:56, jdd a écrit :
Le 17/01/2017 à 15:14, Séb. a écrit :
Le 16/01/2017 à 04:34, Gilles 80rt a écrit :
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
t'as qu'à consommer plus, la part abo taxes... diminuera dans le total
et le coût réel au kwh aussi
Il n'y a que l'abonnt et la CTA qui soient fixe (14.89 + 2.37 € dans le cas
présent)
La conso est proportionnelle
La TVA est proportionnelle
la TCFE est proportionnelle
La CSPE est proportionnelle
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
C'est la facture pour 2 mois, j'ai pas précisé. Abonnt 6kVA, pas de
chauffage électrique.
précision : je travaille à la maison, donc je ne peux pas estimer la
surconsommation liée au boulot (chauffage en journée, ordis, cafetière,
frigo en été, clim)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
lun. 16 janv. 2017, Gilles 80rt disait : Le 17/01/2017 à 12:32, jdd a écrit :
c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
vérifier) - tant que ca dure...
Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie"
pudiquement l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
Le prix moyen du kWh est une donnée mathématique sans grand intérêt car
il ne permet de faire aucune comparaison pertinente sauf à
consommation identique. Autant donner la consommation totale.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Youri Ligotmi
le :
dim. 15 janv. 2017, "Pierre COURTIADE" disait :
Bonjour,
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
Le tarif « heures creuses » n'est pas appliqué que la nuit. Deux heures
dans la journées sont creuses. Chez moi c'est 12h 14h, mais c'est
variable selon le lieu et les dates.
Chez moi par exemple c'est uniquement 22h30-6h30, pas d'heures creuses
en journée.
Bonne journée
YL
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
vérifier) - tant que ca dure...
Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie"
pudiquement l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
Le prix moyen du kWh est une donnée mathématique sans grand intérêt car
il ne permet de faire aucune comparaison pertinente sauf à
consommation identique. Autant donner la consommation totale.
Sans aller chipoter le dernier centime, je voulais simplement souligner
le fait que l'affichage du kWh à 0.0892 € sur la facture est très loin
de ce que ça te coûte en réalité.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
Pour notre résidence, le chauffage de base (630kW installé)en HC est
facturé autour de 0.04c/kWh
???
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
lun. 16 janv. 2017, Gilles 80rt disait : Le 17/01/2017 à 17:10, Gigiair a écrit :
c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
vérifier) - tant que ca dure...
Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie"
pudiquement l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
Le prix moyen du kWh est une donnée mathématique sans grand intérêt car
il ne permet de faire aucune comparaison pertinente sauf à
consommation identique. Autant donner la consommation totale.
Sans aller chipoter le dernier centime, je voulais simplement
souligner le fait que l'affichage du kWh à 0.0892 € sur la facture est
très loin de ce que ça te coûte en réalité.
S'agit pas de chipoter, s'agit de produire des données pertinentes,
c'est à dire permettant une comparaison avec d'autres contextes. Cette
donnée de 17.5 c/kWh n'est pertinente que pour une consommation de 573
kWh avec ton contrat et n'est en rien pertinente pour comparer à
d'autres consommations. On peut juste s'en servir pour comparer avec
d'autres contrats pour la même consommation. Autant comparer directement
la consommation totale, il est inutile de la ramener à une consommation
par kiloWatt.
La consommation unitaire n'est utile que pour une fonction linéaire, ici
la tarification est une fonction affine vraie (avec une constante non
nulle).
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
> c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
> vérifier) - tant que ca dure...
S'agit pas de chipoter, s'agit de produire des données pertinentes,
Faire remarquer à quelqu'un qui vient de dire en substance "tant que
l'élec est à moins de 10c de kWh je ne m'inquiète pas" qu'il paye en
réalité bien plus cher que ce qu'il pense ne me semble pas dénué de
pertinence.
Maintenant si tu peux me démontrer que c'est juste MA situation
particulière qui fait que l'électricité me coûte 17.5 c/kWh alors que
dans le cas général, et le sien en particulier, c'est effectivement
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 17/01/2017 à 15:56, jdd a écrit :
Le 17/01/2017 à 15:14, Séb. a écrit :
Le 16/01/2017 à 04:34, Gilles 80rt a écrit :
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
t'as qu'à consommer plus, la part abo taxes... diminuera dans le total
et le coût réel au kwh aussi
Il n'y a que l'abonnt et la CTA qui soient fixe (14.89 + 2.37 € dans le
cas présent)
La conso est proportionnelle
La TVA est proportionnelle
la TCFE est proportionnelle
La CSPE est proportionnelle
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
C'est la facture pour 2 mois, j'ai pas précisé. Abonnt 6kVA, pas de
chauffage électrique.
moi pour un an (de Février 2015 à Février 2016) j'ai 7233 kwh donc
311.24 euros de conso, plus 97.92 d'abonnements (9kVA) et 110.47 de TVA
pour un total de 606.94, soit 0.0839 euros par kwh
il y a quelque chose que tu paie affreusement cher...
il y a eu plein de changements de tarif dans l'année, d'où une facture
complète complexe...
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Sans aller chipoter le dernier centime, je voulais simplement souligner
le fait que l'affichage du kWh à 0.0892 € sur la facture est très loin
de ce que ça te coûte en réalité.
ben non, j'ai calculé tout compris...
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
moi pour un an (de Février 2015 à Février 2016) j'ai 7233 kwh donc
311.24 euros de conso, plus 97.92 d'abonnements (9kVA) et 110.47 de TVA
pour un total de 606.94, soit 0.0839 euros par kwh
il y a quelque chose que tu paie affreusement cher...
Comment fais-tu pour être exonéré de CTA, TCFE et CSPE ?
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Michel MARTIN
le :
Le 17/01/2017 15:56, jdd a écrit :
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
l'éclairage c'est vraiment peanuts... en fait les appareils
en veille consomment largement plus que l'éclairage.
je peux tout laisser allumer 24/24 chez moi, ça n'arrivera pas
à la conso du matos info en veille...
et la VMC n'en parlons pas...
Oulala! la propagande TV a largement modifié les calculs de base du
Français "moyen"!!
Si on estime à une dizaine de Wh, en consommation de veille, au bout
d'un an, on a moins de 100 kWh.
Chez moi, en un an, je consomme (grosso-modo) 10 à 11000 kWh.
Ce qui représente moins de 1% en veille.
Il faut savoir que la consommation de veille est "gérée" par des textes
règlementaires qui limitent cette conso, et que si on écoutait les
larbins de la TV (ceux qui expliquent à longueur d'année qu'il faut
réduire le chauffage, la lumière et tout le reste, mais qu'ils ne disent
pas qu'ils sont en sueur dans des bureaux surchauffés et surclimatisés
en même temps), on devrait construire une dizaine de centrales
nucléaires de plus.
Michel
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Michel MARTIN
le :
Le 16/01/2017 à 04:31, Gilles 80rt a écrit :
Sans aller chipoter le dernier centime, je voulais simplement
souligner le fait que l'affichage du kWh à 0.0892 sur la facture
est très loin de ce que ça te coûte en réalité.
ben non, j'ai calculé tout compris...
jdd
Bonsoir,
comme je le disais dans un post précédent, je comptabilise ma
consommation électrique depuis ... toujours, ou presque, sur tableur.
Déformation professionnelle (je réalisais des comparatifs sur des
contrats en "tarif vert").
Mes entrées de données me renvoient les moyennes de consommations sur 1
mois, sur 6 moins, sur 12 mois, les dépenses (sur les mêmes périodes),
et les valeurs du kWh moyen, en permanence. Ces variables permettent
aussi de "déjouer" une éventuelle panne quelconque, voire une panne de
son compteur d'énergie (oui, j'en ai rencontré quelques unes dans ma
carrière).
Je peux donc comparer les dépenses de l'an 2000 (en francs) et celles de
l'an 2016 (en euros), pourcentages directs (ou presque)! Et aussi,
retrouver et comparer les consommations sur des périodes froides ou
chaudes, suivant les années. Ainsi que les économies réalisées après de
gros travaux d'isolation.
Pour le moment (2016), sur une conso annuelle moyenne de 10200 kWh, avec
un tarif HC théorique de 0,127 /kWh, et HP théorique de 0,156 /kWh, ma
dépense annuelle réelle a été de 1470 .
Je dis "théorique", car les tarifs pratiqués par EDF, sur ma facture,
sont légèrement inférieurs aux tarifs rencontrés sur le Web (peut-être
pour les "anciens" clients sur tarif règlementé ?).
Je précise "comparaison entre tarifs TTC" !
Le kWh moyen annuel est de 0,14356 ! Abonnement et taxes diverses
comprises, TTC.
Sur mon tableur, en comparant une consommation annuelle identique à la
mienne (total de 10200 kWh), un tarif de base (9 kVA) se monte à 1600 ,
alors que la même conso en tarif HP/HC (N/J) (toujours de 9 kVA) revient
à 1556 .
Comme on peut le voir, entre le tarif de base et le tarif J/N, il n'y a
qu'un écart très faible (45 , pour moi, par an). Mais au fil des ans,
la mise en place d'horloges et contacteurs peut s'avérer payante.
Installation "tout électrique" (sauf plaque de cuisson à gaz butane en
bouteilles), mais convecteurs non utilisés en temps normal, chauffage
par 2 clims réversibles. Contrat de 9 kVA. Bien géré, inutile de "monter"
avec un contrat plus fort (mais je suis dans le Midi, région de Narbonne,
"chaleur" comprise).
Michel
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Michel MARTIN
le :
Le 18/01/2017 00:54, Michel MARTIN a écrit :
Si on estime à une dizaine de Wh, en consommation de veille, au bout
d'un an, on a moins de 100 kWh.
hum...
rien qu'une une freebox revolution en veille consomme 14.5 W déja...
Tiens, je vais la mesurer, demain, si je n'oublie pas. Car il faut que
je débranche un "mesureur" qui alimente mon PC pour le brancher sur les
Freebox (je n'ai que la FB5), et quelques autres appareils.
Mais une chose: en veille, la Freebox? Alors que le PC est allumé et
qu'on navigue sur Internet, le téléphone en fonction, la TV qui enregistre?
Pas toujours en veille :-))
Mais c'est vrai, j'avais oublié cet "engin", que je mesurerai en
position "veille" pour le module TV, puis en position "allumé" (en
enregistrement).
Je viens de retrouver un vieux message de 2005, où j'indiquai que les
autorités ont prévu la limitation de la consommation de veille à "moins
de 1 W" pour 2007.
Chiffres sur Internet!
Michel
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 17/01/2017 à 21:04, jdd a écrit :
moi pour un an (de Février 2015 à Février 2016) j'ai 7233 kwh donc
311.24 euros de conso, plus 97.92 d'abonnements (9kVA) et 110.47 de TVA
pour un total de 606.94, soit 0.0839 euros par kwh
il y a quelque chose que tu paie affreusement cher...
Comment fais-tu pour être exonéré de CTA, TCFE et CSPE ?
Je pense qu'il y a un biais dans ce calcul car tu as une régularisation
de 4049 kWh sur 2012/2013 facturés à 4.3 c au lieu de 9.09c et qui de
plus n'est pas prise en compte dans le calcul des taxes.
Si on sort cette première ligne on arrive à 586.08€ TTC pour 3184 kWh,
ce qui fait 18.41 c/kWh TTC, ce qui retombe dans les même eaux que ce
que je paye.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : gilles80rt
le :
si j'allume tout chez moi ça doit faire 10 ampoules LED de 3 W...
Ca fait moins que ce que j'ai dans mon seul séjour...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : gilles80rt
le :
Le kWh moyen annuel est de 0,14356 ! Abonnement et taxes diverses
comprises, TTC.
Je fais également un suivi sur tableur, mais bien moins pointu que le
tiens, juste le prix TTC divisé par la conso avec un petit graphique à
côté pour montrer les dérives.
Là je ne suis pas à la maison, mais la valeur moyenne lissée est de tête
à quelques fractions de cts près la même que la tienne.
Je pense qu'il y a un biais dans ce calcul car tu as une régularisation
de 4049 kWh sur 2012/2013 facturés à 4.3 c au lieu de 9.09c et qui de
plus n'est pas prise en compte dans le calcul des taxes.
Si on sort cette première ligne on arrive à 586.08€ TTC pour 3184 kWh,
ce qui fait 18.41 c/kWh TTC, ce qui retombe dans les même eaux que ce
que je paye.
a oui, d'accord
donc facture très bizarre, ils mélangent des choux et des carottes.
La régularisation, tout le monde l'a eue, c'était à la suite de
l'interdiction d'augmentation faite par l'état.
En fait ils n'auraient jamais dû ajouter ces 4049 kwh au total, vu qu'il
n'a rien à voir. la conso réelle est celle indiquée plus bas (3184)
donc j'ai consommé bien moins que ce que je pensais et payé plus cher
(au kwh)
j'ai bien fait de vous montrer la facture, merci!
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 18/01/2017 à 01:49, Michel MARTIN a écrit :
Le kWh moyen annuel est de 0,14356 ! Abonnement et taxes diverses
comprises, TTC.
Je fais également un suivi sur tableur, mais bien moins pointu que le
tiens, juste le prix TTC divisé par la conso avec un petit graphique à
côté pour montrer les dérives.
Là je ne suis pas à la maison, mais la valeur moyenne lissée est de tête
à quelques fractions de cts près la même que la tienne.
engie (gdf) fait le même genre de chose pour le gaz, ils vous envoient
tous les mois un mail pour vous rappeler de faire un relevé du compteur
et vous donnent le graphique sur plusieurs années.
cette année ca consomme ,plus que l'an dernier...
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jide
le :
Le Tue, 17 Jan 2017 23:42:41 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: et la VMC n'en parlons pas..
??? Pourquoi?
J.D.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Youri Ligotmi
le :
Bonjour,
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
Pour préciser l'intérêt de ce type d'abonnement, voilà mon cas (pas
forcément représentatif, j'en conviens):
Appartement 100m², région parisienne, construction 1990 (isolation
correcte), dernier étage sous toit terrasse. Tout électrique (chauffage,
ecs, cuisine etc)
J'ai un abonnement 45a hp/hc tarif régulé, le coût total annuel
(abonnement et consommation) est d'environ 1200¤, j'ai fait la
simulation de passer en abonnement hp seulement (abonnement moins cher)
ça me ferait un surcoût de 20¤ annuel!!!
je précise que les hc sont entre 22h30 et 6h30, qu'il n'y en a pas en
journée et que donc on évite l'utilisation du lave-linge en hc (trop
bruyant pour nous et les voisins).
Pour info aussi je rappelle que le kWh hc n'est pas 1/2 tarif comme
certains le pensent mais environ 30% moins cher que le même en hp.
Voilà voilà
YL
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Michel MARTIN
le :
Le 18/01/2017 à 01:54, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Le 18/01/2017 00:54, Michel MARTIN a écrit :
Si on estime à une dizaine de Wh, en consommation de veille, au bout
d'un an, on a moins de 100 kWh.
hum...
rien qu'une une freebox revolution en veille consomme 14.5 W déja...
Tiens, je vais la mesurer, demain, si je n'oublie pas. Car il faut que
je débranche un "mesureur" qui alimente mon PC pour le brancher sur les
Freebox (je n'ai que la FB5), et quelques autres appareils.
Mais une chose: en veille, la Freebox? Alors que le PC est allumé et
qu'on navigue sur Internet, le téléphone en fonction, la TV qui enregistre?
Pas toujours en veille :-))
Mais c'est vrai, j'avais oublié cet "engin", que je mesurerai en
position "veille" pour le module TV, puis en position "allumé" (en
enregistrement).
Je viens de retrouver un vieux message de 2005, où j'indiquai que les
autorités ont prévu la limitation de la consommation de veille à "moins
de 1 W" pour 2007.
Chiffres sur Internet!
Michel
Bonsoir,
Chose promise, chose due!
Je possède la FB V.5, pas la "Révolution".
Les mesures donnent les résultats suivants, en veille:
- FB ADSL: 10 W, avec de temps à autre une pointe à 19 W, connexion PC
"coupé"(sachant que j'ai un NAS avec 2DD fonctionnant en permanence. Je
pense qu'il n'est pas étranger à ces pointes, même si la FB doit faire
aussi des tests ou pointes pour son fonctionnement). Le cos phi sur
cette consommation est de 0,49!
- FB TV: Freebox éteinte : entre 11 et 12 W. FB allumée mais sans
service: de 13 à 14 W. Là aussi, un cos phi de 0,49.
Aux plus forts des activités de ces modules, j'ai relevé:
- FB ADSL: de 17 à 19 W
- FB TV: de 21 à 23 W, pendant un enregistrement ou une lecture de film
enregistré sur le DD.
Pour la télé: j'ai un LG 42", qui consomme:
- 35 W allumé (en fonctionnement normal)
- 12 W en fonctionnement réduit (TV allumé, mais écran éteint, fonction
utilisée lors des transferts d'enregistrements de FB à enregistreur à DD
(Panasonic), celui-ci s'éteignant si la télé est éteinte).
- de 0 à 6 W, TV éteinte. En fait, quelques 2 ou 3 secondes à 0, puis
quelques 10 secondes à 6 W.
Tiens, en comparant avec la norme européenne, qui disait que les TV ne
devaient pas dépasser les 1W en 2007, il semble bien que les
constructeurs prennent leurs aises.
Si cela peut servir...
Michel
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : DuboisP
le :
je précise que les hc sont entre 22h30 et 6h30, qu'il n'y en a pas en
journée et que donc on évite l'utilisation du lave-linge en hc (trop
bruyant pour nous et les voisins).
changer le lave-vaisselle !
la première fois que j'ai démarré mon nouveau (Siemens 45 cm), j'ai dû
coller l'oreille et la main dessus, pour savoir s'il marchait :-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 18/01/2017 à 12:02, Youri Ligotmi a écrit :
je précise que les hc sont entre 22h30 et 6h30, qu'il n'y en a pas en
journée et que donc on évite l'utilisation du lave-linge en hc (trop
bruyant pour nous et les voisins).
changer le lave-vaisselle !
la première fois que j'ai démarré mon nouveau (Siemens 45 cm), j'ai dû
coller l'oreille et la main dessus, pour savoir s'il marchait :-)
il s'agit du lave-linge, les essorages peuvent être très bruyants
et c'est vrai, quand on a connu les premiers lave-vaisselle, les
nouveaux sont très silencieux
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : DuboisP
le :
Le 18/01/2017 20:19, DuboisP a écrit :
changer le lave-vaisselle !
la première fois que j'ai démarré mon nouveau (Siemens 45 cm), j'ai dû
coller l'oreille et la main dessus, pour savoir s'il marchait :-)
oulà... encore un truc à 50 euro le dB en moins :-)
un peu moins
à 50 ¤ le dB en moins, ça voudrait dire qu'ils m'auraient donné de
l'argent :-)
mais c'est vrai, un Siemens 45cm, c'est plus cher qu'un Haier chinois
en 45cm, pas énormément de choix.
allez, une adresse intéressante, mon fournisseur d'électro-ménager http://www.villatech.f....
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
surement que c'est totalement infaisable pour le bipède ordinaire
de baisser de 2°
quand certains chez toi portent deux polaire avec 20° au thermostat et
que la température baisse de 5° dehors par rapport à la normale (et la
température des murs en proportion), oui, c'est impossible
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
la télé éclaire largement assez le séjour, en ambiance
j'ajoute une unique 3 W E14.
tu éclaire ton salon en allumant la télé? il faut couper le son, alors :-)
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 18/01/2017 20:19, DuboisP a écrit :
changer le lave-vaisselle !
la première fois que j'ai démarré mon nouveau (Siemens 45 cm), j'ai dû
coller l'oreille et la main dessus, pour savoir s'il marchait :-)
oulà... encore un truc à 50 euro le dB en moins :-)
le mien est le moins cher du marché...
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jo Engo
le :
Le Wed, 18 Jan 2017 20:19:01 +0100, DuboisP a écrit : changer le lave-vaisselle !
Pour un qui lave le linge.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jide
le :
Le Thu, 19 Jan 2017 00:35:11 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit: parce que 30 à 40 W qui tourne 24/24 .
Et alors? Vous préconisez d'arrêter la VMC?
J.D.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Séb.
le :
Le Thu, 19 Jan 2017 00:35:11 +0100, Stephane Legras-Decussy a écrit:
parce que 30 à 40 W qui tourne 24/24 .
Et alors? Vous préconisez d'arrêter la VMC?
la mienne est arrêtée, elle disjoncte au tableau, environ 1 an. pas constaté
de différence de conso
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
Et alors? Vous préconisez d'arrêter la VMC?
? pas du tout... c'est toujours moins cher que refaire tous les mur
et le plafond à cause du moisi...
Il y a aussi un truc gratuit, efficace, dans la quasi totalité des
maison, ça s'appelle des fenêtres...
Jamais eu de VMC, jamais eu de moisissures.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
jeu. 19 janv. 2017, Gilles 80rt disait : Le 19/01/2017 à 14:41, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Et alors? Vous préconisez d'arrêter la VMC?
? pas du tout... c'est toujours moins cher que refaire tous les mur
et le plafond à cause du moisi...
Il y a aussi un truc gratuit, efficace, dans la quasi totalité des
maison, ça s'appelle des fenêtres...
Jamais eu de VMC, jamais eu de moisissures.
Gratuit, vraiment ? Les fenêtres « classiques » avaient un jeu sur la
périphérie des battants prévu pour laisser circuler l'air. L'air était
renouvelé, mais il fallait compenser les pertes caloriques par un
surcroît de chauffage.
Quand il y avait un appareil à gaz pour la cuisine par exemple, une
prise d'air était obligatoire. Certain(e)s les bouchaient pour éviter
l'arrivée d'air froid et des accidents mortels sont survenus.
Avec les menuiseries modernes, la VMC est vraiment indispensable. J'ai
une amie qui a refuser d'en installer une car elle n'en voyait pas
l'intérêt. Résultat, après une dizaine d'années sa salle d'eau est
entièrement à refaire, les placos sont pourris.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
Avec les menuiseries modernes, la VMC est vraiment indispensable. J'ai
une amie qui a refuser d'en installer une car elle n'en voyait pas
l'intérêt. Résultat, après une dizaine d'années sa salle d'eau est
entièrement à refaire, les placos sont pourris.
Eventuellement, tu pourrais lui proposer un stage de formation sur
l'utilisation de la poignée qui se trouve assez fréquemment au milieu de
la fenêtre et qui devrait permettre de l'ouvrir moyennant l'activation
de 2 ou 3 neurones...
;-)
Gilles,
Le 19/01/2017 15:24, Gilles 80rt a écrit : Le 19/01/2017 à 16:07, Gigiair a écrit :
Je me suis demandé comment tu pouvais répondre à 15 h 24
à un article envoyé à 16 h 07, mais la réponse est que ton
ordinateur n'est pas à l'heure (ou alors qu'il est à l'heure
mais que tu n'es pas en France et alors c'est ton fuseau
horaire qui est incorrect).
En effet, j'ai confiance que les serveurs de Free sont à l'heure
et il y a ça dans les entêtes de ton article :
======================================================From: Gilles 80rt
Date: Thu, 19 Jan 2017 15:24:55 +0100
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 19 Jan 2017 16:54:26 CET
======================================================
P.-S. : si c'est pour écrire pendant les heures pleines en
tentant de faire croire que tu es en heures creuses, ça ne
marchera pas, désolé. ;-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
jeu. 19 janv. 2017, Gilles 80rt disait : Le 19/01/2017 à 16:07, Gigiair a écrit :
Avec les menuiseries modernes, la VMC est vraiment indispensable. J'ai
une amie qui a refuser d'en installer une car elle n'en voyait pas
l'intérêt. Résultat, après une dizaine d'années sa salle d'eau est
entièrement à refaire, les placos sont pourris.
Eventuellement, tu pourrais lui proposer un stage de formation sur
l'utilisation de la poignée qui se trouve assez fréquemment au milieu
de la fenêtre et qui devrait permettre de l'ouvrir moyennant
l'activation de 2 ou 3 neurones...
;-)
Là n'est pas le sujet.
Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
gratuite.
Elle aurait aussi pu installer sa douche à l'extérieur. Comme c'est une
très jolie femme, les voisins auraient été ravis (les voisines peut-être
moins).
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
gratuite.
mes fenêtres, simples, ont une aération en partie supérieure - mes vélux
aussi.
les avis que j'ai trouvé sur le net ne semblent pas recommander la pose
de doubles vitrages (je suis sur Toulouse - en Moselle ce serait
différent). Les murs et le toit sont correctement isolés.
j'ai quand même mit des gros rideaux
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
jeu. 19 janv. 2017, jdd disait : Le 19/01/2017 à 17:47, Gigiair a écrit :
Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
gratuite.
mes fenêtres, simples, ont une aération en partie supérieure - mes
vélux aussi.
Je crois me souvenir que la norme des fenêtres anciennes (30mm) était de
laisser un espace de 2mm tout autour des battants. Multiplié par la
longueur de ces espaces, ça représente une surface importante. Par
exemple pour une fenêtre à deux battants de 180cm x 60cm ça fait :
(3x180+4x60)x0.2=156cm² Ce qui est équivalent à un carré de 12,5 cm de
côté ou un trou de 7cm de diamètre.
Si je me trompe, il y aura certainement un spécialiste qui me le dira,
mais je pense que mes calculs sont exacts. les avis que j'ai trouvé sur le net ne semblent pas recommander la
pose de doubles vitrages (je suis sur Toulouse - en Moselle ce serait
différent). Les murs et le toit sont correctement isolés.
j'ai quand même mit des gros rideaux
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gilles 80rt
le :
Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
gratuite.
Ca vaudrait le coup de faire le calcul, mais je pense intuitivement
qu'ouvrir la fenêtre d'une chambre ou d'une salle de bain 1/4 d'heure
par jour est bien suffisant pour éviter les problème d'humidité (en tout
cas chez moi ça marche) et ça ne doit pas coûter plus cher qu'un moteur
de VMC qui tourne 24/24 et passe son temps à balancer à l'extérieur de
l'air chaud pour le remplacer par de l'air froid.
Je sais bien qu'il existe des VMC double flux qui occasionnent moins de
pertes thermiques, mais quel % d'appart en sont équipés et quid de
l'amortissement du surcoût très important ? Elle aurait aussi pu installer sa douche à l'extérieur. Comme c'est une
très jolie femme, les voisins auraient été ravis (les voisines peut-être
moins).
Les voisines peuvent aussi avoir bon goût ;-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
jeu. 19 janv. 2017, Lucas Levrel disait : Le 19 janvier 2017, à 19:13, Gigiair a écrit :
Je crois me souvenir que la norme des fenêtres anciennes (30mm) était de
laisser un espace de 2mm tout autour des battants. Multiplié par la
longueur de ces espaces, ça représente une surface importante. Par
exemple pour une fenêtre à deux battants de 180cm x 60cm ça fait :
(3x180+4x60)x0.2=156cm² Ce qui est équivalent à un carré de 12,5 cm de
côté ou un trou de 7cm de diamètre.
De rayon. Un disque de 7 cm de diamètre rentre largement dans un carré
de 12,5 cm de côté, ils ne peuvent pas avoir même surface ;-)
Au temps pour moi, c'est 7cm de rayon. Les lecteurs attentifs auront
corrigé d'eux même. R=√(156/π) alors que le côté du carré, c'est juste
a=√(156)
Je savais bien que quelqu'un saurait détecter mes erreurs. Si je me trompe, il y aura certainement un spécialiste qui me le dira,
mais je pense que mes calculs sont exacts.
Merci pour la comparaison très instructive.
Re: Mauvaise heure
de : gilles80rt
le :
Je me suis demandé comment tu pouvais répondre à 15 h 24
à un article envoyé à 16 h 07, mais la réponse est que ton
ordinateur n'est pas à l'heure (ou alors qu'il est à l'heure
mais que tu n'es pas en France et alors c'est ton fuseau
horaire qui est incorrect).
J'ai effectivement un soucis d'heure depuis 3 ou 4 jours. A chaque
réveil de la machine il faut que je rajuste la pendule qui a perdu un
certain nbre d'heures.
Sans doute un souci de pile ?
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : gilles80rt
le :
et puis si tu fais un pot-au-feu avec -5°C dehors, tu ouvres la fenêtre
pendant 2h ?
Pour le pot-au-feu j'allume la hotte.
Re: Mauvaise heure
de : Séb.
le :
Le 19/01/2017 à 17:08, Olivier Miakinen a écrit :
Je me suis demandé comment tu pouvais répondre à 15 h 24
à un article envoyé à 16 h 07, mais la réponse est que ton
ordinateur n'est pas à l'heure (ou alors qu'il est à l'heure
mais que tu n'es pas en France et alors c'est ton fuseau
horaire qui est incorrect).
J'ai effectivement un soucis d'heure depuis 3 ou 4 jours. A chaque réveil de
la machine il faut que je rajuste la pendule qui a perdu un certain nbre
d'heures.
Sans doute un souci de pile ?
probable, change-là et mets y le réglage automatique
Re: Mauvaise heure
de : gilles80rt
le :
probable, change-là et mets y le réglage automatique
Qu'est-ce qu'on perd dans la config au changement de pile ?
Pour le réglage auto il me semblait qu'il y était puisque les
changements d'heure été/hiver se font tout seuls...
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
Le 19/01/2017 à 17:08, Olivier Miakinen a écrit :
Je me suis demandé comment tu pouvais répondre à 15 h 24
à un article envoyé à 16 h 07, mais la réponse est que ton
ordinateur n'est pas à l'heure (ou alors qu'il est à l'heure
mais que tu n'es pas en France et alors c'est ton fuseau
horaire qui est incorrect).
J'ai effectivement un soucis d'heure depuis 3 ou 4 jours. A chaque
réveil de la machine il faut que je rajuste la pendule qui a perdu un
certain nbre d'heures.
Sans doute un souci de pile ?
et la mise à l'heure automatique sur le réseau?
jdd
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
Sans doute un souci de pile ?
un souci de pile te ramènerai plusieurs années en arrière
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
la poignée d'une Velux a deux position, la première (premier clac)
sert à la ventilation en conservant le verrouillage de la fenêtre, la
seconde, (deuxième clac) pour l'ouverture proprement dite.
il y a une ventilation dans les deux cas, mais bien plus forte bien sûr
dans ce que tu explique :-)
jdd
Re: Mauvaise heure
de : gilles80rt
le :
un souci de pile te ramènerai plusieurs années en arrière
Dans ce cas, qu'est-ce qui peut me faire reculer juste de quelques
heures ? Je n'ai pas calculé précisément mais on dirait que la pendule
s'arrête lors de la mise en veille et reprend au réveil.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : gilles80rt
le :
la mienne est arrêtée, elle disjoncte au tableau, environ 1 an. pas
constaté de différence de conso
40W x 24h x 365 jours ça fait dans les 350 kWh soit tout de même environ
50 euros par an
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
Le 20/01/2017 à 09:59, jdd a écrit :
un souci de pile te ramènerai plusieurs années en arrière
Dans ce cas, qu'est-ce qui peut me faire reculer juste de quelques
heures ? Je n'ai pas calculé précisément mais on dirait que la pendule
s'arrête lors de la mise en veille et reprend au réveil.
ca serait assez logique, ta mise à l'heure automatique est mal réglée
(elle devrait au moins se remettre à l'heure à la reconnection)
ceci dit je n'utilise jamais la mise en veille, je déteste ca
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Séb.
le :
Le 19/01/2017 à 11:46, Séb. a écrit :
la mienne est arrêtée, elle disjoncte au tableau, environ 1 an. pas
constaté de différence de conso
40W x 24h x 365 jours ça fait dans les 350 kWh soit tout de même environ 50
euros par an
peut être mais bon, avec des ordis allumés entre demi et journée entière,
les augmentations de "rattrapage"...
Re: Mauvaise heure
de : Séb.
le :
Le 20/01/2017 à 09:23, Séb. a écrit :
probable, change-là et mets y le réglage automatique
Qu'est-ce qu'on perd dans la config au changement de pile ?
Pour le réglage auto il me semblait qu'il y était puisque les changements
d'heure été/hiver se font tout seuls...
en principe rien, tu sors la vieille et tu mets la neuve, il y a du condo
pour tenir quelques secondes le temps de la manip
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
en principe rien, tu sors la vieille et tu mets la neuve, il y a du
condo pour tenir quelques secondes le temps de la manip
jamais vu ca, d'autant que 99 fois sur cent la vieille est hs depuis
longtemps quand on la change
linux fait la mise à l'heure pour toi si c'est possible (ca ne marche
pas toujours), sinon il faut le faire une fois
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Markorki
le :
Ce qui est équivalent à un carré de 12,5 cm de
côté ou un trou de 7cm de diamètre.
Si je me trompe, il y aura certainement un spécialiste qui me le dira,
mais je pense que mes calculs sont exacts.
euh non, carré de 12,5 de côté c'est sans doute plutôt un cercle de 7cm de rayon, mais bon, ça ne change pas grand-chose à ton
propos : gros courant d'air !
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jo Engo
le :
Le Thu, 19 Jan 2017 16:07:22 +0100, Gigiair a écrit : Résultat, après une dizaine d'années sa salle d'eau est entièrement à
refaire, les placos sont pourris.
Car la VMC automagiquement empêche les projections d'eau.
Re: Mauvaise heure
de : gilles80rt
le :
ceci dit je n'utilise jamais la mise en veille, je déteste ca
Je n'utilise que ça sur toutes mes machines. Je précise bien "veille
profonde" donc arrêt total de la machine. Beaucoup plus rapide à
redémarrer et garde la machine en l'état de ce que je faisais avant
l'extinction.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jo Engo
le :
Le Fri, 20 Jan 2017 09:04:54 +0100, gilles80rt a écrit : Pour le pot-au-feu j'allume la hotte.
Quelle est la (bonne) recette ? (suivi positionné sur frc (je signale,
parce que le signalement fait par le logiciel ne grée pas à tout le
monde))
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : gilles80rt
le :
Car la VMC automagiquement empêche les projections d'eau.
Si l'aspiration est suffisante ça doit pouvoir le faire ;-)
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
Le 20/01/2017 à 10:18, jdd a écrit :
ceci dit je n'utilise jamais la mise en veille, je déteste ca
Je n'utilise que ça sur toutes mes machines. Je précise bien "veille
profonde" donc arrêt total de la machine. Beaucoup plus rapide à
redémarrer et garde la machine en l'état de ce que je faisais avant
l'extinction.
j'ai fait des tests et le gain en redémarrage est négligeable. Surtout
tu as tendance à laisser les applications ouvertes et au moindre souci
tu perd des données.
qui plus est ca consomme un peu de courant, la batterie se vide assez
vite (quelques jours), même en veille profonde sur disque.
j'ai toujours comme principe de fermer mes applications quand je ne m'en
sert pas (je suis malheureux avec mon smartphone)
jdd
Re: Mauvaise heure
de : gilles80rt
le :
j'ai fait des tests et le gain en redémarrage est négligeable.
Ca doit dépendre fortement de l'OS.
Sur mes vieux XP et W7 c'est de 1 à 3 facilement Surtout
tu as tendance à laisser les applications ouvertes et au moindre souci
tu perd des données.
Bah, tu te fais avoir une fois et après tu penses à sauvegarder avant
d'arrêter ;-) j'ai toujours comme principe de fermer mes applications quand je ne m'en
sert pas (je suis malheureux avec mon smartphone)
Ce que je trouve de pire avec le smartphone (androïd) c'est surtout les
appli qui démarrent inutilement et tournent en fond sans que tu aies
rien demandé.
Que ce soit musique, GPS, etc je les trouve régulièrement actives de
manière invisible.
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
Bonjour / Bonsoir jdd
Le 20/01/2017 à 10:58, gilles80rt a écrit :
j'ai toujours comme principe de fermer mes applications quand je ne
m'en sert pas (je suis malheureux avec mon smartphone)
Sous android, c'est possible: appui long sur le logo "maison"
Et fermeture des applis que l'on veut.
moi il me met "supprimer de la liste", ca ne veut pas dire que l'appli
est fermée :-(
au passage la liste des applis n'est pas forcément obtenue par la touche
home, ca dépends des versions
jdd
Re: Mauvaise heure
de : Séb.
le :
Bonjour / Bonsoir jdd
Le 20/01/2017 à 10:58, gilles80rt a écrit :
j'ai toujours comme principe de fermer mes applications quand je ne m'en
sert pas (je suis malheureux avec mon smartphone)
Sous android, c'est possible: appui long sur le logo "maison"
Et fermeture des applis que l'on veut.
elles restent pour la plupart actives, elles sont juste "déchargées" donc si
tu veux t'en servir, elle sera un peu plus lente à démarrer. mais les
fonctions qui bouffent de l'énergie et du réseau sont toujours là :
notifications, aller voir s'il y a des maj dispos, check des mails ou autres...
prenons facebook : pas chargée, bizrrement mon ordi m'indique quand un ami
publie un truc, et mon tel aussi donc il va bien utiliser du réseau ce qui
bouffe mon forfait data (ça je m'en fous) et de la batterie
idem pour plein d'autres applis
du vécu récent : ma grande fille me demande de lui activer la 3G/4G sur son
iphone. je la mets en garde : t'as que 50 Mo dans le forfait, après c'est payant
- ok, elle la coupait quand elle n'en n'avait pas besoin (une ado sans
snapchat/fcebook/instagram, c'est pas une ado), je lui fait confiance
- 5 jours : 250 Mo de consommé, elle a oublié une nuit de couper les données
mobiles
si ça a consommé des données, ça a consommé du réseau et de la batterie
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : gilles80rt
le :
et puis si tu fais un pot-au-feu avec -5°C dehors, tu ouvres la fenêtre
pendant 2h ?
Pour le pot-au-feu j'allume la hotte.
c'est une VMC !
Si tu veux...
Avec toutefois une différence de taille c'est que tu peux l'éteindre
quand elle est inutile, ce qui est théoriquement impossible et interdit
pour une vraie VMC.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 20/01/2017 10:50, Jo Engo a écrit :
Car la VMC automagiquement empêche les projections d'eau.
bien pire que les projections, la paroi froide + le taux d'humidité
dans l'air, ça te fait une surface trempée même au plafond à 3m50 de
hauteur... que tu n'arriverais même pas à atteindre avec le pommeau de
douche...
avec la ventilation, pas d'humidité.
mais d'habitude quand on parle de VMC, c'est système centralisé 24/24,
moi j'ai bien une ventilation qui se met en marche quand on allume la
lumière.
J'avais mis ca parce que j'avais justement de l'humidité dans les
chambres voisines...
ceci dit, je sais aussi après avoir travaillé sur la baignoire, que
celle-ci est directement posée sur le vide sanitaire - c'est commode en
cas de fuite, mais pas top pour l'isolation :-)
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jide
le :
Le Thu, 19 Jan 2017 15:29:36 +0100, Gilles 80rt a écrit: ça ne doit pas coûter plus cher qu'un moteur de VMC qui tourne 24/24 et
passe son temps à balancer à l'extérieur de l'air chaud pour le
remplacer par de l'air froid.
Simple remarque: la question de l'utilité des VMC me semble
réglée depuis longtemps, autant débattre de l'intérêt du chauffage ou de
l'éclairage?
J.D.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Simple remarque: la question de l'utilité des VMC me semble
réglée depuis longtemps, autant débattre de l'intérêt du chauffage ou de
l'éclairage?
J.D.
oui, il n'y en a pas (d'utilité). Je n'en ai jamais eu et je m'en passe
très bien
jdd
Re: Mauvaise heure
de : Olivier Miakinen
le :
Je me suis demandé comment tu pouvais répondre à 15 h 24
à un article envoyé à 16 h 07, mais la réponse est que ton
ordinateur n'est pas à l'heure (ou alors qu'il est à l'heure
mais que tu n'es pas en France et alors c'est ton fuseau
horaire qui est incorrect).
J'ai effectivement un soucis d'heure depuis 3 ou 4 jours. A chaque
réveil de la machine il faut que je rajuste la pendule qui a perdu un
certain nbre d'heures.
Sans doute un souci de pile ?
Vous n'avez jamais remarqué ou souffert dans une suisine, d'un excès
d'humidité dans une sdb ou d'odeur dans des WC ?
avec une hotte dans la cuisine, des aérations naturelles (même sans
fenêtres: gaines d'aérations) ou le ventilateur que j'ai ajouté dans la
salle de bain, aucun problème
et ca ne tourne que si nécassaire
il y a quand même eu quelques millénaires de maisons avant la VMC :-)
jdd
Re: Mauvaise heure
de : Markorki
le :
Le 20/01/2017 à 09:03, gilles80rt a écrit :
Sans doute un souci de pile ?
un souci de pile te ramènerai plusieurs années en arrière
Pas nécessairement
La pile "à moitié morte" n'a plus assez d'énergie pour faire tourner l'horloge intégrée à la carte-mère, mais assez pour *conserver* la valeur (et celles du setup du BIOS) lors de l'extinction du PC.
Re: Mauvaise heure
de : Olivier Miakinen
le :
un souci de pile te ramènerai plusieurs années en arrière
Pas nécessairement
La pile "à moitié morte" n'a plus assez d'énergie pour faire tourner l'horloge intégrée à la carte-mère, mais assez pour *conserver* la valeur (et celles du setup du BIOS) lors de l'extinction du PC.
Ce qui est bien le cas ici : l'horloge de Gilles avait pris
une heure et demie de retard :
======================================================From: Gilles 80rt
Date: Thu, 19 Jan 2017 15:24:55 +0100
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 19 Jan 2017 16:54:26 CET
======================================================
Du coup, je vois l'adresse de From de Gilles, qui me
semble invalide mais non signalée comme telle.
Gilles, à moins que tu n'aies vraiment le compte
« gillesgroupe1.avirer » chez aliceadsl.fr, tu devrais
suffixer ton adresse par le nom de domaine de premier
niveau « invalid » (sans e) qui est réservé juste pour ça.
Donc :
Ou si tu préfères :
Cette remarque vaut pour toi aussi, Markorki. Tu pourrais
choisir par exemple :
Re: Mauvaise heure
de : Gilles 80rt
le :
Gilles, à moins que tu n'aies vraiment le compte
« gillesgroupe1.avirer » chez aliceadsl.fr, tu devrais
suffixer ton adresse par le nom de domaine de premier
niveau « invalid » (sans e) qui est réservé juste pour ça.
> Ou si tu préfères :
>
>
ok. Merci , je ne connaissais pas l'usage.
C'est fait en principe...
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
Le 20/01/2017 à 15:11, Olivier Miakinen a écrit :
Gilles, à moins que tu n'aies vraiment le compte
« gillesgroupe1.avirer » chez aliceadsl.fr, tu devrais
suffixer ton adresse par le nom de domaine de premier
niveau « invalid » (sans e) qui est réservé juste pour ça.
Ou si tu préfères :
ok. Merci , je ne connaissais pas l'usage.
C'est fait en principe...
je déteste ça. Utilisez un email spécial si vous voulez, mais les
invalides ca rends les mails privé franchement pénibles
jdd
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
jdd a écrit :
Le 20/01/2017 à 09:03, gilles80rt a écrit :
Sans doute un souci de pile ?
un souci de pile te ramènerai plusieurs années en arrière
Pas nécessairement
La pile "à moitié morte" n'a plus assez d'énergie pour faire tourner
l'horloge intégrée à la carte-mère, mais assez pour *conserver* la
valeur (et celles du setup du BIOS) lors de l'extinction du PC.
jamais vu ça
jdd
Re: Mauvaise heure
de : Olivier Miakinen
le :
Le 20/01/2017 16:59, jdd répondait à Gilles 80rt : [suffixe .invalid pour une adresse invalide]
ok. Merci , je ne connaissais pas l'usage.
C'est fait en principe...
Ça n'a pas fonctionné, et en plus ton horloge est repartie
dans le passé (hier soir)... je déteste ça.
Je suppose que tu parles d'avoir une adresse invalide en soi, pas
du fait de la signaler correctement comme telle quand elle l'est. Utilisez un email spécial si vous voulez, mais les
invalides ça rend les mails privés franchement pénibles
D'autant qu'aujourd'hui il est super facile d'avoir des adresses
jetables : on crée une adresse quelconque n'importe où(¹) que
l'on fait pointer vers son adresse réelle, et quand elle est
trop spammée on la jette pour en prendre une autre.
(¹) http://www.arobase.org/spam/se-proteger/adresse-jetable....
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
Le 20/01/2017 16:59, jdd répondait à Gilles 80rt :
je déteste ça.
Je suppose que tu parles d'avoir une adresse invalide en soi, pas
du fait de la signaler correctement comme telle quand elle l'est.
oui, bien sur Utilisez un email spécial si vous voulez, mais les
invalides ça rend les mails privés franchement pénibles
D'autant qu'aujourd'hui il est super facile d'avoir des adresses
jetables : on crée une adresse quelconque n'importe où(¹) que
l'on fait pointer vers son adresse réelle, et quand elle est
trop spammée on la jette pour en prendre une autre.
(¹) http://www.arobase.org/spam/se-proteger/adresse-jetable....
et même, je ne marque jamais mon adresse et j'ai 1100 mail dans mon
dossier indésirables filtrés par thunderbird, je n'en ai que quelques
uns à trier moi-même
je préfère être joignable
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jide
le :
Le Fri, 20 Jan 2017 12:53:27 +0100, jdd a écrit: il y a quand même eu quelques millénaires de maisons avant la VMC
Avec des courants d'air partout par les joints, les bas de portes
etc.. et UNE pièce chauffée.
Mais vous avez raison, rien ne vaut un bon feu de bois à l'entrée
de la caverne! :-)
J.D.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Jide
le :
Le Fri, 20 Jan 2017 12:21:20 +0100, Herisson grognon a écrit: Vous n'avez jamais remarqué ou souffert dans une suisine, d'un excès
d'humidité dans une sdb ou d'odeur dans des WC ?
Ne vous fatiguez pas, il n'a sans aucun doute AUCUN problème, et
les utilisateurs de VMC sont tous des naifs..
J.D.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Ne vous fatiguez pas, il n'a sans aucun doute AUCUN problème, et
les utilisateurs de VMC sont tous des naifs..
J.D.
sans doute un peu... pourquoi mettre un moteur là ou la ventilation
naturelle fait son boulot?
moins que le prix de l'électricité c'est le bruit qui m'a géné quand
j'ai eu ca chez moi à une époque.
Ca s'est peut-être amélioré depuis, mais je reste dubitatif
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Gigiair
le :
ven. 20 janv. 2017, jdd disait : Le 20/01/2017 à 12:21, Herisson grognon a écrit :
Vous n'avez jamais remarqué ou souffert dans une suisine, d'un excès
d'humidité dans une sdb ou d'odeur dans des WC ?
avec une hotte dans la cuisine, des aérations naturelles (même sans
fenêtres: gaines d'aérations) ou le ventilateur que j'ai ajouté dans
la salle de bain, aucun problème
et ca ne tourne que si nécassaire
il y a quand même eu quelques millénaires de maisons avant la VMC :-)
Il n'y avait pas beaucoup de maisons avec chauffage central ou
électrique dans les millénaires précédents. De plus un chauffage par une
cheminée ou un poêle provoque une circulation d'air beaucoup plus
importante qu'une VMC. Le rendement du chauffage est très faible (pour
la cheminée au moins).
Re: Mauvaise heure
de : jdd
le :
J'ai pratiqué sur un portable sans batterie et débranché du secteur
pendant la veille. Donc ça ne consomme pas ;-) Mais certains systèmes
font une veille mixte, hibernation + mise en RAM : rapide à redémarrer
et résiste aux pannes de courant ; à éviter sur un portable !
une chose est sure, si on enlève la batterie d'un portable inutilisé,
elle ne se décharge pas (ou beaucoup moins)
s'il faut tout relire du disque, je ne suis pas sur que l'hibernation
amène grand chose
il faut dire qu'actuellement tous mes appareils démarrent sur ssd, du
coup la durée de démarrage est assez peu visible
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Et si on arrêtait le manichéisme dans ce fil ?
? La ventilation naturelle ça peut être bien mais elle n'est pas « C ».
? dans le coin on n'a pas vraiment envie de laisser ouverte la fenêtre de
la sdb attenante à la piaule.
la ventilation naturelle n'est pas forcément une fenêtre. j'ai des
conduits d'aération là ou c'est nécessaire (et ce n'est pas moi qui ai
construit la maison)
et c'est facile à ouvrir ou à fermer si c'est nécessaire. Dans ma salle
de bain, effectivement trop humide, le ventilateur qui s'allume avec la
lumière a réglé le problème et tient depuis 20 ans
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 20 janvier 2017, à 23:09, jdd a écrit :
Jamais vu de conduit d'aération naturelle équipé de fermeture réglable.
Donc ça /peut/ être facile à ouvrir/fermer, mais pas dans le cas général.
ce n'est pas ce qu'on entends par là d'ordinaire
jdd
Re: Mauvaise heure
de : Gilles 80rt
le :
Qu'est-ce qu'on perd dans la config au changement de pile ?
en principe rien, tu sors la vieille et tu mets la neuve, il y a du
condo pour tenir quelques secondes le temps de la manip
Ca y est : pile changée avant d'aller déjeuner.
La vieille était à 1.78 V.
Au redémarrage il affichait la bonne date mais 00h00, donc j'ai remis à
l'heure manuellement.
A la sortie de veille prolongée après la pause déjeuner l'heure est
toujours bonne ;-)
Merci de votre aide !
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : jdd
le :
Le 22/01/2017 23:36, Alf92 a écrit :
VMC : Ventilation Mécanique Contrôlée
j'ai omis le controlée car ça veut rien dire amha.
controlée par quoi ?
ma VMC elle tourne à vitesse constante, contrôlée par rien du tout...
et je crois que ça s'appelle VMC quand même :-)
la hotte de cuisine, elle est parfaitement contrôlée par
l'utilisateur qui l'allume quand ça fume !
pour moi ca veut surtout dire "centralisée"
un moteur pour toute la maison
jdd
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : "Pierre COURTIADE"
le :
"Pierre COURTIADE" : Bonjour,
J'habite depuis peu une maison avec chauffage électrique et je me pose
la question de passer au tarif heures pleines - heures creuses.
A priori je devrais être gagnant même si je règle la température des
radiateurs à 15 ° la nuit (à 19 ° le jour) et que la consommation
nocturne est relativement faible ?
Qu'en pensez-vous ?
N.B. Je ne pourrai pas faire fonctionner le chauffe-eau électrique
seulement de nuit, car mon coffret EDF est à l'extérieur, loin du
tableau
électrique intérieur, sans fil de commande jour / nuit entre les deux.
Bonjour,
Je reviens vous dire le résultat de mes réflexions.
J'ai supposé que les heures creuses étaient de 22:30 à 6:30 et j'ai mesuré
les consommations sur 24 heures.
Brrr pas terrible avec ce froid ; en plus le compteur est à 20 cm du sol.
J'ai donc mesuré 53 kWh en HP et 9 kWh en HC.
Avec mon abonnement à 9 kVA, le tarif HP / HC me coûterait 5 % de plus.
Donc je reste en tarif unique.
Merci à tous pour vos contributions.
Re: Mauvaise heure
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir jdd Le 20/01/2017 à 10:58, gilles80rt a écrit :
j'ai toujours comme principe de fermer mes applications quand je ne
m'en sert pas (je suis malheureux avec mon smartphone)
Sous android, c'est possible: appui long sur le logo "maison"
Et fermeture des applis que l'on veut.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Stephane Legras-Decussy : Le 21/01/2017 22:05, jdd a écrit :
ce n'est pas ce qu'on entends par là d'ordinaire
bah... Ventilation Mecanique.
donc n'importe quoi qui ventile avec un moteur est une VMC... même la
hotte de cuisine :-)
VMC : Ventilation Mécanique Contrôlée
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
VMC : Ventilation Mécanique Contrôlée
j'ai omis le controlée car ça veut rien dire amha.
controlée par quoi ?
ma VMC elle tourne à vitesse constante, contrôlée par rien du tout...
et je crois que ça s'appelle VMC quand même :-)
la hotte de cuisine, elle est parfaitement contrôlée par
l'utilisateur qui l'allume quand ça fume !
Re: Mauvaise heure
de : Lucas Levrel
le :
Le 20/01/2017 à 10:58, gilles80rt a écrit :
Le 20/01/2017 à 10:18, jdd a écrit :
ceci dit je n'utilise jamais la mise en veille, je déteste ca
Je n'utilise que ça sur toutes mes machines. Je précise bien "veille
profonde" donc arrêt total de la machine. Beaucoup plus rapide à
redémarrer et garde la machine en l'état de ce que je faisais avant
l'extinction.
j'ai fait des tests et le gain en redémarrage est négligeable. Surtout tu as
tendance à laisser les applications ouvertes et au moindre souci tu perd des
données.
qui plus est ca consomme un peu de courant, la batterie se vide assez vite
(quelques jours), même en veille profonde sur disque.
J'ai pratiqué sur un portable sans batterie et débranché du secteur
pendant la veille. Donc ça ne consomme pas ;-) Mais certains systèmes font
une veille mixte, hibernation + mise en RAM : rapide à redémarrer et
résiste aux pannes de courant ; à éviter sur un portable !
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Lucas Levrel
le :
Le 20/01/2017 à 18:05, Jide a écrit :
Ne vous fatiguez pas, il n'a sans aucun doute AUCUN problème, et
les utilisateurs de VMC sont tous des naifs..
sans doute un peu... pourquoi mettre un moteur là ou la ventilation naturelle
fait son boulot?
Et si on arrêtait le manichéisme dans ce fil ?
La ventilation naturelle ça peut être bien mais elle n'est pas « C ».
L'hiver, s'il est froid (donc ça dépend des régions), elle marche à fond,
pas forcément dans le sens qu'on veut (dans une maison à étage, avec
l'effet cheminée l'air circule du RdC vers l'étage quelle que soit la
nature des pièces, sèches ou humides) ; bonjour les pertes. À la mi-saison
ça peut être pas mal mais si le temps est humide ça peut aussi être
insuffisant. L'été, zéro circulation. Et s'il y a des moustiques dans le
coin on n'a pas vraiment envie de laisser ouverte la fenêtre de la sdb
attenante à la piaule.
Bref, ça dépend.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Geo
le :
Bonjour tout d'abord, pour ce qui est des horaires, il suffit de lire sa facture
EDF, les horaires sont marqués dans la colonne de gauche, dernière ligne.
Si on a l'option, je présume. Par exemple, si on a, comme moi, de 3H30 à 7H30 et de 12H30 à 16H30,
Oh le veinard !
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
ce n'est pas ce qu'on entends par là d'ordinaire
bah... Ventilation Mecanique.
donc n'importe quoi qui ventile avec un moteur est une VMC... même la
hotte de cuisine :-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
pour moi ca veut surtout dire "centralisée"
pas bête, beaucoup plus logique
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
changer le lave-vaisselle !
la première fois que j'ai démarré mon nouveau (Siemens 45 cm), j'ai dû
coller l'oreille et la main dessus, pour savoir s'il marchait :-)
oulà... encore un truc à 50 euro le dB en moins :-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
il s'agit du lave-linge, les essorages peuvent être très bruyants
oui, on est passé des machines qui secouaient dans tous les sens,
aux machines qui essorent à 1200tr sans vibration mais avec un
sifflement de turboreacteur :-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Olivier B. < olivier.2a
le :
On Sun, 15 Jan 2017 20:54:57 +0100, Gigiair a écrit: Le tarif « heures creuses » n'est pas appliqué que la nuit. Deux heures
dans la journées sont creuses. Chez moi c'est 12h 14h, mais c'est
variable selon le lieu et les dates.
c'est une chance d'en avoir dans la journée, ça permet par exemple de
faire des machines dans la journée et arriver à rentabiliser plus
facilement, on y gagne très peu au regard des contraintes qu'on se
pose, avec ma femme on hésite parfois à migrer vers un tarif normal...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Nul
le :
Le mardi 17 janvier 2017 18:13:27 UTC+1, Gilles 80rt a écrit : Le 17/01/2017 à 17:10, Gigiair a écrit :
>>
>>> c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
>>> vérifier) - tant que ca dure...
>>
>> Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie"
>> pudiquement l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
>> Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
>>
>> La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
>
> Le prix moyen du kWh est une donnée mathématique sans grand intérêt car
> il ne permet de faire aucune comparaison pertinente sauf à
> consommation identique. Autant donner la consommation totale.
Sans aller chipoter le dernier centime, je voulais simplement souligner
le fait que l'affichage du kWh à 0.0892 € sur la facture est très loin
de ce que ça te coûte en réalité.
c'est pas calculé en joules en France ?
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Nul
le :
Le mercredi 18 janvier 2017 07:46:15 UTC+1, jdd a écrit : Le 16/01/2017 à 18:57, Gilles 80rt a écrit :
> Le 17/01/2017 à 21:04, jdd a écrit :
>
>>>
>> moi pour un an (de Février 2015 à Février 2016) j'ai 7233 kwh donc
>> 311.24 euros de conso, plus 97.92 d'abonnements (9kVA) et 110.47 de TVA
>> pour un total de 606.94, soit 0.0839 euros par kwh
>>
>> il y a quelque chose que tu paie affreusement cher...
>
> Comment fais-tu pour être exonéré de CTA, TCFE et CSPE ?
>
>
je ne suis pas exonéré, ce que j'appelle TVA c'est ça
tiens, ma facture: http://dodin.org/owncloud/index.php/s/wgg6E0QEfAbYs0j....
AHMA, tu as certainement oublié quelque chose :
Accueil » Guides pratiques » Prix et tarifs
Prix de l'électricité en France
" A combien s'élève le prix d'un kWh en France ? Les Français sont-ils vraiment mieux lotis que leurs voisins européens en ce qui concerne le prix de l'électricité ? Comment réduire sa facture d'électricité ? Depuis la libéralisation du marché de l'énergie en 2007, les consommateurs s'interrogent de plus en plus sur les tarifs de l'électricité. Comparaison européenne, grille tarifaire d'EDF et de ses concurrents, différentes composantes du prix de l'électricité... Zoom sur les tarifs de l'électricité dans l'Hexagone.
Particuliers : un prix de 14,72 centimes d'euros TTC par kWh en France"
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Nul
le :
Le jeudi 19 janvier 2017 14:44:24 UTC+1, Stephane Legras-Decussy a écrit : Le 19/01/2017 11:46, Séb. a écrit :
> la mienne est arrêtée, elle disjoncte au tableau, environ 1 an. pas
> constaté de différence de conso
et de différence d'humidité ?
il y a des cas où elle ne sert à rien.
à la campagne, la VMC est coupée depuis 10 ans, aucune trace de
condensation... pourtant toutes les portes & fenetres sont en PVC moderne..
petite erreur de ta part, si tes fenêtres sont récentes (même les anciennes) elles ont bien un système de ventilation.
C'est un circuit (canal) entre ouvrant et dormant, une évacuation sur le haut et sur le seuil/jet d'eau.
Regarde bien à l'extérieur de tes châssis et tu trouvera ces petites ouvertures.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Nul
le :
Le jeudi 19 janvier 2017 18:52:13 UTC+1, jdd a écrit : Le 19/01/2017 à 17:47, Gigiair a écrit :
> Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
> l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
> gratuite.
mes fenêtres, simples, ont une aération en partie supérieure - mes vélux
aussi.
la poignée d'une Velux a deux position, la première (premier clac) sert à la ventilation en conservant le verrouillage de la fenêtre, la seconde, (deuxième clac) pour l'ouverture proprement dite.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Nul
le :
Le jeudi 19 janvier 2017 21:45:34 UTC+1, Gilles 80rt a écrit : Le 19/01/2017 à 17:47, Gigiair a écrit :
> Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
> l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
> gratuite.
Ca vaudrait le coup de faire le calcul, mais je pense intuitivement
qu'ouvrir la fenêtre d'une chambre ou d'une salle de bain 1/4 d'heure
par jour est bien suffisant pour éviter les problème d'humidité (en tout
cas chez moi ça marche) et ça ne doit pas coûter plus cher qu'un moteur
de VMC qui tourne 24/24 et passe son temps à balancer à l'extérieur de
l'air chaud pour le remplacer par de l'air froid.
Je sais bien qu'il existe des VMC double flux qui occasionnent moins de
pertes thermiques, mais quel % d'appart en sont équipés et quid de
l'amortissement du surcoût très important ?
> Elle aurait aussi pu installer sa douche à l'extérieur. Comme c'est une
> très jolie femme, les voisins auraient été ravis (les voisines peut-être
> moins).
Les voisines peuvent aussi avoir bon goût ;-)
de toutes les façons, une jolie fille/femme nue ne sera jamais vraiment nue, elle sera toujours couverte d'un regard (bienveillant ou malvoyant) ;-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Nul
le :
Le vendredi 20 janvier 2017 10:07:04 UTC+1, bp a écrit : Dans son message précédent, Nul a écrit :
> Le jeudi 19 janvier 2017 21:45:34 UTC+1, Gilles 80rt a écrit :
>> Le 19/01/2017 à 17:47, Gigiair a écrit :
>>
>>> Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
>>> l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
>>> gratuite.
>>
>> Ca vaudrait le coup de faire le calcul, mais je pense intuitivement
>> qu'ouvrir la fenêtre d'une chambre ou d'une salle de bain 1/4 d'heure
>> par jour est bien suffisant pour éviter les problème d'humidité (en tout
>> cas chez moi ça marche) et ça ne doit pas coûter plus cher qu'un moteur
>> de VMC qui tourne 24/24 et passe son temps à balancer à l'extérieur de
>> l'air chaud pour le remplacer par de l'air froid.
>> Je sais bien qu'il existe des VMC double flux qui occasionnent moins de
>> pertes thermiques, mais quel % d'appart en sont équipés et quid de
>> l'amortissement du surcoût très important ?
>>
>>> Elle aurait aussi pu installer sa douche à l'extérieur. Comme c'est une
>>> très jolie femme, les voisins auraient été ravis (les voisines peut-être
>>> moins).
>> Les voisines peuvent aussi avoir bon goût ;-)
>>
>>
>
> de toutes les façons, une jolie fille/femme nue ne sera jamais vraiment nue,
> elle sera toujours couverte d'un regard (bienveillant ou malvoyant) ;-)
bon pour le regard du malvoyant qui sert de couverture, tu me la
referas celle là
ha, quand même, un qui suit, ça fait plaisir ;-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Droger Jean-Paul
le :
METIS a utilisé son clavier pour écrire : Le 16/01/2017 à 08:10, jdd a écrit :
Mais allez faire comprendre à son conjoint que l'usage du four est pour
beaucoup dans la conso annuelle...
==> Ça c'est rigolo.
Ma femme passe sont temps à râler quand des lumière sont allumées dans une
pièce vide...
Même la télé à droit au remarque.
Par contre les radiateurs électriques... Rien.
Normal, ça ne se voit pas (;o)))))
==> A propos des lampes basse conso qu'on arrête pas d'allumer/éteindre...
-1- L'éclairage est souvent médiocre car ces lampes mettent un certain temps
éclairer correctement.
-2- La durée de vie me semble grandement mise en question par ce régime !
pas les leds!
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
==> Ça c'est rigolo.
Ma femme passe sont temps à râler quand des lumière sont allumées dans
une pièce vide...
Même la télé à droit au remarque.
perso j'ai un plasma pas tout jeune qui chauffe bien, c'est de loin la
plus grosse part dans ma facture d'elec.
prenons un four de 2000 W, en fonctionnement permanent et en faisant
un poulet roti tous les jours, ça ferait de l'ordre de 20cts/jour, c'est
rien. ==> A propos des lampes basse conso qu'on arrête pas d'allumer/éteindre...
-1- L'éclairage est souvent médiocre car ces lampes mettent un certain
temps éclairer correctement.
-2- La durée de vie me semble grandement mise en question par ce régime !
ça fait longtemps qu'il faut bannir ces trucs... tout en LED
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Stephane Legras-Decussy : Le 17/01/2017 07:50, METIS a écrit :
==> Ça c'est rigolo.
Ma femme passe sont temps à râler quand des lumière sont allumées dans
une pièce vide...
Même la télé à droit au remarque.
perso j'ai un plasma pas tout jeune qui chauffe bien, c'est de loin la
plus grosse part dans ma facture d'elec.
prenons un four de 2000 W, en fonctionnement permanent et en faisant
un poulet roti tous les jours, ça ferait de l'ordre de 20cts/jour, c'est
rien.
pas assez cuit ton poulet.
=> 60 cts mini ==> A propos des lampes basse conso qu'on arrête pas d'allumer/éteindre...
-1- L'éclairage est souvent médiocre car ces lampes mettent un certain
temps éclairer correctement.
-2- La durée de vie me semble grandement mise en question par ce régime !
ça fait longtemps qu'il faut bannir ces trucs... tout en LED
il semble que les LED ne soit pas ce qui se fait de mieux pour la santé
de l'oeil : trop bleu => DMLA précoce
mon ophtalmo m'a dernièrement recommandé des lunette de vue avec fitre
UV et filtre lumière bleue.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Lucas Levrel
le :
télé : 1W
ordi : 0W
chaine hifi : 0W
box : je n'en ai pas mais c'est de l'ordre de 15 à 20W
radio réveil : 3W
c'est tout ce que j'ai en veille chez moi.
on est loin de la conso d'un éclairage complet (100W pour 5 LED ?)
Ben oui mais les appareils en veille consomment 24 h/24, pas l'éclairage à
priori (à moins d'être insomniaque au pôle Nord l'hiver).
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Lucas Levrel
le :
Je crois me souvenir que la norme des fenêtres anciennes (30mm) était de
laisser un espace de 2mm tout autour des battants. Multiplié par la
longueur de ces espaces, ça représente une surface importante. Par
exemple pour une fenêtre à deux battants de 180cm x 60cm ça fait :
(3x180+4x60)x0.26cm² Ce qui est équivalent à un carré de 12,5 cm de
côté ou un trou de 7cm de diamètre.
De rayon. Un disque de 7 cm de diamètre rentre largement dans un carré de
12,5 cm de côté, ils ne peuvent pas avoir même surface ;-) Si je me trompe, il y aura certainement un spécialiste qui me le dira,
mais je pense que mes calculs sont exacts.
Merci pour la comparaison très instructive.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Droger Jean-Paul
le :
Gilles 80rt avait écrit le 16/01/2017 : Le 17/01/2017 à 17:10, Gigiair a écrit :
c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
vérifier) - tant que ca dure...
Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie"
pudiquement l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
Le prix moyen du kWh est une donnée mathématique sans grand intérêt car
il ne permet de faire aucune comparaison pertinente sauf à
consommation identique. Autant donner la consommation totale.
Sans aller chipoter le dernier centime, je voulais simplement souligner le
fait que l'affichage du kWh à 0.0892 ¤ sur la facture est très loin de ce que
ça te coûte en réalité.
OUI, il y a les taxes et redevances diverses qui représentent de
l'ordre de 150% du prix du courant ...
Pour notre résidence, le chauffage de base (630kW installé)en HC est
facturé autour de 0.04c/kWh (la nuit de 22h à 6h) et en y incluant la
petite base pour les ascenseurs et éclairages des communs de jour (max
10kW) on arrive en 2016 à un cout moyen de 0,115 ¤/ kWh.
Bonne soirée.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Droger Jean-Paul
le :
Nul vient de nous annoncer : Le mardi 17 janvier 2017 18:13:27 UTC+1, Gilles 80rt a écrit :
Le 17/01/2017 à 17:10, Gigiair a écrit :
> c'est vrai qu'on est en dessous de 10 centimes le kwh (je viens de
> vérifier) - tant que ca dure...
Ca c'est le discours du commercial vendeur d'élec, qui "oublie"
pudiquement l'abonnement, les taxes diverses, la TVA, etc.
Quand je divise ce que je paye par la conso j'arrive plus de 17 cts.
La dernière : 100.12 euros pour 573 kwh : = 17.5 c/kWh
Le prix moyen du kWh est une donnée mathématique sans grand intérêt car
il ne permet de faire aucune comparaison pertinente sauf à
consommation identique. Autant donner la consommation totale.
Sans aller chipoter le dernier centime, je voulais simplement souligner
le fait que l'affichage du kWh à 0.0892 ¤ sur la facture est très loin
de ce que ça te coûte en réalité.
c'est pas calculé en joules en France ?
le kWh est toléré en France, mais joule et kWh mesurent la même chose,
le Wh c'est 3600 joules et le kWh 1000 fois si je ne me plante pas!
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le 17/01/2017 15:56, jdd a écrit : j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
l'éclairage c'est vraiment peanuts... en fait les appareils
en veille consomment largement plus que l'éclairage.
je peux tout laisser allumer 24/24 chez moi, ça n'arrivera pas
à la conso du matos info en veille...
et la VMC n'en parlons pas...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Stephane Legras-Decussy : Le 17/01/2017 15:56, jdd a écrit :
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
l'éclairage c'est vraiment peanuts... en fait les appareils
en veille consomment largement plus que l'éclairage.
je peux tout laisser allumer 24/24 chez moi, ça n'arrivera pas
à la conso du matos info en veille...
??
télé : 1W
ordi : 0W
chaine hifi : 0W
box : je n'en ai pas mais c'est de l'ordre de 15 à 20W
radio réveil : 3W
c'est tout ce que j'ai en veille chez moi.
on est loin de la conso d'un éclairage complet (100W pour 5 LED ?)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Gilles 80rt : Le 17/01/2017 à 21:04, jdd a écrit :
moi pour un an (de Février 2015 à Février 2016) j'ai 7233 kwh donc
311.24 euros de conso, plus 97.92 d'abonnements (9kVA) et 110.47 de TVA
pour un total de 606.94, soit 0.0839 euros par kwh
il y a quelque chose que tu paie affreusement cher...
Comment fais-tu pour être exonéré de CTA, TCFE et CSPE ?
https://www.google.fr/search?q=prix+du+kwh
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Si on estime à une dizaine de Wh, en consommation de veille, au bout
d'un an, on a moins de 100 kWh.
hum...
rien qu'une une freebox revolution en veille consomme 14.5 W déja...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
??
télé : 1W
ordi : 0W
chaine hifi : 0W
box : je n'en ai pas mais c'est de l'ordre de 15 à 20W
radio réveil : 3W
moi ça tourne autour de 30-40 W, l'alim du Dell est tiédasse en veille,
idem le cul du plasma...
ya un ventilo qui tourne en basse vitesse dans le player reseau en
veille, il est tiède... 3 radio reveil... ajoutons lave-linge,
lave-vaisselle qui comptent les heures avant de démarrer, le micro-onde
et le four qui affichent l'heure, etc etc
si j'allume tout chez moi ça doit faire 10 ampoules LED de 3 W...
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Olivier B. < olivier.2a
le :
On Tue, 17 Jan 2017 23:42:41 +0100, Stephane Legras-Decussy
a écrit: Le 17/01/2017 15:56, jdd a écrit :
j'ai pensé ca aussi: il s'éclaire à la lampe de poche?
l'éclairage c'est vraiment peanuts... en fait les appareils
en veille consomment largement plus que l'éclairage.
absolument anormal, soit tu as adhéré aux idées reçues souvent
trompeuses dans le domaine, soit tu as mal mesuré, soit tes
équipements sont defectueux.
hiers encore un reportage TV parlant du dispositif d'alerte
consomation, censé amener les usager à dlester le réseau, le gars
interviewé parlait de couper les appareils en veille, que ça
permettrait d'économiser quelque chose comme 6MW, les gars d'edf
doivent se tordre de rire (jaune) tellement c'est insignifiant en
comparaison du pic de conso.
un autre gars montrait qu'il coupait ses éclairage, mais dans une
pièce chauffée par convecteur, résultat du gain: zero, mauvais
exemple.
Par contre rien sur les gros consomateurs et sur le fait de
privilégier au maximum les energie alternatives pour le chauffage tout
en se couvrant plus et baisser les consignes.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Olivier B. : (...)
Par contre rien sur les gros consomateurs et sur le fait de
privilégier au maximum les energie alternatives pour le chauffage tout
en se couvrant plus et baisser les consignes.
absolument anormal, soit tu as adhéré aux idées reçues souvent
trompeuses dans le domaine, soit tu as mal mesuré, soit tes
équipements sont defectueux.
simplement je totalise même pas 50 W si j'allume tout chez moi... en
revanche il y a beaucoup d'appareils.
après on peut discuter si un une box internet est un objet en veille
ou un objet actif, c'est vrai... Par contre rien sur les gros consomateurs et sur le fait de
privilégier au maximum les energie alternatives pour le chauffage tout
en se couvrant plus et baisser les consignes.
surement que c'est totalement infaisable pour le bipède ordinaire
de baisser de 2°
perso, le "tac" du relais thermostat de la chaudière me fait chier la
nuit, donc j'ai baissé à 15° pour cette nuit... j'espère aucun "tac"... :-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le 18/01/2017 à 02:12, Stephane Legras-Decussy a écrit :
si j'allume tout chez moi ça doit faire 10 ampoules LED de 3 W...
Ca fait moins que ce que j'ai dans mon seul séjour...
la télé éclaire largement assez le séjour, en ambiance
j'ajoute une unique 3 W E14.
l'éclairage façon rayon laitage en hypermarché, je fuis... !
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
merci de cet excellent retour.
même ordre de grandeur constaté perso.
j'ai jamais testé le micro-onde en revanche... mais est-ce
que donner l'heure c'est être en veille ? :-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
la mienne est arrêtée, elle disjoncte au tableau, environ 1 an. pas
constaté de différence de conso
et de différence d'humidité ?
il y a des cas où elle ne sert à rien.
à la campagne, la VMC est coupée depuis 10 ans, aucune trace de
condensation... pourtant toutes les portes & fenetres sont en PVC moderne.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Bruno91
le :
Bonjour / Bonsoir Gilles 80rt Le 19/01/2017 à 14:41, Stephane Legras-Decussy a écrit :
Et alors? Vous préconisez d'arrêter la VMC?
? pas du tout... c'est toujours moins cher que refaire tous les
mur
et le plafond à cause du moisi...
Il y a aussi un truc gratuit, efficace, dans la quasi totalité des
maison, ça s'appelle des fenêtres...
Jamais eu de VMC, jamais eu de moisissures.
+1
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Droger Jean-Paul
le :
Le 19/01/2017 à 16:07, Gigiair a écrit :
Avec les menuiseries modernes, la VMC est vraiment indispensable. J'ai
une amie qui a refuser d'en installer une car elle n'en voyait pas
l'intérêt. Résultat, après une dizaine d'années sa salle d'eau est
entièrement à refaire, les placos sont pourris.
Eventuellement, tu pourrais lui proposer un stage de formation sur
l'utilisation de la poignée qui se trouve assez fréquemment au milieu de la
fenêtre et qui devrait permettre de l'ouvrir moyennant l'activation de 2 ou 3
neurones...
;-)
ben cela dépend, chez moi pas de fen^tre dans la salle d'eau, ni dans
une autre où il y a une belle douche, tout cela au centre de
l'appartement ... alors la VMCest la bien venue!! Il n'y que la cuisine
où nous pouvons ouvrir les fenêtres (où en plus il n'y a pas de
poignée, elles coulissent) ...
Mais chaque cas est un cas particulier! Donc faire un peu fonctionner
ses neurones!!
Bonne soirée.
JP
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Gigiai : (...) équivalent à un carré de 12,5 cm de
côté ou un trou de 7cm de diamètre.
de rayon Si je me trompe, il y aura certainement un spécialiste qui me le dira,
mais je pense que mes calculs sont exacts.
:-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Il y a aussi un truc gratuit, efficace, dans la quasi totalité des
maison, ça s'appelle des fenêtres...
Jamais eu de VMC, jamais eu de moisissures.
ça dépend completement si la maison a des murs respirants
ou étanche (moderne) et s'il y a des fenetres dans toutes les pièces.
ma salle de bain n'a pas de fenêtre.
et puis si tu fais un pot-au-feu avec -5°C dehors, tu ouvres la fenêtre
pendant 2h ?
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Eventuellement, tu pourrais lui proposer un stage de formation sur
l'utilisation de la poignée qui se trouve assez fréquemment au milieu de
la fenêtre et qui devrait permettre de l'ouvrir moyennant l'activation
de 2 ou 3 neurones...
;-)
prendre sa douche la fenêtre ouverte avec -5° dehors ?
Re: Mauvaise heure
de : Droger Jean-Paul
le :
gilles80rt a formulé la demande : Le 20/01/2017 à 09:23, Séb. a écrit :
probable, change-là et mets y le réglage automatique
Qu'est-ce qu'on perd dans la config au changement de pile ?
Pour le réglage auto il me semblait qu'il y était puisque les changements
d'heure été/hiver se font tout seuls...
tu ne perds rien si tu le faits vite, sinon la mémoire du bios est
vidée et tu dois remettre au moins la date à la bonne valeur , sinon tu
as la date du premier bios qui arrive, et il y a des machines qui
refusentde fonctionner si cette date est inférieure à certains date de
Win!!
Alors dépèche toi d'aller acheter une CR 2032!!
Bon WE à tous.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : bp
le :
Le jeudi 19 janvier 2017 21:45:34 UTC+1, Gilles 80rt a écrit :
Le 19/01/2017 à 17:47, Gigiair a écrit :
Tu confirmes donc qu'il faut ouvrir la fenêtre pour éviter
l'accumulation d'humidité. En hiver, c'est loin d'être une aération
gratuite.
Ca vaudrait le coup de faire le calcul, mais je pense intuitivement
qu'ouvrir la fenêtre d'une chambre ou d'une salle de bain 1/4 d'heure
par jour est bien suffisant pour éviter les problème d'humidité (en tout
cas chez moi ça marche) et ça ne doit pas coûter plus cher qu'un moteur
de VMC qui tourne 24/24 et passe son temps à balancer à l'extérieur de
l'air chaud pour le remplacer par de l'air froid.
Je sais bien qu'il existe des VMC double flux qui occasionnent moins de
pertes thermiques, mais quel % d'appart en sont équipés et quid de
l'amortissement du surcoût très important ?
Elle aurait aussi pu installer sa douche à l'extérieur. Comme c'est une
très jolie femme, les voisins auraient été ravis (les voisines peut-être
moins).
Les voisines peuvent aussi avoir bon goût ;-)
de toutes les façons, une jolie fille/femme nue ne sera jamais vraiment nue,
elle sera toujours couverte d'un regard (bienveillant ou malvoyant) ;-)
bon pour le regard du malvoyant qui sert de couverture, tu me la
referas celle là
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Le 20/01/2017 à 03:34, Stephane Legras-Decussy a écrit :
et puis si tu fais un pot-au-feu avec -5°C dehors, tu ouvres la fenêtre
pendant 2h ?
Pour le pot-au-feu j'allume la hotte.
c'est une VMC !
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : alain191
le :
jdd a écrit: Le 20/01/2017 à 12:02, Jide a écrit :
> Simple remarque: la question de l'utilité des VMC me semble
> réglée depuis longtemps, autant débattre de l'intérêt du chauffage ou de
> l'éclairage?
>
> J.D.
>
oui, il n'y en a pas (d'utilité). Je n'en ai jamais eu et je m'en passe
très bien
jdd
Vous n'avez jamais remarqué ou souffert dans une suisine, d'un excès
d'humidité dans une sdb ou d'odeur dans des WC ?
Alain
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
Ca s'est peut-être amélioré depuis, mais je reste dubitatif
en maison individuelle, ça passe, il est loin le moteur.
en apart, c'est le même bruit que dans un avion... moi ça me berce.
:-)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Stephane Legras-Decussy
le :
pas assez cuit ton poulet.
=> 60 cts mini
3 heures ??? c'est un chapon ton truc ! il semble que les LED ne soit pas ce qui se fait de mieux pour la santé
de l'oeil : trop bleu => DMLA précoce
en direct dans la tronche peut être, mais du warm white réfléchi
sur une déco ocre/beige/marron, ça m'étonnerais de prendre du bleu
dans l'oeil ... c'est même très très orangé comme ambiance. mon ophtalmo m'a dernièrement recommandé des lunette de vue avec fitre
UV et filtre lumière bleue.
pour l'intérieur ?
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Stephane Legras-Decussy : Le 17/01/2017 13:05, Alf92 a écrit :
pas assez cuit ton poulet.
=> 60 cts mini
3 heures ??? c'est un chapon ton truc !
poulet : 1h30/1,2kg
four 2000W, prix du courant : ~15cts le kWh (hors abonnement)
=> 45cts
j'ai arrondi à 60 pour la beauté du nombre rond, l'esthétique du
chiffre 6 et le mystère du zéro il semble que les LED ne soit pas ce qui se fait de mieux pour la santé
de l'oeil : trop bleu => DMLA précoce
en direct dans la tronche peut être, mais du warm white réfléchi
sur une déco ocre/beige/marron, ça m'étonnerais de prendre du bleu
dans l'oeil ... c'est même très très orangé comme ambiance.
mon ophtalmo m'a dernièrement recommandé des lunette de vue avec fitre
UV et filtre lumière bleue.
pour l'intérieur ?
pour les écrans principalement (selon lui)
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Alf92
le :
Markorki : Alf92 a écrit :
il semble que les LED ne soit pas ce qui se fait de mieux pour la santé
de l'oeil : trop bleu => DMLA précoce
mon ophtalmo m'a dernièrement recommandé des lunette de vue avec fitre
UV et filtre lumière bleue.
Je ne crois pas à la nocivité de la "lumière bleue". Tu as des liens vers de *vrais* articles scientifiques ? Je trouve ça bizarre, parce que les tubes
fluos sont riches en UV et en scintillation et personne ne s'en préoccuppait
avant les fluo-compacts.
Pour moi, c'est un attrappe-couillon .
D'ailleurs, ça fait quelquies années que tous les écrans sont rétroéclairés
par leds... Faut revenir au tube cathodique ? (qui lui bousille effectivement
les yeux pour cause de micro-oscillation "mécanique" des points sur l'écran)
très peu pour moi!
Markorki a exprimé avec précision : Alf92 a écrit :
il semble que les LED ne soit pas ce qui se fait de mieux pour la santé
de l'oeil : trop bleu => DMLA précoce
mon ophtalmo m'a dernièrement recommandé des lunette de vue avec fitre
UV et filtre lumière bleue.
Je ne crois pas à la nocivité de la "lumière bleue". Tu as des liens vers de *vrais* articles scientifiques ?
Je trouve ça bizarre, parce que les tubes fluos sont riches en UV et en
scintillation et personne ne s'en préoccuppait avant les fluo-compacts.
Pour moi, c'est un attrappe-couillon .
D'ailleurs, ça fait quelquies années que tous les écrans sont rétroéclairés
par leds...
Faut revenir au tube cathodique ? (qui lui bousille effectivement les yeux
pour cause de micro-oscillation "mécanique" des points sur l'écran)
très peu pour moi!
oui, je suis pas loin de cet avis, toute lumière blanche contient du
bleu même la lumière du jour .... et les marchands de lunettes sont
prompts à recommander plein de choses .... Je n'itilise que "anti UV"
car les UV ne sont pas aimés par la rétine (et c'est pourquoi y en a
qui se bronzent en cabines, mais devraient porter des lunettes ad hoc);
il y a aussi un durcissement de la surface, mais jamais essayé sans ...
et la lumière "bleue" qui est apparue dans la pub dans 2 ou 3 années;
j'ai demandé une référence scientifique vérifiable il y a 18 mois,
j'attends toujours!!
bonne soirée.
Re: Tarif heures pleines - heures creuses
de : Lucas Levrel
le :
Le 20/01/2017 à 22:57, Lucas Levrel a écrit :
Et si on arrêtait le manichéisme dans ce fil ?
?
D'un côté, ceux qui disent « ça ne sert à rien », de l'autre, ceux qui
répondent « on ne peut pas s'en passer »... La ventilation naturelle ça peut être bien mais elle n'est pas « C ».
?
VMC : C = Contrôlée dans le coin on n'a pas vraiment envie de laisser ouverte la fenêtre de
la sdb attenante à la piaule.
la ventilation naturelle n'est pas forcément une fenêtre. j'ai des conduits
d'aération là ou c'est nécessaire (et ce n'est pas moi qui ai construit la
maison)
Bien sûr. Je répondais à un des arguments du fil. et c'est facile à ouvrir ou à fermer si c'est nécessaire.
Jamais vu de conduit d'aération naturelle équipé de fermeture réglable.
Donc ça /peut/ être facile à ouvrir/fermer, mais pas dans le cas général. Dans ma salle de bain, effectivement trop humide, le ventilateur qui
s'allume avec la lumière a réglé le problème et tient depuis 20 ans
